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O presidente Lula (PT) descartou um possível acordo com os Estados Unidos sobre a exploração de minerais críticos, afirmando que iria "pegar tudo para mim". Em seguida, o líder brasileiro justificou a fala, declarando que os recursos "são nossos, são do povo brasileiro".

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Transcrição
00:00E olha gente, o presidente Lula descartou a possibilidade de um acordo com os Estados Unidos sobre minerais críticos encontrados no Brasil.
00:07Num evento no Rio de Janeiro, Lula afirmou que o país deve manter o controle sobre suas riquezas minerais,
00:13ressaltou que grande parte do território nacional ainda não foi nem explorada.
00:17A declaração ocorre em meio ao crescente interesse dos Estados Unidos em minerais estratégicos,
00:22que são essenciais para a produção de baterias, semicondutores, outras tecnologias.
00:27Vamos acompanhar um trechinho do que disse Lula.
00:30Estes dias eu li a matéria que os Estados Unidos têm interesse em minerais críticos do Brasil.
00:37Ora, se eu nem conheço esse minerais, ele já é crítico, eu vou pegar ele para mim?
00:41Por que eu vou deixar para outro pegar?
00:43Então nós temos 70% do nosso território e das nossas riquezas que não foram ainda pesquisadas.
00:50E nós temos que dar autorização para a empresa pesquisar sobre o nosso controle.
00:55A hora que a gente der autorização para uma empresa que ela achar, ela não pode vender sem conversar com o governo
01:02e muito menos, ela vai poder vender a área que tem o minério.
01:06Porque aquilo é nosso.
01:08Aquilo é de uma pessoa chamada povo brasileiro.
01:11E o povo brasileiro tem que ter direito de usufruir dessa riqueza que essas coisas podem produzir.
01:17Bom, isso aí é completamente retórico, né Bruno Musa?
01:19Porque as próprias empresas que hoje atuam em algumas áreas que já são consideradas de minerais críticos ou raros,
01:25elas mesmas dizem, não somos nós quem vamos definir o uso dessas áreas.
01:29A gente tem apenas uma autorização para utilização e exploração, mas a terra é da União.
01:35Seria a União quem teria de fazer qualquer tipo de negociação para que haja uma exploração externa a essas áreas.
01:43Ou seja, o presidente da República fala como se, ah, o país é quem vai controlar, se a empresa quiser vender.
01:49Não, nenhuma empresa falou sobre qualquer possibilidade de venda até agora,
01:53até porque entende como funcionam as regras para exploração desses minerais.
01:58Mas como é que você avalia essa possibilidade de interesse nos Estados Unidos?
02:02E de, no fundo todo, esse ser o cenário que buscam os norte-americanos, Bruno Musa?
02:08Veja, primeiro de tudo, eu acho que tem sempre uma figura na linguagem aí
02:12que transforma aquele sentimento em nacionalismo para que criem mais defensores daquilo que ele está falando.
02:18Então, quando ele fala, a terra é nossa, eu pergunto aqui para alguém, alguém já teve acesso a isso?
02:23Você tem direito, mas você sabe como usufruir daquela renda que aquilo pode vir a ter?
02:29Ou você só se sente obrigado a pagar, a financiar por aquilo?
02:33E veja, se você também não quiser pagar ou questionar, cuidado, que às vezes algo pode acontecer.
02:39Então, meu ponto aqui é, nesses pontos de transformar que tudo é nosso, o petróleo é nosso, a terra é nossa, quem é nosso?
02:47A verdade é que os grandes Estados, isso eu falo por todos, o grande Estado é formado por poucos representantes
02:54que estão lá representando, que fazem parte da grande burocracia, são eles, não nós, eles determinam as regras,
03:01eles revogam as leis, eles fazem as leis e nós simplesmente somos obrigados a financiar.
03:07E eu acho que por isso, para te responder já de maneira clara, é por isso que eu defendo o livre comércio, a abertura,
03:14porque se você vende aquilo e há interesse por parte dos Estados Unidos naqueles minerais e a gente tem abundância,
03:21o que a gente vende, entra em dinheiro e gera emprego, é produtividade, mas isso é como origem do mercado aberto,
03:29da livre concorrência, da abertura para novos entrantes, aqueles que querem sair também em facilidade de sair do mercado
03:36e não cada vez mais centralizar na linguagem e falar, é nosso, só que o é nosso eu nunca senti absolutamente nada do que é nosso,
03:46é sempre desses poucos burocratas.
03:48Fala, Piperno.
03:49Olha, a gente já viu ao longo da história, principalmente do século XX,
03:54muitos governos de vários países caírem por conta, por exemplo, da questão do petróleo,
03:59aliás, os Estados Unidos já ajudaram a derrubar muitos, inclusive no Irã lá atrás, em países árabes, aqui na América Latina, enfim,
04:07então a gente sabe como isso é muito sensível.
04:10Nós vimos há alguns meses as tensas negociações dos Estados Unidos com o presidente Zelensky
04:17e um dos pontos mais cobiçados daquelas negociações eram exatamente as terras raras ucranianas.
04:27Então é claro que isso, em algum momento, vai entrar nas mesas de negociações,
04:32porque a gente sabe que os Estados Unidos, de fato, têm especial atenção em relação a isso.
04:38Agora, a questão é que esse negócio está dentro de território brasileiro,
04:42então é o Brasil que vai ter que definir as regras para se negociar isso e para se explorar isso.
04:51Mas está tudo bem inicial, né?
04:52Porque o presidente da República falou que sequer sabe o tamanho dessa área aqui no Brasil.
04:56Pois é, então é por isso que...
04:57Vai se criar uma comissão agora para acompanhar, monitorar e levantar quantos, digamos, quilômetros quadrados, enfim,
05:04quantas áreas nós temos relacionadas a esse tipo de mineral.
05:09Pois é, mas aí que está o negócio.
05:11Mas, portanto, cabe ao Brasil produzir essas regras.
05:16Todo o arcabouço que vai cercar isso.
05:19Mas já existem.
05:20Oi?
05:22Já existem regras.
05:24E são bem simplificadas.
05:25É o direito de lavra.
05:27O que ele quis dizer é o seguinte.
05:29Hoje, se você faz uma pesquisa e pede autorização de pesquisa,
05:33imediatamente você já tem ali uma garantia de que a pesquisa é sua.
05:39A Constituição diz que o subsolo é da União, né?
05:44E você garante o direito de pesquisar e de depois de explorar.
05:50O que é um absurdo é que não tem nenhuma fiscalização.
05:54A agência reguladora da área mineral tem dois fiscais para fiscalizar o Brasil inteiro.
06:01Esses minerais nobres aí, eles merecem uma legislação nova e merecem um tratamento diferenciado.
06:11Porque os royalties, que é o que paga o explorador, são baixíssimos.
06:15Os royalties não são impostos.
06:17São pagamento de um direito.
06:20Então, assim, o minério, por exemplo, paga quase nada de royalties.
06:24E isso aí não é imposto.
06:26É o direito de explorar o subsolo que é da União.
06:31Então, é preciso, sim, ter um tratamento especial.
06:34Quanto ao Bruno, Bruno, eu sempre digo aqui.
06:37Sabe aquela campanha, o petróleo é nosso?
06:39O petróleo é nosso, nada.
06:41O petróleo é dos funcionários da Petrobras, dos diretores da Petrobras,
06:45que ganham milhões.
06:46O presidente da Petrobras ganha mais do que o presidente da República.
06:49Tem aviões transcontinentais, cartão de crédito.
06:53Ninguém nunca ouviu.
06:54Quanto que gasta o cartão de crédito corporativo do presidente da Petrobras?
06:58Ninguém sabe.
06:59Ele pode tudo.
06:59Tem aviões, tem tudo.
07:01Os funcionários ganham muito.
07:03E o petróleo é nosso, é deles.
07:05Eu nunca tive acesso a esse tipo de retorno aí, de dinheiro da Petrobras.
07:11Continue, Piper.
07:12Não, só uma coisa.
07:13Aliás, duas coisas.
07:14Primeiro, vou...
07:15Não, imagina, Zé.
07:16Muito, muito, muito a versão.
07:17Até porque, Zé, você sabe que, por exemplo, em 2020,
07:21no governo passado, houve uma tentativa, aliás,
07:25capitaneada pelos então ministros Sérgio Moro e Beto Albuquerque,
07:29por exemplo, de mudar as regras para exploração mineral em áreas indígenas.
07:33Então, é claro que a gente tem sempre que estar atento a isso.
07:36E outra coisa, é iminente o início das pesquisas
07:41que visam a exploração de petróleo na Foz do Amazonas.
07:46E certamente essa vai ser uma outra área bastante visada aí por grandes empresas,
07:53inclusive de fora.
07:54Fala, Gani.
07:55Olha só, concordo absolutamente com a visão que o Musa trouxe aqui.
07:59A gente tem uma espécie de um nacionalismo piegas,
08:02que é o nacionalismo de recursos naturais.
08:05Nossa, o petróleo é nosso, o nióbio é nosso.
08:09Eu falo, cara pálida, o que que se beneficia com isso?
08:12A Amazônia é nossa.
08:13Tá bom, e você?
08:14E você, o que que isso muda na sua vida?
08:17A Venezuela tem petróleo a rodo.
08:19Como é que é a vida da população da Venezuela?
08:22A Nigéria tem uma série de recursos naturais, além de petróleo.
08:25Também é uma miséria.
08:27Então, se isso não for transformado em bem-estar econômico para a população,
08:32nada adianta.
08:34E aí tem uma visão, né, que vai vir aqui os Estados Unidos saquear os recursos naturais, né?
08:39Não é assim que as coisas funcionam.
08:41Na verdade, se ocorrer interesse econômico, viabilidade econômica,
08:45o Brasil vai vender esses recursos naturais ao preço de mercado.
08:50E se isso for bom para a população brasileira, que assim seja.
08:53Excelente.
08:54Mas aqui, é claro, tem as regras da União.
08:57O recurso natural pertence à União.
08:59E quem vai explorar são empresas, sejam elas nacionais ou internacionais.
09:03E que vão pagar imposto, e que vão gerar renda, e vão gerar lucro.
09:07E que isso se reverta para o bem-estar da população brasileira.
09:10E você mencionou Venezuela, Nigéria, perfeito.
09:13E a Suíça, que não tem recursos naturais e é o que é ainda.
09:15Então, não adianta nada você ter um atributo e simplesmente não fazer nada com ele.
09:20E aí
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