- hace 10 meses
En diálogo con Exitosa, el coordinador de las Fiscalías Especializadas contra la Criminalidad Organizada, Jorge Chávez Cotrina, aseguró en el 2026 el país tendrá un menor índice de criminalidad y señaló que el problema de la delincuencia "no se resuelve de un día para otro".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00...el Ministerio Público y la Policía, pero el hecho de que se decrete estado de emergencia
00:06y al día siguiente va a haber paz en este país sería una mentira.
00:09Esto tiene su proceso, yo estoy seguro que para el próximo año, siendo realistas,
00:15para el próximo año el Perú y Nima va a tener menos índice de criminalidad
00:20y vamos a recobrar la confianza de la población con nuestro trabajo, con los resultados.
00:26¿Qué es Jorge Chávez Cotrina con nosotros? Bienvenido, señor fiscal.
00:32Buenos días, gracias por la entrevista.
00:35A veces hemos tenido discrepancias sobre algunos temas, pero yo creo que usted, mi estimado,
00:42tiene una virtud que es no guardarse nada y hablar claro como nos gusta en este programa.
00:48Y esto que hemos leído sobre el grupo operativo ese es...
00:53O sea, yo quisiera que comparta, doctor Chávez Cotrina, con la gente cómo fue esa experiencia.
01:00A Grupo Gorex se refiere.
01:01A ese grupo.
01:02Bueno, cuando el año pasado, con el exministro Santibáñez,
01:07se dio justamente el problema este de las extorsiones a las empresas de transporte de Nima Norte,
01:14el ministro decidió crear el famoso grupo Gorex, el grupo contra las extorsiones.
01:22Se suponía que era un grupo especializado que se iba a dedicar a exclusividad,
01:29a investigar los casos de extorsión de los que estaban sufriendo los transportistas en Nima Norte.
01:36Y incluso solicitaron que se designe un fiscal que trabaje exclusivamente con ese grupo.
01:45Dada la importancia y la trascendencia de ese momento, yo decidí designar no a uno, a cuatro fiscales.
01:55Entonces comenzamos a reunirnos para ya establecer la parte operativa.
02:00Cuando convoco a los coroneles, que eran dos, si no más recuerdo, respecto a los grupos operativos,
02:08porque necesitábamos que nos alimenten de inteligencia de casos,
02:13porque yo les decía, ustedes tienen que traer los casos.
02:15Claro.
02:16Ustedes tienen inteligencia.
02:17Ustedes tienen que salir a la calle para poder identificar y establecer el modus operandi
02:24de estas organizaciones criminales y traernos las evidencias para que el fiscal los pueda llevar a juicio
02:30y meterlos a la cárcel.
02:33Empecemos a trabajar.
02:34Y lo que me dijeron es, doctor, nosotros no tenemos gente.
02:37Nosotros no tenemos dinero para salir de inteligencia.
02:40Un momentito, los que han presentado, incluso me han invitado a la presentación de este grupo
02:45con cien hombres, todos uniformados.
02:48Con su chaleco.
02:49Y yo no me dijeron, lo que ocurre, doctor, que eso no es cierto, como se dice.
02:54Han traído gente de tránsito, de radiopatrulla, los han vestido.
02:59Pero la realidad es esta.
03:01Yo no tengo personal, no tengo presupuesto.
03:04Dijeron que nos iban a dar presupuesto.
03:06No es un grupo que va a trabajar a exclusividad del tema.
03:10Nosotros pertenecemos a la división de secuestro de la ININCRI.
03:15Y nosotros vamos a ver el tema con un grupo GOREX.
03:19Pero nosotros tenemos nuestra propia carga.
03:22O sea, tenemos carpetas.
03:24O sea, le digo, ustedes no van a trabajar a exclusividad, no van a empezar con carga cero.
03:29No, doctor, me dijo, yo tengo como 30 o 40 carpetas acá de varios fiscales,
03:33de diferentes fiscalías comunes.
03:35Y en consecuencia, haremos lo que se puede.
03:38Y ahí están las consecuencias.
03:41Porque si hubiéramos tenido un grupo...
03:43Pero lo que yo no entiendo es que el representante del Ministerio Público en este momento,
03:50es decir, usted, va a esta reunión, no tiene por qué saber lo que está pasando.
03:54Pero los jefes de la policía, el director, el comandante general de la policía, el ministro,
04:00tenía que saber que eso era un bluff, como dicen los gringos.
04:05Eso fue un engaño a muchachos, como yo lo llame.
04:08Y no es culpa del grupo operativo.
04:11No, claro, por supuesto.
04:12Es responsable de los coroneles que andan peleando contra los delincuentes.
04:17Así es.
04:18¿No?
04:18Espero que ahora, que se van a crear estos grupos especiales por ley,
04:25porque en eso estamos trabajando, para crear las fiscalías de bandas.
04:29Y que yo he solicitado, además he conversado con el comando y el nuevo ministro,
04:33General Triburcio, que espero que haga las cosas bien, porque es un policía de carrera,
04:38un hombre que sabe, es de jeín, no es un improvisado como los anteriores.
04:43Entonces, obviamente, él conoce el sistema.
04:46Y estos grupos tienen que ser grupos ad hoc.
04:49Es decir, yo pongo dos fiscales, por ejemplo, en Lima Norte,
04:54me tienen que poner dos grupos de policías a disposición.
04:57Claro, dos equipos policiales a disposición.
04:59Definitivamente, porque la situación lo amerita.
05:02Estamos en crisis.
05:03Yo creo que la ventaja que tenemos ahora es que el gobierno ha comprendido
05:11la real dimensión del problema delincuencial en nuestro país
05:16y está tomando las acciones que tienen que haberse tomado hace tiempo,
05:22pero no se tomó.
05:24Lamentablemente, el anterior gobierno miró de costado el problema.
05:28No le dio la importancia que debía.
05:30Yo he llamado la atención y estuvo finalmente,
05:33porque lo hemos perseguido más de dos semanas,
05:35a Iván Paredes, el jefe del INPE,
05:37y se disculpó cuando llegó, me dijo, discúlpame.
05:42O sea, yo lo conozco muchos años, ¿no?
05:43Por el ejercicio de él, de la defensa y yo de periodista.
05:50Y me decía, es que no paramos.
05:52Me dice, porque lo que hemos encontrado es peor de lo que pensábamos.
05:56Es decir, entras al Urigancho a hacer una requisa
05:58y están cuatro, cinco, seis días, no termina.
06:01Porque no terminas de encontrar todo lo que nunca debió haber ahí.
06:05Entonces, obviamente, ¿qué hay que hacer?
06:06Hay que sacar los responsables de todas las cosas.
06:09¿No es cierto?
06:09Y seleccionar a gente en la que puedas confiar.
06:13Es decir, y descubre que hay 60 grilletes en el Perú,
06:18que hay una sobrepoblación,
06:19más de 30 mil personas con prisión preventiva,
06:22y eso no se arregla cuando debería sintonizarse con el Poder Judicial
06:26para despenalizar,
06:28y no hay realmente penales de alta seguridad.
06:31Entonces, están haciendo para empezar pabellonas.
06:33Es decir, están tomando medidas que son, en algunos casos, severas, ¿no?
06:38Pero es lo que hay que hacer,
06:40y es lo que hay que hacer en todas las áreas, ¿no?
06:42Lo que ocurre es que el sistema penitenciario
06:44tiene una crisis de hace más de 20 años.
06:46O sea, esto no es de ahora,
06:48ni es culpa del gobierno anterior.
06:49No, esto viene hace 20 años.
06:51Se abandonó, digamos, el sistema penitenciario.
06:53Hace más de 15 años no se construyó una cárcel.
06:56Y estamos metiendo gente a la cárcel
06:58que se están convirtiendo en botaderos humanos.
07:01Porque las cárceles tienen un objetivo.
07:03La pena, el objetivo, la pena es resocializar, rehabilitar,
07:07¿no es cierto?, reeducar el interno.
07:10Pero en una cárcel que fue construida para 3 mil y tiene 10 mil,
07:14¿qué tipo de política penitenciaria puede ser?
07:17Es imposible, porque lamentablemente
07:20los que pasaron ahí en el Ministerio de Justicia de esos años
07:24y los que fueron jefes del INPE de esos años
07:27obviamente no tomaron las precauciones
07:29para ver que la población estaba aumentando
07:32y lamentablemente también hay que hacer un mea culpa
07:37porque creo que aquí en esta crisis que estamos viviendo
07:40todos somos culpables.
07:42El Perú ha caído, ha toncado fondo en el tema de delincuencia
07:47y todos somos culpables.
07:49Es culpable el legislativo, el ejecutivo,
07:52somos culpables los fiscales, somos culpables los jueces,
07:55la policía e inteligencia.
07:56O sea, aquí nadie puede mirar de costado y decir
07:59yo no tengo la culpa, lo tienen ellos,
08:02como ocurría con el anterior gobierno,
08:03que mañana, tarde y noche despotricaba del Poder Judicial,
08:07despotricaba del Ministerio Público
08:10e incluso le echaba la culpa de la inseguridad
08:14a los medios de comunicación
08:15porque tienen que sacar noticias causando pánico.
08:19Además, como si estuviéramos mintiendo,
08:21como si la información que estuviéramos revelando
08:23no tuviera que ver con la realidad.
08:24No se puede tapar los ojos a la realidad.
08:27O sea, hay que asumir nuestra responsabilidad.
08:29Sí, ahí hay que pedir disculpas al país.
08:33Hay que admitir nuestros errores
08:34porque si no somos capaces de admitir nuestros errores,
08:38¿cómo rectificamos?
08:40Si decimos que la estrategia está perfecta
08:42y vemos cómo está, ¿cómo rectificamos?
08:45Entonces, Lucar, para poder ganar una guerra
08:48en la que estamos, se necesitan tres cosas.
08:52Liderazgo.
08:52Una estrategia y dinero.
08:57Si no hay esas tres cosas, no funciona
08:59y no lo hemos tenido hace muchos años.
09:02Doctor Chávez Cotrina, tenemos que ir a la pausa
09:05y quisiera que pasemos a lo que yo creo que interesa,
09:09que le interesa al ciudadano común,
09:12es cómo hacer para enfrentar esta situación.
09:14Ahora, o sea, ¿cuáles son las tareas ahora
09:16y qué pasos son los que hay que dar en lo inmediato?
09:20Yo insisto en esto.
09:21Si en penales se ha podido avanzar en muy poco tiempo,
09:25de una manera dramática, haciendo algunas cosas,
09:28eso se prueba que incluso con los limitados recursos que tienes,
09:31se puede hacer mucho más de lo que se ha estado haciendo.
09:33Pero de eso hablemos, de qué es lo que se tiene que hacer.
09:36Regresamos con el doctor Jorge Chávez Cotrina.
09:38Está en nuestros estudios el doctor Jorge Chávez Cotrina,
09:40él es fiscal coordinador de las fiscalías especializadas
09:46en la lucha contra la criminalidad organizada.
09:49Y la pregunta,
09:53y yo creo que el doctor Chávez Cotrina es una de las personas
09:56que puede dar la respuesta porque está directamente involucrado
10:00en la lucha contra la organización criminal.
10:02Y yo creo que pocos pueden tener la información
10:05y la conciencia de qué es lo que hay que hacer.
10:08O sea, ¿cómo salimos de esta, doctor Chávez Cotrina?
10:11Primero, tenemos que tener la decisión política
10:15de enfrentar el tema.
10:17Si no hay decisión política, por más leyes que hagas,
10:20no va a servir de nada.
10:22Y creo que en estos últimos días,
10:25estos últimos 15 días cuando se decreta el estado de emergencia,
10:28yo he tenido la oportunidad de reunirme
10:30porque el señor fiscal de la Nación
10:32me ha designado su representante
10:34en el Comité de Coordinación Operativa,
10:36donde están todos los representantes de instituciones,
10:39incluso llega en dos oportunidades
10:42el presidente de la República.
10:43Lo he visto trabajar al presidente de la República
10:45en altas horas de la noche donde hemos estado reunidos.
10:48Tiene las ganas, yo siempre lo estoy diciendo,
10:52creo que es asumido la responsabilidad,
10:55ha tenido la capacidad de darse cuenta
10:57que la situación no da para más
10:59y está, digamos, liderando este problema que tenemos.
11:04Y eso es lo que nos faltaba a nosotros.
11:06Alguien que aglutine a las fuerzas,
11:09a fiscales, jueces, policías,
11:11no como ocurría antes que nos dividíamos
11:13y nos estábamos peleando entre todos
11:15y no avanzamos.
11:16Esa decisión política tiene que estar acompañado,
11:19obviamente, por una reingeniería
11:21o una reestructuración
11:22o una revisión de la estrategia.
11:25Porque si hemos llegado a este punto
11:26es porque la estrategia no funcionó.
11:29Entonces hay que preguntarse
11:29por qué no funcionó la estrategia.
11:30Y, como le decía anteriormente,
11:34asumir nuestros horrores para rectificarlos.
11:38Y luego, el Ministerio de Economía
11:40tiene que darse cuenta
11:41que para luchar contra la criminalidad,
11:44si no hay dinero,
11:45no se va a poder hacer nada.
11:46Y eso lo ha comprendido
11:47el Presidente de la República
11:48porque está dando las órdenes,
11:51me consta personalmente,
11:53para que Economía suelte,
11:55digamos, presupuestos mes a mes.
11:57Porque este mes
11:57ya hemos tenido reuniones con Economía
11:59para que suelte el presupuesto.
12:01¿Qué es lo que necesitamos para este mes?
12:02Tanto la Policía,
12:04el Poder Judicial
12:04y el Ministerio Público.
12:06El problema es que Economía
12:08es un ente muy burocrático.
12:10Se demora mucho.
12:12Entonces, ya han pasado 15 días
12:14y todavía seguimos en reuniones
12:16con Economía.
12:16Creo que si el Presidente de la República
12:18está caminando a 100 kilómetros por hora,
12:21como tiene que ser,
12:23jueces y fiscales y policías
12:24tenemos que caminar
12:25a 120 kilómetros por hora.
12:28Pero Economía tiene que caminar
12:29a 200 kilómetros por hora
12:30porque si no,
12:31no funciona el sistema.
12:33Ahora, hay un problema de estrategia
12:36que ni siquiera es un problema
12:37porque yo creo que está más o menos claro
12:40lo que hay que hacer
12:40porque se ha hablado hasta el cáncer.
12:41Por ejemplo,
12:42el control territorial,
12:43¿no es cierto?
12:44Utilizar los cuadrantes,
12:46establecer incluso
12:47cuáles son dentro de esos cuadrantes
12:49las zonas más calientes,
12:50más críticas
12:51y administrar todos los recursos humanos
12:54y materiales que se tenga
12:55para tomar el control de la calle.
12:58Vehículos, motos, personal,
13:00pero si no tienes vehículos,
13:02o tienes vehículos,
13:03a veces como ha pasado con la moto,
13:04no tienes ni conductor ni gasolina,
13:06no tienes chalecos antibalas,
13:08las armas no se compran,
13:09no sé cuántos,
13:10no tienes comunicaciones,
13:11no tienes interconexión de las cámaras,
13:15¿no es cierto?
13:16Todo eso supone billete
13:18y para hoy,
13:20no para la ejecución del próximo año en julio,
13:23no,
13:23ahora es que hay que invertir esa plata,
13:25¿no?
13:25La plata la queremos para ayer,
13:26ni siquiera para hoy.
13:27Sí.
13:28Definitivamente.
13:29Y es que se tiene que entender
13:32que no se puede pretender
13:34enfrentar a la criminalidad
13:36si el sistema de administración de justicia
13:38está quebrado.
13:40Y eso lo conocen todos.
13:42El Ministerio Público
13:43vive con un presupuesto
13:44de la cuarta parte.
13:46El Poder Judicial
13:46con un presupuesto de la tercera parte.
13:48La policía está abandonada.
13:49Inteligencia
13:50está prácticamente desaparecida.
13:53O sea,
13:53tenemos que darle por falta de presupuesto,
13:55no por falta de la voluntad
13:56de nuestros policías.
13:58Porque independientemente
13:59de esta falta de presupuesto,
14:00este abandono
14:01que hemos tenido en los anteriores,
14:03la Fiscalía y el Ministerio Público,
14:05el Ministerio Público y la Policía
14:06hemos dado duros golpes
14:07con los pocos y escasos
14:10y más de los recursos que teníamos.
14:11Hace poco esta operación en San Martín
14:12con la captura de estas 50 personas.
14:15Claro,
14:15hemos desactivado
14:16casi en su totalidad
14:17la Tren de Aragua,
14:18por ejemplo.
14:19Ahora son remanentes.
14:21Peligrosos, sí.
14:22Que se han distribuido
14:24en diferentes conos
14:26y han formado bandas de extorsionadores
14:28justamente siguiendo la línea de ellos,
14:30pero que ya no pertenecen
14:31al Tren de Aragua.
14:32Y esos golpes
14:32los hemos dado con una policía
14:34y una fiscalía en quiebra.
14:36Ahora, imagínense ustedes
14:37qué podríamos hacer nosotros,
14:39policías, fiscales
14:40y nuestro Poder Judicial
14:41con un presupuesto real.
14:43Claro,
14:44con los recursos
14:44que se necesitan,
14:46porque ese es el otro tema.
14:47Me decía,
14:47uno es control territorial,
14:49el otro
14:49es todo el respaldo
14:50a la investigación criminal.
14:52Pero, por ejemplo,
14:52a mí me ha sorprendido mucho
14:53que cuando se ha hecho
14:55toda esta operación
14:56que está en marcha,
14:57que en realidad
14:58tiene para rato
14:59en los penales,
14:59algo que sorprende
15:01es que no había
15:02una chamba de inteligencia
15:04como la que se requería
15:05en los penales.
15:06Es decir,
15:06tener gente infiltrada
15:08en los penales
15:08chequeando
15:09con quiénes se reúnen,
15:10con quiénes se comunican,
15:12cómo es el sistema
15:12del juego de los teléfonos,
15:15quiénes son las autoridades
15:16en los penales
15:18que están involucrados.
15:19Es decir,
15:19gente de inteligencia
15:20chambeando
15:21para que en el momento
15:22que hagas el operativo
15:23ya sabes a quién buscar,
15:25ya sabes a dónde ir,
15:27ya sabes cuál es la ruta
15:29que tienes que seguir,
15:30pero aparentemente
15:30nada de eso ha ocurrido.
15:32Lo que ocurre
15:32es que no han entendido
15:34todavía
15:34que la única fórmula
15:36o forma
15:37para poder desarticular
15:39una organización criminal
15:40es inteligencia.
15:42Si no tienes inteligencia
15:44no vamos a poder desarticular
15:45ni bandas
15:46ni organizaciones criminales.
15:49Las bandas
15:49ni organizaciones criminales
15:50van a caer
15:50a consecuencia
15:51de un trabajo
15:53de inteligencia
15:54y eso
15:54para eso necesitamos
15:55una inteligencia
15:56poderosa
15:56y necesitamos
15:58presupuesto
15:59para nuestra policía
15:59nacional.
16:01Y además
16:02con inteligencia
16:04y con
16:05una decisión
16:07política
16:08de apoyarnos
16:09entonces
16:10yo estoy seguro
16:11Luca
16:11si hemos sido
16:13capaces
16:13de derrotar
16:14al terrorismo
16:15con decisión
16:16política
16:17con el apoyo
16:17del liderazgo
16:19que está haciendo
16:19el presidente
16:20de la república
16:20yo estoy seguro
16:21que vamos a derrotar
16:22esta es la casa.
16:22Ahora hay un problema
16:23muy serio
16:25de
16:25ayer
16:26ayer ha sido
16:26dramático
16:27realmente
16:28porque ha estado
16:28Héctor Vargas
16:29dirigente
16:30del más numeroso
16:33creo grupo
16:33de transportistas
16:34que dicen
16:34ellos no quieren
16:36parar el día 4
16:37dice
16:37hay que dar tiempo
16:38hay que
16:39o sea
16:40hay compromisos
16:40adquiridos
16:41y ahora parece
16:41que si hay la voluntad
16:42de hacer las cosas
16:44¿no?
16:44Pero a la vez
16:45han confesado
16:46él y los representantes
16:48del Callao
16:49y de la zona este
16:50de Lima
16:50que están pagando
16:51los extorsionadores
16:52lamentablemente
16:53y hemos entrevistado
16:54a la gente
16:55de los mercados
16:56y nos dicen
16:56lo mismo
16:57están pagándole
16:58a los extorsionadores
16:58porque si no pagas
16:59te matan
17:00entonces
17:01¿cuál es el problema?
17:02que no hay la confianza
17:03de transmitir la información
17:05a las autoridades
17:06porque ha ocurrido
17:07demasiadas veces
17:08que esa información
17:09termina en manos
17:09de los extorsionadores
17:10y toman represalias
17:12en contra tuya
17:12entonces
17:13va a haber
17:14que estos grupos
17:15de los que se está hablando
17:16van a tener que ser
17:17seleccionados
17:18de una manera
17:18muy rigurosa
17:19y sometidos
17:20a polígrafos
17:21o sea ya
17:21porque
17:22no puedes saber
17:23lo que va a ocurrir
17:24en el camino
17:24hay mucho dinero
17:26que se está moviendo
17:26en el mundo
17:27del delito
17:27en este momento
17:28muchísimo
17:29lo que debe entender
17:31la población
17:31es que
17:32este problema
17:34de la delincuencia
17:36no se va a solucionar
17:38de un día para otro
17:39es decir
17:39entra un nuevo presidente
17:41con voluntad
17:42con decisión
17:43declara toda emergencia
17:44todos estamos aglutinados
17:46atrás del cañón
17:47con nuestro fiscal
17:48de la nación
17:48que nos han dado
17:50criterios y lineamientos
17:51para enfrentar
17:53conjuntamente con la policía
17:55estas investigaciones
17:56eso no se resuelve
17:57de un día para otro
17:58exitosa
17:59la confianza
18:00que ha perdido
18:00la población
18:01en sus autoridades
18:03no lo vas a recuperar
18:04porque cambiamos
18:05de presidente
18:06eso lo vamos a recuperar
18:07con el resultado
18:09de nuestro trabajo
18:10y para dar un resultado
18:11en nuestro trabajo
18:12no lo vamos a hacer
18:13en una semana
18:14ni en dos semanas
18:14yo le pido a la población
18:16que comprenda
18:18que estamos
18:19haciendo cambios
18:21que estamos
18:21haciendo esfuerzos
18:22el gobierno
18:23el ministerio público
18:24y la policía
18:25pero
18:26el hecho de que
18:27se decrete
18:28estado de emergencia
18:29y al día siguiente
18:30va a haber paz
18:30en este país
18:31sería una mentira
18:32esto tiene su proceso
18:34yo estoy seguro
18:35que para el próximo año
18:36siendo realistas
18:37para el próximo año
18:39el Perú
18:40y Nima
18:40va a tener
18:41menos índice
18:43de criminalidad
18:43y vamos a recobrar
18:45la confianza
18:46de la población
18:47con nuestro trabajo
18:48con los resultados
18:49en la lucha
18:51contra el crimen
18:51organizado
18:52no se hace
18:52en la plaza pública
18:53con frases
18:54este
18:54ya
18:55no se puede hacer
18:56destempladas
18:57ahora
18:57Juan José Santibáñez
19:01sobre todo
19:02era el
19:02digamos
19:03y va a ser de esto
19:05su campaña electoral
19:05porque ahora ya pasó
19:06a ser candidato
19:07¿no es cierto?
19:09que la culpa
19:10de todo esto
19:10lo tiene la fiscalía
19:11que la policía
19:12hace su chamba
19:13le pone a los detenidos
19:14a la fiscalía
19:15y la fiscalía
19:15lo libera
19:16porque seguramente
19:17pues serán unos corruptos
19:18los fiscales
19:19¿no es cierto?
19:19o sea nunca se llega
19:20al final de la conclusión
19:22ahora
19:23está claro que esto
19:24se ve en el contexto
19:25de una guerra
19:27contra el Ministerio Público
19:28porque el Ministerio Público
19:29está investigando
19:30a la presidenta
19:31al hermano
19:31al entorno
19:32¿no?
19:32ese es el origen
19:34de la bronca
19:34pero sin embargo
19:36usted mismo
19:37ha dicho Jorge
19:37que hay que ser
19:39autocrítico
19:40que hay que pedirle
19:41perdón a la gente
19:42por las fallas
19:43que se han tenido
19:43y que hay que hacer
19:44cambios por el otro lado
19:45¿qué cosa hay que cambiar
19:47en el Ministerio Público?
19:48yo creo que lo más importante
19:50es modernizar
19:51al Ministerio Público
19:52el Ministerio Público
19:53no puede continuar
19:54con una ley orgánica
19:55de 1981
19:57que fue dictada
19:58para un Ministerio Público
20:00pequeño
20:00que ese tiempo
20:01lo integraban
20:02fiscales penales
20:03y civiles
20:04que se hizo
20:04¿cuántos eran?
20:05¿10.000 fiscales?
20:06ese tiempo
20:07si no pasábamos
20:09de 3.000
20:09era demasiado
20:10ahora somos
20:12más de 30.000
20:13incluyendo fiscales
20:14y profesionales administrativos
20:15si no me quedo corto
20:16pero ya
20:17el sistema fiscal
20:19ha cambiado
20:19ya estamos
20:20con un nuevo código
20:21procesal
20:21la ley orgánica
20:23se dio
20:24con el código anterior
20:25claro con el código de 1.140
20:27el código de 1.140
20:28el código de 1.140
20:28el código de 1.400 penales
20:28fíjense ustedes
20:30por ejemplo
20:30las fiscalías especializadas
20:32ha crecido tanto
20:33que tenemos
20:34fiscalías especializadas
20:35en crimen olsado
20:35lavado activo
20:36corrupción
20:37tenemos también
20:39en medio ambiente
20:39trata de personas
20:41sin embargo
20:42estas especialidades
20:43no están en la ley orgánica
20:44no existen
20:45o sea no existen
20:46para la ley
20:47no existimos
20:47para la ley orgánica
20:49y otro tema
20:49que tiene que cambiar
20:51es que el fiscal de la nación
20:52ya no puede estar
20:53investigando forados
20:54eso está bien
20:55para la época
20:56de los 80
20:57pero ahora
20:58el fiscal de la nación
21:00es el representante
21:01el que personifica
21:02al ministerio público
21:03es el ente político
21:05del ministerio público
21:05el fiscal de la nación
21:06es un ente político
21:07y tiene que dirigir
21:08la institución
21:10pero si además
21:11por ley
21:12le das a investigar
21:13al presidente
21:13de la república
21:14investigar
21:14a los congresistas
21:16a todos los afurados
21:16en qué momento
21:17despacha el presidente
21:18ahí se tiene que crear
21:20una fiscalía suprema
21:21especializada
21:23en investigar
21:24afurados
21:25de tal forma
21:26que el presidente
21:26no va a tener
21:27claro
21:28que el fiscal de la nación
21:29o la fiscal de la nación
21:30no va a tener
21:31digamos controversias
21:32con los que están investigando
21:34porque ese es el problema
21:34cómo me reúno
21:35claro
21:36cómo te relacionas
21:37con una presidenta
21:39con ministros
21:40o fiscales
21:40a los cuales
21:41o congresistas
21:42a los cuales
21:43tú mismo estás investigando
21:45es imposible pues
21:46entonces el principal cambio
21:47es ese
21:47otro tema
21:48y también está
21:49en la ley orgánica
21:50en los proyectos
21:51de la orgánica
21:52donde uno de ellos
21:53ha sido presidido
21:54hace varios años
21:54por el Tomás Galvez
21:55en el cual yo también
21:56estuve con él
21:57por ejemplo
21:57aumentar el número
21:58de fiscalías supremas
22:00porque con 5 o 6
22:02fiscalías supremas
22:03dejamos en manos
22:04de 5 o 6 personas
22:05digamos
22:06la dirección
22:07de la junta de fiscales
22:07supremas
22:08entonces hay que renovarnos
22:09la modernización
22:13del ministerio público
22:14es fundamental
22:15pero tiene que pasar
22:17por su ley orgánica
22:18si esa ley orgánica
22:19no la cambia
22:20yo espero
22:20que los fiscales supremos
22:22actuales
22:23sean conscientes
22:24y de una vez
22:25aprueben los proyectos
22:26de ley orgánica
22:27que lo tienen ahí
22:27claro pero
22:28un asunto fundamental
22:30acá
22:30es despolitizar
22:31porque ha sido
22:33absolutamente perturbador
22:35la interferencia política
22:37en el ministerio público
22:38o sea finalmente
22:39la bronca que hay
22:40es por los políticos
22:41¿no es cierto?
22:42es bruto
22:42pero es que si no tienes
22:43una ley orgánica moderna
22:45que fortalezca
22:47tu institución
22:48obviamente
22:49va a estar pues
22:50digamos
22:50a merced
22:51de muchas presiones
22:53pero si tú tienes
22:54una ley orgánica
22:55que establezca
22:56cuáles son las funciones
22:57del fiscal de la nación
22:59de la junta de fiscales supremos
23:00y cuál es la función
23:01de los grupos operativos
23:02que son los fiscales superiores
23:03y fiscales provinciales
23:04se va a fortalecer
23:05la institución
23:06y obviamente
23:07vamos a poder
23:08enfrentar cualquier avatar
23:09político
23:10que nos quiera
23:11amasallar
23:11el otro día
23:13fui
23:13me dijeron
23:15para que veas
23:16solamente
23:17y fui
23:18al ministerio público
23:19mira
23:19yo no sé
23:19cómo pueden trabajar así
23:20es que es imposible
23:22es imposible
23:24o sea
23:24rumas
23:26de rumas
23:26de expedientes
23:27escritorios viejos
23:28computadoras
23:29que ya están desfasadas
23:31tecnológicamente
23:32es decir
23:34y la gente
23:34con una cara
23:35de agotamiento
23:36y de agobio
23:37y los testigos
23:39esperando para declarar
23:40y los investigados
23:41es imposible
23:43hacer un trabajo
23:44con eficiencia
23:45en esas condiciones
23:46claro
23:46porque recordemos
23:47que en los últimos
23:49tres o cuatro años
23:50el presupuesto
23:52del ministerio público
23:53en vez de aumentar
23:53lo han disminuido
23:54entonces
23:55cómo trabajas
23:56en esas condiciones
23:57actualmente
23:58por ejemplo
23:59tenemos problemas
23:59con los especialistas
24:01administrativos
24:03y especialistas
24:04fiscales
24:05que no le están pagando
24:06su sueldo
24:06desde el mes de septiembre
24:08octubre
24:08porque no tenemos
24:09los recursos
24:09porque el ministerio
24:10de economía
24:11la hace larga
24:12en firmar
24:13el crédito
24:13suplementario
24:14provisional
24:15que se ha pedido
24:15de 42 millones
24:16o sea
24:17como le digo
24:18el ministerio
24:19de economía
24:20tiene que entender
24:21que si
24:22el fiscal
24:23el señor presidente
24:24de la república
24:24esté en una campaña
24:26ha tomado
24:27la decisión
24:28de tomar el toro
24:29por las altas
24:29para enfrentar
24:30la criminalidad
24:31ellos tienen que apoyar
24:32al presidente
24:33porque si no sueltan
24:34los presupuestos
24:35para la policía
24:36para el ministerio público
24:37para el poder judicial
24:37de nada va a servir
24:39esa decisión política
24:41si atrás no tienes
24:41el respaldo
24:42que tiene que tener
24:43hay
24:43hay esta controversia
24:47sobre las llamadas
24:48leyes pro crimen
24:49¿no es cierto?
24:51que para
24:52es decir
24:53no es que
24:55se legisló
24:56de repente
24:57algunos si ¿no?
24:59conscientemente
25:00para favorecer
25:01a los delincuentes
25:01en realidad
25:01han sido leyes
25:02que se han hecho
25:03para proteger
25:03a los políticos
25:04investigados
25:05y han terminado
25:06o sea
25:07¿qué cosa de eso
25:07hay que cambiar?
25:08yo creo que
25:10deberemos ser conscientes
25:11y asumir
25:12que hemos cometido errores
25:13creo que debería
25:14formarse una comisión
25:16del más alto nivel
25:17representado
25:19por los mejores
25:19asesores penalistas
25:21del Congreso de la República
25:22por los mejores
25:24asesores del Ministerio
25:25de Justicia
25:26de nuestra Policía Nacional
25:27del Poder Judicial
25:28y del Ministerio Público
25:29para hacer
25:30un análisis
25:31de todas estas normas
25:33y ver
25:33qué se puede mejorar
25:35y qué no
25:36no todas las normas
25:37son malas
25:38hay que también
25:39ser objetivos
25:40por ejemplo
25:41en el tema
25:42del artículo 317
25:44de organización criminal
25:45que fue modificado
25:47con la ley
25:4732.108
25:49en un primer momento
25:50esa modificación
25:50fue desastrosa
25:51¿no?
25:53desastrosa
25:53el Congreso
25:55se dio cuenta
25:56de que había cometido
25:57una barbaridad
25:58y retrocede
26:00modificándolo
26:00con la 32.138
26:02y en esa modificación
26:04yo estoy
26:04de acuerdo
26:05porque era necesario
26:07establecer
26:08mejores elementos
26:09normativos
26:10del tipo penal
26:11porque lamentablemente
26:13señor Lúcar
26:14y eso también
26:15hay que ser un mea culpa
26:16algunos fiscales
26:17no todos
26:18algunos fiscales
26:18hicieron uso
26:20y abuso
26:20del 317
26:21bastaban tres
26:24para hacer
26:24organización criminal
26:25¿ok?
26:26y lamentablemente
26:28también hay que reconocer
26:29algunos fiscales
26:30hicieron uso
26:31y abuso
26:31de la prisión preventiva
26:32y de la prisión
26:33de atención criminal
26:34lamentablemente
26:36al frente
26:36algunos jueces
26:38porque hay muchos
26:39jueces buenos
26:39pero algunos jueces
26:40se convirtieron
26:41en esa parte
26:41de los fiscales
26:42y no hacían
26:43un control
26:44de legalidad
26:44y entonces
26:46de esta
26:47desnaturalización
26:49por decir
26:50de estas
26:50instituciones jurídicas
26:52es donde se aprovecha
26:53el Congreso
26:54de la República
26:54porque obviamente
26:55había ya
26:56cuestionamientos
26:57no solamente
26:58de políticos
26:59sino también
26:59del foro académico
27:00en las universidades
27:01porque esa era
27:02la realidad
27:03se aprovechan
27:04para modificar
27:05algunas normas
27:06y que lamentablemente
27:08algunas de ellas
27:09trajeron
27:09algunas dificultades
27:11pero en el camino
27:12hemos ido
27:13por ejemplo
27:14resolviendo
27:16las dificultades
27:17la presencia
27:17de los abogados
27:18por ejemplo
27:18en los allanamientos
27:20en un primer momento
27:21fue muy criticada
27:22por mi persona
27:23incluso
27:23ahora
27:24operativamente
27:25está funcionando
27:26porque
27:26el Ministerio de Justicia
27:28ha tenido que contratar
27:30más abogados
27:30y eso es mejor
27:31me parece que
27:33para nosotros
27:33como fiscales
27:34que esté el abogado
27:35mucho mejor
27:36así no tenemos
27:37cuestionamientos
27:37pero hay
27:39algunas cosas
27:39que ajustar
27:40sí
27:40nada es perfecto
27:42pero además
27:43la discusión
27:44debería ser
27:45qué leyes
27:46necesitamos
27:47porque tenemos
27:47una legislación
27:48por ejemplo
27:48se habla mucho
27:49de la severidad
27:50de las penas
27:50las penas que tenemos
27:52son muy severas
27:53yo creo que el problema
27:54no va por ahí
27:55o sea por ejemplo
27:56acá estuvo Javier Arevalo
27:57diciendo que uno de los
27:58conflictos que hay
27:59es que hay una sobrecarga
28:01de casos
28:01y los plazos
28:02de la detención preliminar
28:04son cortos
28:05y los plazos
28:06que tienen los policías
28:07para hacer los atestados
28:08o como se llame ahora
28:09no alcanzan
28:11entonces hay que ampliar
28:11los plazos
28:12no es cierto
28:13y alguna gente
28:13te podrá decir
28:14sí pero es violatorio
28:15de los derechos humanos
28:16sí pero estamos en guerra
28:17no es cierto
28:18entonces necesitamos
28:19así sea
28:21provisionalmente
28:22crear los mecanismos
28:24que te permitan
28:25enfrentar esta guerra
28:26contra la delincuencia
28:27no hacerte la más difícil
28:28definitivamente
28:29hemos tenido reuniones
28:31con varios expertos
28:33en el ministerio del interior
28:34incluso participaron jueces
28:36y fiscales
28:37y también del ministerio de justicia
28:38para
28:39se está formulando
28:41una
28:41un proyecto
28:43para modificar
28:43la constitución política
28:45para que la detención
28:46por delitos
28:46de extorsión
28:48y sicariato
28:48no sean 48 horas
28:50sino sean 15 días
28:51como crimen organizado
28:52para que la policía
28:53tenga mayor tiempo
28:54de poder
28:55y eso es una modificación
28:57que estos días
28:58debe estar presentado
28:59en el ministerio del interior
28:59una última pregunta
29:00los fiscales amenazados
29:02hubo un testimonio dramático
29:04una fiscal
29:04que salió a hablar
29:05pero no es la única
29:06¿cuántos fiscales
29:07están amenazados
29:08en este momento?
29:09en crimen organizado
29:11tenemos aproximadamente
29:1225 a nivel nacional
29:14o sea
29:15es más
29:16antes de ayer
29:16fue el último
29:17que recibió un whatsapp
29:18donde obviamente
29:19con palabras oese
29:20no solamente lo amenazan
29:21le están pidiendo dinero
29:23o sea
29:23le están extorsionando
29:24los propios fiscales
29:25o sea
29:25imagínate
29:26o sea
29:26no solo le dicen
29:27no te metas
29:27exacto
29:28es lo que le han dicho
29:29algunos
29:29porque si no
29:29tú, tu familia
29:30sino encima
29:31les piden plata
29:32le están pidiendo
29:335 mil
29:3310 mil soles
29:34al fiscal
29:34para dejarlo tranquilo
29:35imagínense ustedes
29:36a qué nivel
29:36hemos llegado
29:37estamos tomando
29:38las medidas correspondientes
29:40es una locura
29:40el fiscal
29:41que está luchando
29:42contra la extorsión
29:43lo extorsionan
29:44exactamente
29:45hemos comunicado
29:47a nuestro fiscal
29:47de la nación
29:48hemos comunicado
29:49al ministro del interior
29:49estamos tomando
29:50las medidas
29:51de prevención
29:52yo sí
29:53quiero agradecer
29:54a nuestro fiscal
29:55de la nación
29:56y así como también
29:57a los ministros
29:58de la comando
29:59porque nos están dando
30:00el apoyo
30:00dentro de los pocos recursos
30:02que cuenta la policía
30:03porque como tú comprenderás
30:04no hay tanto policía
30:05para ponerle seguridad
30:06todo lo fiscal
30:06pero a los casos
30:08más
30:09pero van a tener que andar
30:10con chalecos
30:11antibalas
30:12bueno nosotros
30:13estamos andando
30:14ya con bastante seguridad
30:15estamos tomando
30:17las previsiones necesarias
30:18para evitar cualquier desgracia
30:19qué situación
30:21por Dios
30:21muchas gracias
30:22a Jorge Chávez
30:23Cotrina
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