- hace 2 meses
En diálogo con Exitosa, el coordinador de las Fiscalías Especializadas contra la Criminalidad Organizada, Jorge Chávez Cotrina, aseguró en el 2026 el país tendrá un menor índice de criminalidad y señaló que el problema de la delincuencia "no se resuelve de un día para otro".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00...el Ministerio Público y la Policía, pero el hecho de que se decrete estado de emergencia
00:06y al día siguiente va a haber paz en este país sería una mentira.
00:09Esto tiene su proceso, yo estoy seguro que para el próximo año, siendo realistas,
00:15para el próximo año el Perú y Nima va a tener menos índice de criminalidad
00:20y vamos a recobrar la confianza de la población con nuestro trabajo, con los resultados.
00:26¿Qué es Jorge Chávez Cotrina con nosotros? Bienvenido, señor fiscal.
00:32Buenos días, gracias por la entrevista.
00:35A veces hemos tenido discrepancias sobre algunos temas, pero yo creo que usted, mi estimado,
00:42tiene una virtud que es no guardarse nada y hablar claro como nos gusta en este programa.
00:48Y esto que hemos leído sobre el grupo operativo ese es...
00:53O sea, yo quisiera que comparta, doctor Chávez Cotrina, con la gente cómo fue esa experiencia.
01:00A Grupo Gorex se refiere.
01:01A ese grupo.
01:02Bueno, cuando el año pasado, con el exministro Santibáñez,
01:07se dio justamente el problema este de las extorsiones a las empresas de transporte de Nima Norte,
01:14el ministro decidió crear el famoso grupo Gorex, el grupo contra las extorsiones.
01:22Se suponía que era un grupo especializado que se iba a dedicar a exclusividad,
01:29a investigar los casos de extorsión de los que estaban sufriendo los transportistas en Nima Norte.
01:36Y incluso solicitaron que se designe un fiscal que trabaje exclusivamente con ese grupo.
01:45Dada la importancia y la trascendencia de ese momento, yo decidí designar no a uno, a cuatro fiscales.
01:55Entonces comenzamos a reunirnos para ya establecer la parte operativa.
02:00Cuando convoco a los coroneles, que eran dos, si no más recuerdo, respecto a los grupos operativos,
02:08porque necesitábamos que nos alimenten de inteligencia de casos,
02:13porque yo les decía, ustedes tienen que traer los casos.
02:15Claro.
02:16Ustedes tienen inteligencia.
02:17Ustedes tienen que salir a la calle para poder identificar y establecer el modus operandi
02:24de estas organizaciones criminales y traernos las evidencias para que el fiscal los pueda llevar a juicio
02:30y meterlos a la cárcel.
02:33Empecemos a trabajar.
02:34Y lo que me dijeron es, doctor, nosotros no tenemos gente.
02:37Nosotros no tenemos dinero para salir de inteligencia.
02:40Un momentito, los que han presentado, incluso me han invitado a la presentación de este grupo
02:45con cien hombres, todos uniformados.
02:48Con su chaleco.
02:49Y yo no me dijeron, lo que ocurre, doctor, que eso no es cierto, como se dice.
02:54Han traído gente de tránsito, de radiopatrulla, los han vestido.
02:59Pero la realidad es esta.
03:01Yo no tengo personal, no tengo presupuesto.
03:04Dijeron que nos iban a dar presupuesto.
03:06No es un grupo que va a trabajar a exclusividad del tema.
03:10Nosotros pertenecemos a la división de secuestro de la ININCRI.
03:15Y nosotros vamos a ver el tema con un grupo GOREX.
03:19Pero nosotros tenemos nuestra propia carga.
03:22O sea, tenemos carpetas.
03:24O sea, le digo, ustedes no van a trabajar a exclusividad, no van a empezar con carga cero.
03:29No, doctor, me dijo, yo tengo como 30 o 40 carpetas acá de varios fiscales,
03:33de diferentes fiscalías comunes.
03:35Y en consecuencia, haremos lo que se puede.
03:38Y ahí están las consecuencias.
03:41Porque si hubiéramos tenido un grupo...
03:43Pero lo que yo no entiendo es que el representante del Ministerio Público en este momento,
03:50es decir, usted, va a esta reunión, no tiene por qué saber lo que está pasando.
03:54Pero los jefes de la policía, el director, el comandante general de la policía, el ministro,
04:00tenía que saber que eso era un bluff, como dicen los gringos.
04:05Eso fue un engaño a muchachos, como yo lo llame.
04:08Y no es culpa del grupo operativo.
04:11No, claro, por supuesto.
04:12Es responsable de los coroneles que andan peleando contra los delincuentes.
04:17Así es.
04:18¿No?
04:18Espero que ahora, que se van a crear estos grupos especiales por ley,
04:25porque en eso estamos trabajando, para crear las fiscalías de bandas.
04:29Y que yo he solicitado, además he conversado con el comando y el nuevo ministro,
04:33General Triburcio, que espero que haga las cosas bien, porque es un policía de carrera,
04:38un hombre que sabe, es de jeín, no es un improvisado como los anteriores.
04:43Entonces, obviamente, él conoce el sistema.
04:46Y estos grupos tienen que ser grupos ad hoc.
04:49Es decir, yo pongo dos fiscales, por ejemplo, en Lima Norte,
04:54me tienen que poner dos grupos de policías a disposición.
04:57Claro, dos equipos policiales a disposición.
04:59Definitivamente, porque la situación lo amerita.
05:02Estamos en crisis.
05:03Yo creo que la ventaja que tenemos ahora es que el gobierno ha comprendido
05:11la real dimensión del problema delincuencial en nuestro país
05:16y está tomando las acciones que tienen que haberse tomado hace tiempo,
05:22pero no se tomó.
05:24Lamentablemente, el anterior gobierno miró de costado el problema.
05:28No le dio la importancia que debía.
05:30Yo he llamado la atención y estuvo finalmente,
05:33porque lo hemos perseguido más de dos semanas,
05:35a Iván Paredes, el jefe del INPE,
05:37y se disculpó cuando llegó, me dijo, discúlpame.
05:42O sea, yo lo conozco muchos años, ¿no?
05:43Por el ejercicio de él, de la defensa y yo de periodista.
05:50Y me decía, es que no paramos.
05:52Me dice, porque lo que hemos encontrado es peor de lo que pensábamos.
05:56Es decir, entras al Urigancho a hacer una requisa
05:58y están cuatro, cinco, seis días, no termina.
06:01Porque no terminas de encontrar todo lo que nunca debió haber ahí.
06:05Entonces, obviamente, ¿qué hay que hacer?
06:06Hay que sacar los responsables de todas las cosas.
06:09¿No es cierto?
06:09Y seleccionar a gente en la que puedas confiar.
06:13Es decir, y descubre que hay 60 grilletes en el Perú,
06:18que hay una sobrepoblación,
06:19más de 30 mil personas con prisión preventiva,
06:22y eso no se arregla cuando debería sintonizarse con el Poder Judicial
06:26para despenalizar,
06:28y no hay realmente penales de alta seguridad.
06:31Entonces, están haciendo para empezar pabellonas.
06:33Es decir, están tomando medidas que son, en algunos casos, severas, ¿no?
06:38Pero es lo que hay que hacer,
06:40y es lo que hay que hacer en todas las áreas, ¿no?
06:42Lo que ocurre es que el sistema penitenciario
06:44tiene una crisis de hace más de 20 años.
06:46O sea, esto no es de ahora,
06:48ni es culpa del gobierno anterior.
06:49No, esto viene hace 20 años.
06:51Se abandonó, digamos, el sistema penitenciario.
06:53Hace más de 15 años no se construyó una cárcel.
06:56Y estamos metiendo gente a la cárcel
06:58que se están convirtiendo en botaderos humanos.
07:01Porque las cárceles tienen un objetivo.
07:03La pena, el objetivo, la pena es resocializar, rehabilitar,
07:07¿no es cierto?, reeducar el interno.
07:10Pero en una cárcel que fue construida para 3 mil y tiene 10 mil,
07:14¿qué tipo de política penitenciaria puede ser?
07:17Es imposible, porque lamentablemente
07:20los que pasaron ahí en el Ministerio de Justicia de esos años
07:24y los que fueron jefes del INPE de esos años
07:27obviamente no tomaron las precauciones
07:29para ver que la población estaba aumentando
07:32y lamentablemente también hay que hacer un mea culpa
07:37porque creo que aquí en esta crisis que estamos viviendo
07:40todos somos culpables.
07:42El Perú ha caído, ha toncado fondo en el tema de delincuencia
07:47y todos somos culpables.
07:49Es culpable el legislativo, el ejecutivo,
07:52somos culpables los fiscales, somos culpables los jueces,
07:55la policía e inteligencia.
07:56O sea, aquí nadie puede mirar de costado y decir
07:59yo no tengo la culpa, lo tienen ellos,
08:02como ocurría con el anterior gobierno,
08:03que mañana, tarde y noche despotricaba del Poder Judicial,
08:07despotricaba del Ministerio Público
08:10e incluso le echaba la culpa de la inseguridad
08:14a los medios de comunicación
08:15porque tienen que sacar noticias causando pánico.
08:19Además, como si estuviéramos mintiendo,
08:21como si la información que estuviéramos revelando
08:23no tuviera que ver con la realidad.
08:24No se puede tapar los ojos a la realidad.
08:27O sea, hay que asumir nuestra responsabilidad.
08:29Sí, ahí hay que pedir disculpas al país.
08:33Hay que admitir nuestros errores
08:34porque si no somos capaces de admitir nuestros errores,
08:38¿cómo rectificamos?
08:40Si decimos que la estrategia está perfecta
08:42y vemos cómo está, ¿cómo rectificamos?
08:45Entonces, Lucar, para poder ganar una guerra
08:48en la que estamos, se necesitan tres cosas.
08:52Liderazgo.
08:52Una estrategia y dinero.
08:57Si no hay esas tres cosas, no funciona
08:59y no lo hemos tenido hace muchos años.
09:02Doctor Chávez Cotrina, tenemos que ir a la pausa
09:05y quisiera que pasemos a lo que yo creo que interesa,
09:09que le interesa al ciudadano común,
09:12es cómo hacer para enfrentar esta situación.
09:14Ahora, o sea, ¿cuáles son las tareas ahora
09:16y qué pasos son los que hay que dar en lo inmediato?
09:20Yo insisto en esto.
09:21Si en penales se ha podido avanzar en muy poco tiempo,
09:25de una manera dramática, haciendo algunas cosas,
09:28eso se prueba que incluso con los limitados recursos que tienes,
09:31se puede hacer mucho más de lo que se ha estado haciendo.
09:33Pero de eso hablemos, de qué es lo que se tiene que hacer.
09:36Regresamos con el doctor Jorge Chávez Cotrina.
09:38Está en nuestros estudios el doctor Jorge Chávez Cotrina,
09:40él es fiscal coordinador de las fiscalías especializadas
09:46en la lucha contra la criminalidad organizada.
09:49Y la pregunta,
09:53y yo creo que el doctor Chávez Cotrina es una de las personas
09:56que puede dar la respuesta porque está directamente involucrado
10:00en la lucha contra la organización criminal.
10:02Y yo creo que pocos pueden tener la información
10:05y la conciencia de qué es lo que hay que hacer.
10:08O sea, ¿cómo salimos de esta, doctor Chávez Cotrina?
10:11Primero, tenemos que tener la decisión política
10:15de enfrentar el tema.
10:17Si no hay decisión política, por más leyes que hagas,
10:20no va a servir de nada.
10:22Y creo que en estos últimos días,
10:25estos últimos 15 días cuando se decreta el estado de emergencia,
10:28yo he tenido la oportunidad de reunirme
10:30porque el señor fiscal de la Nación
10:32me ha designado su representante
10:34en el Comité de Coordinación Operativa,
10:36donde están todos los representantes de instituciones,
10:39incluso llega en dos oportunidades
10:42el presidente de la República.
10:43Lo he visto trabajar al presidente de la República
10:45en altas horas de la noche donde hemos estado reunidos.
10:48Tiene las ganas, yo siempre lo estoy diciendo,
10:52creo que es asumido la responsabilidad,
10:55ha tenido la capacidad de darse cuenta
10:57que la situación no da para más
10:59y está, digamos, liderando este problema que tenemos.
11:04Y eso es lo que nos faltaba a nosotros.
11:06Alguien que aglutine a las fuerzas,
11:09a fiscales, jueces, policías,
11:11no como ocurría antes que nos dividíamos
11:13y nos estábamos peleando entre todos
11:15y no avanzamos.
11:16Esa decisión política tiene que estar acompañado,
11:19obviamente, por una reingeniería
11:21o una reestructuración
11:22o una revisión de la estrategia.
11:25Porque si hemos llegado a este punto
11:26es porque la estrategia no funcionó.
11:29Entonces hay que preguntarse
11:29por qué no funcionó la estrategia.
11:30Y, como le decía anteriormente,
11:34asumir nuestros horrores para rectificarlos.
11:38Y luego, el Ministerio de Economía
11:40tiene que darse cuenta
11:41que para luchar contra la criminalidad,
11:44si no hay dinero,
11:45no se va a poder hacer nada.
11:46Y eso lo ha comprendido
11:47el Presidente de la República
11:48porque está dando las órdenes,
11:51me consta personalmente,
11:53para que Economía suelte,
11:55digamos, presupuestos mes a mes.
11:57Porque este mes
11:57ya hemos tenido reuniones con Economía
11:59para que suelte el presupuesto.
12:01¿Qué es lo que necesitamos para este mes?
12:02Tanto la Policía,
12:04el Poder Judicial
12:04y el Ministerio Público.
12:06El problema es que Economía
12:08es un ente muy burocrático.
12:10Se demora mucho.
12:12Entonces, ya han pasado 15 días
12:14y todavía seguimos en reuniones
12:16con Economía.
12:16Creo que si el Presidente de la República
12:18está caminando a 100 kilómetros por hora,
12:21como tiene que ser,
12:23jueces y fiscales y policías
12:24tenemos que caminar
12:25a 120 kilómetros por hora.
12:28Pero Economía tiene que caminar
12:29a 200 kilómetros por hora
12:30porque si no,
12:31no funciona el sistema.
12:33Ahora, hay un problema de estrategia
12:36que ni siquiera es un problema
12:37porque yo creo que está más o menos claro
12:40lo que hay que hacer
12:40porque se ha hablado hasta el cáncer.
12:41Por ejemplo,
12:42el control territorial,
12:43¿no es cierto?
12:44Utilizar los cuadrantes,
12:46establecer incluso
12:47cuáles son dentro de esos cuadrantes
12:49las zonas más calientes,
12:50más críticas
12:51y administrar todos los recursos humanos
12:54y materiales que se tenga
12:55para tomar el control de la calle.
12:58Vehículos, motos, personal,
13:00pero si no tienes vehículos,
13:02o tienes vehículos,
13:03a veces como ha pasado con la moto,
13:04no tienes ni conductor ni gasolina,
13:06no tienes chalecos antibalas,
13:08las armas no se compran,
13:09no sé cuántos,
13:10no tienes comunicaciones,
13:11no tienes interconexión de las cámaras,
13:15¿no es cierto?
13:16Todo eso supone billete
13:18y para hoy,
13:20no para la ejecución del próximo año en julio,
13:23no,
13:23ahora es que hay que invertir esa plata,
13:25¿no?
13:25La plata la queremos para ayer,
13:26ni siquiera para hoy.
13:27Sí.
13:28Definitivamente.
13:29Y es que se tiene que entender
13:32que no se puede pretender
13:34enfrentar a la criminalidad
13:36si el sistema de administración de justicia
13:38está quebrado.
13:40Y eso lo conocen todos.
13:42El Ministerio Público
13:43vive con un presupuesto
13:44de la cuarta parte.
13:46El Poder Judicial
13:46con un presupuesto de la tercera parte.
13:48La policía está abandonada.
13:49Inteligencia
13:50está prácticamente desaparecida.
13:53O sea,
13:53tenemos que darle por falta de presupuesto,
13:55no por falta de la voluntad
13:56de nuestros policías.
13:58Porque independientemente
13:59de esta falta de presupuesto,
14:00este abandono
14:01que hemos tenido en los anteriores,
14:03la Fiscalía y el Ministerio Público,
14:05el Ministerio Público y la Policía
14:06hemos dado duros golpes
14:07con los pocos y escasos
14:10y más de los recursos que teníamos.
14:11Hace poco esta operación en San Martín
14:12con la captura de estas 50 personas.
14:15Claro,
14:15hemos desactivado
14:16casi en su totalidad
14:17la Tren de Aragua,
14:18por ejemplo.
14:19Ahora son remanentes.
14:21Peligrosos, sí.
14:22Que se han distribuido
14:24en diferentes conos
14:26y han formado bandas de extorsionadores
14:28justamente siguiendo la línea de ellos,
14:30pero que ya no pertenecen
14:31al Tren de Aragua.
14:32Y esos golpes
14:32los hemos dado con una policía
14:34y una fiscalía en quiebra.
14:36Ahora, imagínense ustedes
14:37qué podríamos hacer nosotros,
14:39policías, fiscales
14:40y nuestro Poder Judicial
14:41con un presupuesto real.
14:43Claro,
14:44con los recursos
14:44que se necesitan,
14:46porque ese es el otro tema.
14:47Me decía,
14:47uno es control territorial,
14:49el otro
14:49es todo el respaldo
14:50a la investigación criminal.
14:52Pero, por ejemplo,
14:52a mí me ha sorprendido mucho
14:53que cuando se ha hecho
14:55toda esta operación
14:56que está en marcha,
14:57que en realidad
14:58tiene para rato
14:59en los penales,
14:59algo que sorprende
15:01es que no había
15:02una chamba de inteligencia
15:04como la que se requería
15:05en los penales.
15:06Es decir,
15:06tener gente infiltrada
15:08en los penales
15:08chequeando
15:09con quiénes se reúnen,
15:10con quiénes se comunican,
15:12cómo es el sistema
15:12del juego de los teléfonos,
15:15quiénes son las autoridades
15:16en los penales
15:18que están involucrados.
15:19Es decir,
15:19gente de inteligencia
15:20chambeando
15:21para que en el momento
15:22que hagas el operativo
15:23ya sabes a quién buscar,
15:25ya sabes a dónde ir,
15:27ya sabes cuál es la ruta
15:29que tienes que seguir,
15:30pero aparentemente
15:30nada de eso ha ocurrido.
15:32Lo que ocurre
15:32es que no han entendido
15:34todavía
15:34que la única fórmula
15:36o forma
15:37para poder desarticular
15:39una organización criminal
15:40es inteligencia.
15:42Si no tienes inteligencia
15:44no vamos a poder desarticular
15:45ni bandas
15:46ni organizaciones criminales.
15:49Las bandas
15:49ni organizaciones criminales
15:50van a caer
15:50a consecuencia
15:51de un trabajo
15:53de inteligencia
15:54y eso
15:54para eso necesitamos
15:55una inteligencia
15:56poderosa
15:56y necesitamos
15:58presupuesto
15:59para nuestra policía
15:59nacional.
16:01Y además
16:02con inteligencia
16:04y con
16:05una decisión
16:07política
16:08de apoyarnos
16:09entonces
16:10yo estoy seguro
16:11Luca
16:11si hemos sido
16:13capaces
16:13de derrotar
16:14al terrorismo
16:15con decisión
16:16política
16:17con el apoyo
16:17del liderazgo
16:19que está haciendo
16:19el presidente
16:20de la república
16:20yo estoy seguro
16:21que vamos a derrotar
16:22esta es la casa.
16:22Ahora hay un problema
16:23muy serio
16:25de
16:25ayer
16:26ayer ha sido
16:26dramático
16:27realmente
16:28porque ha estado
16:28Héctor Vargas
16:29dirigente
16:30del más numeroso
16:33creo grupo
16:33de transportistas
16:34que dicen
16:34ellos no quieren
16:36parar el día 4
16:37dice
16:37hay que dar tiempo
16:38hay que
16:39o sea
16:40hay compromisos
16:40adquiridos
16:41y ahora parece
16:41que si hay la voluntad
16:42de hacer las cosas
16:44¿no?
16:44Pero a la vez
16:45han confesado
16:46él y los representantes
16:48del Callao
16:49y de la zona este
16:50de Lima
16:50que están pagando
16:51los extorsionadores
16:52lamentablemente
16:53y hemos entrevistado
16:54a la gente
16:55de los mercados
16:56y nos dicen
16:56lo mismo
16:57están pagándole
16:58a los extorsionadores
16:58porque si no pagas
16:59te matan
17:00entonces
17:01¿cuál es el problema?
17:02que no hay la confianza
17:03de transmitir la información
17:05a las autoridades
17:06porque ha ocurrido
17:07demasiadas veces
17:08que esa información
17:09termina en manos
17:09de los extorsionadores
17:10y toman represalias
17:12en contra tuya
17:12entonces
17:13va a haber
17:14que estos grupos
17:15de los que se está hablando
17:16van a tener que ser
17:17seleccionados
17:18de una manera
17:18muy rigurosa
17:19y sometidos
17:20a polígrafos
17:21o sea ya
17:21porque
17:22no puedes saber
17:23lo que va a ocurrir
17:24en el camino
17:24hay mucho dinero
17:26que se está moviendo
17:26en el mundo
17:27del delito
17:27en este momento
17:28muchísimo
17:29lo que debe entender
17:31la población
17:31es que
17:32este problema
17:34de la delincuencia
17:36no se va a solucionar
17:38de un día para otro
17:39es decir
17:39entra un nuevo presidente
17:41con voluntad
17:42con decisión
17:43declara toda emergencia
17:44todos estamos aglutinados
17:46atrás del cañón
17:47con nuestro fiscal
17:48de la nación
17:48que nos han dado
17:50criterios y lineamientos
17:51para enfrentar
17:53conjuntamente con la policía
17:55estas investigaciones
17:56eso no se resuelve
17:57de un día para otro
17:58exitosa
17:59la confianza
18:00que ha perdido
18:00la población
18:01en sus autoridades
18:03no lo vas a recuperar
18:04porque cambiamos
18:05de presidente
18:06eso lo vamos a recuperar
18:07con el resultado
18:09de nuestro trabajo
18:10y para dar un resultado
18:11en nuestro trabajo
18:12no lo vamos a hacer
18:13en una semana
18:14ni en dos semanas
18:14yo le pido a la población
18:16que comprenda
18:18que estamos
18:19haciendo cambios
18:21que estamos
18:21haciendo esfuerzos
18:22el gobierno
18:23el ministerio público
18:24y la policía
18:25pero
18:26el hecho de que
18:27se decrete
18:28estado de emergencia
18:29y al día siguiente
18:30va a haber paz
18:30en este país
18:31sería una mentira
18:32esto tiene su proceso
18:34yo estoy seguro
18:35que para el próximo año
18:36siendo realistas
18:37para el próximo año
18:39el Perú
18:40y Nima
18:40va a tener
18:41menos índice
18:43de criminalidad
18:43y vamos a recobrar
18:45la confianza
18:46de la población
18:47con nuestro trabajo
18:48con los resultados
18:49en la lucha
18:51contra el crimen
18:51organizado
18:52no se hace
18:52en la plaza pública
18:53con frases
18:54este
18:54ya
18:55no se puede hacer
18:56destempladas
18:57ahora
18:57Juan José Santibáñez
19:01sobre todo
19:02era el
19:02digamos
19:03y va a ser de esto
19:05su campaña electoral
19:05porque ahora ya pasó
19:06a ser candidato
19:07¿no es cierto?
19:09que la culpa
19:10de todo esto
19:10lo tiene la fiscalía
19:11que la policía
19:12hace su chamba
19:13le pone a los detenidos
19:14a la fiscalía
19:15y la fiscalía
19:15lo libera
19:16porque seguramente
19:17pues serán unos corruptos
19:18los fiscales
19:19¿no es cierto?
19:19o sea nunca se llega
19:20al final de la conclusión
19:22ahora
19:23está claro que esto
19:24se ve en el contexto
19:25de una guerra
19:27contra el Ministerio Público
19:28porque el Ministerio Público
19:29está investigando
19:30a la presidenta
19:31al hermano
19:31al entorno
19:32¿no?
19:32ese es el origen
19:34de la bronca
19:34pero sin embargo
19:36usted mismo
19:37ha dicho Jorge
19:37que hay que ser
19:39autocrítico
19:40que hay que pedirle
19:41perdón a la gente
19:42por las fallas
19:43que se han tenido
19:43y que hay que hacer
19:44cambios por el otro lado
19:45¿qué cosa hay que cambiar
19:47en el Ministerio Público?
19:48yo creo que lo más importante
19:50es modernizar
19:51al Ministerio Público
19:52el Ministerio Público
19:53no puede continuar
19:54con una ley orgánica
19:55de 1981
19:57que fue dictada
19:58para un Ministerio Público
20:00pequeño
20:00que ese tiempo
20:01lo integraban
20:02fiscales penales
20:03y civiles
20:04que se hizo
20:04¿cuántos eran?
20:05¿10.000 fiscales?
20:06ese tiempo
20:07si no pasábamos
20:09de 3.000
20:09era demasiado
20:10ahora somos
20:12más de 30.000
20:13incluyendo fiscales
20:14y profesionales administrativos
20:15si no me quedo corto
20:16pero ya
20:17el sistema fiscal
20:19ha cambiado
20:19ya estamos
20:20con un nuevo código
20:21procesal
20:21la ley orgánica
20:23se dio
20:24con el código anterior
20:25claro con el código de 1.140
20:27el código de 1.140
20:28el código de 1.140
20:28el código de 1.400 penales
20:28fíjense ustedes
20:30por ejemplo
20:30las fiscalías especializadas
20:32ha crecido tanto
20:33que tenemos
20:34fiscalías especializadas
20:35en crimen olsado
20:35lavado activo
20:36corrupción
20:37tenemos también
20:39en medio ambiente
20:39trata de personas
20:41sin embargo
20:42estas especialidades
20:43no están en la ley orgánica
20:44no existen
20:45o sea no existen
20:46para la ley
20:47no existimos
20:47para la ley orgánica
20:49y otro tema
20:49que tiene que cambiar
20:51es que el fiscal de la nación
20:52ya no puede estar
20:53investigando forados
20:54eso está bien
20:55para la época
20:56de los 80
20:57pero ahora
20:58el fiscal de la nación
21:00es el representante
21:01el que personifica
21:02al ministerio público
21:03es el ente político
21:05del ministerio público
21:05el fiscal de la nación
21:06es un ente político
21:07y tiene que dirigir
21:08la institución
21:10pero si además
21:11por ley
21:12le das a investigar
21:13al presidente
21:13de la república
21:14investigar
21:14a los congresistas
21:16a todos los afurados
21:16en qué momento
21:17despacha el presidente
21:18ahí se tiene que crear
21:20una fiscalía suprema
21:21especializada
21:23en investigar
21:24afurados
21:25de tal forma
21:26que el presidente
21:26no va a tener
21:27claro
21:28que el fiscal de la nación
21:29o la fiscal de la nación
21:30no va a tener
21:31digamos controversias
21:32con los que están investigando
21:34porque ese es el problema
21:34cómo me reúno
21:35claro
21:36cómo te relacionas
21:37con una presidenta
21:39con ministros
21:40o fiscales
21:40a los cuales
21:41o congresistas
21:42a los cuales
21:43tú mismo estás investigando
21:45es imposible pues
21:46entonces el principal cambio
21:47es ese
21:47otro tema
21:48y también está
21:49en la ley orgánica
21:50en los proyectos
21:51de la orgánica
21:52donde uno de ellos
21:53ha sido presidido
21:54hace varios años
21:54por el Tomás Galvez
21:55en el cual yo también
21:56estuve con él
21:57por ejemplo
21:57aumentar el número
21:58de fiscalías supremas
22:00porque con 5 o 6
22:02fiscalías supremas
22:03dejamos en manos
22:04de 5 o 6 personas
22:05digamos
22:06la dirección
22:07de la junta de fiscales
22:07supremas
22:08entonces hay que renovarnos
22:09la modernización
22:13del ministerio público
22:14es fundamental
22:15pero tiene que pasar
22:17por su ley orgánica
22:18si esa ley orgánica
22:19no la cambia
22:20yo espero
22:20que los fiscales supremos
22:22actuales
22:23sean conscientes
22:24y de una vez
22:25aprueben los proyectos
22:26de ley orgánica
22:27que lo tienen ahí
22:27claro pero
22:28un asunto fundamental
22:30acá
22:30es despolitizar
22:31porque ha sido
22:33absolutamente perturbador
22:35la interferencia política
22:37en el ministerio público
22:38o sea finalmente
22:39la bronca que hay
22:40es por los políticos
22:41¿no es cierto?
22:42es bruto
22:42pero es que si no tienes
22:43una ley orgánica moderna
22:45que fortalezca
22:47tu institución
22:48obviamente
22:49va a estar pues
22:50digamos
22:50a merced
22:51de muchas presiones
22:53pero si tú tienes
22:54una ley orgánica
22:55que establezca
22:56cuáles son las funciones
22:57del fiscal de la nación
22:59de la junta de fiscales supremos
23:00y cuál es la función
23:01de los grupos operativos
23:02que son los fiscales superiores
23:03y fiscales provinciales
23:04se va a fortalecer
23:05la institución
23:06y obviamente
23:07vamos a poder
23:08enfrentar cualquier avatar
23:09político
23:10que nos quiera
23:11amasallar
23:11el otro día
23:13fui
23:13me dijeron
23:15para que veas
23:16solamente
23:17y fui
23:18al ministerio público
23:19mira
23:19yo no sé
23:19cómo pueden trabajar así
23:20es que es imposible
23:22es imposible
23:24o sea
23:24rumas
23:26de rumas
23:26de expedientes
23:27escritorios viejos
23:28computadoras
23:29que ya están desfasadas
23:31tecnológicamente
23:32es decir
23:34y la gente
23:34con una cara
23:35de agotamiento
23:36y de agobio
23:37y los testigos
23:39esperando para declarar
23:40y los investigados
23:41es imposible
23:43hacer un trabajo
23:44con eficiencia
23:45en esas condiciones
23:46claro
23:46porque recordemos
23:47que en los últimos
23:49tres o cuatro años
23:50el presupuesto
23:52del ministerio público
23:53en vez de aumentar
23:53lo han disminuido
23:54entonces
23:55cómo trabajas
23:56en esas condiciones
23:57actualmente
23:58por ejemplo
23:59tenemos problemas
23:59con los especialistas
24:01administrativos
24:03y especialistas
24:04fiscales
24:05que no le están pagando
24:06su sueldo
24:06desde el mes de septiembre
24:08octubre
24:08porque no tenemos
24:09los recursos
24:09porque el ministerio
24:10de economía
24:11la hace larga
24:12en firmar
24:13el crédito
24:13suplementario
24:14provisional
24:15que se ha pedido
24:15de 42 millones
24:16o sea
24:17como le digo
24:18el ministerio
24:19de economía
24:20tiene que entender
24:21que si
24:22el fiscal
24:23el señor presidente
24:24de la república
24:24esté en una campaña
24:26ha tomado
24:27la decisión
24:28de tomar el toro
24:29por las altas
24:29para enfrentar
24:30la criminalidad
24:31ellos tienen que apoyar
24:32al presidente
24:33porque si no sueltan
24:34los presupuestos
24:35para la policía
24:36para el ministerio público
24:37para el poder judicial
24:37de nada va a servir
24:39esa decisión política
24:41si atrás no tienes
24:41el respaldo
24:42que tiene que tener
24:43hay
24:43hay esta controversia
24:47sobre las llamadas
24:48leyes pro crimen
24:49¿no es cierto?
24:51que para
24:52es decir
24:53no es que
24:55se legisló
24:56de repente
24:57algunos si ¿no?
24:59conscientemente
25:00para favorecer
25:01a los delincuentes
25:01en realidad
25:01han sido leyes
25:02que se han hecho
25:03para proteger
25:03a los políticos
25:04investigados
25:05y han terminado
25:06o sea
25:07¿qué cosa de eso
25:07hay que cambiar?
25:08yo creo que
25:10deberemos ser conscientes
25:11y asumir
25:12que hemos cometido errores
25:13creo que debería
25:14formarse una comisión
25:16del más alto nivel
25:17representado
25:19por los mejores
25:19asesores penalistas
25:21del Congreso de la República
25:22por los mejores
25:24asesores del Ministerio
25:25de Justicia
25:26de nuestra Policía Nacional
25:27del Poder Judicial
25:28y del Ministerio Público
25:29para hacer
25:30un análisis
25:31de todas estas normas
25:33y ver
25:33qué se puede mejorar
25:35y qué no
25:36no todas las normas
25:37son malas
25:38hay que también
25:39ser objetivos
25:40por ejemplo
25:41en el tema
25:42del artículo 317
25:44de organización criminal
25:45que fue modificado
25:47con la ley
25:4732.108
25:49en un primer momento
25:50esa modificación
25:50fue desastrosa
25:51¿no?
25:53desastrosa
25:53el Congreso
25:55se dio cuenta
25:56de que había cometido
25:57una barbaridad
25:58y retrocede
26:00modificándolo
26:00con la 32.138
26:02y en esa modificación
26:04yo estoy
26:04de acuerdo
26:05porque era necesario
26:07establecer
26:08mejores elementos
26:09normativos
26:10del tipo penal
26:11porque lamentablemente
26:13señor Lúcar
26:14y eso también
26:15hay que ser un mea culpa
26:16algunos fiscales
26:17no todos
26:18algunos fiscales
26:18hicieron uso
26:20y abuso
26:20del 317
26:21bastaban tres
26:24para hacer
26:24organización criminal
26:25¿ok?
26:26y lamentablemente
26:28también hay que reconocer
26:29algunos fiscales
26:30hicieron uso
26:31y abuso
26:31de la prisión preventiva
26:32y de la prisión
26:33de atención criminal
26:34lamentablemente
26:36al frente
26:36algunos jueces
26:38porque hay muchos
26:39jueces buenos
26:39pero algunos jueces
26:40se convirtieron
26:41en esa parte
26:41de los fiscales
26:42y no hacían
26:43un control
26:44de legalidad
26:44y entonces
26:46de esta
26:47desnaturalización
26:49por decir
26:50de estas
26:50instituciones jurídicas
26:52es donde se aprovecha
26:53el Congreso
26:54de la República
26:54porque obviamente
26:55había ya
26:56cuestionamientos
26:57no solamente
26:58de políticos
26:59sino también
26:59del foro académico
27:00en las universidades
27:01porque esa era
27:02la realidad
27:03se aprovechan
27:04para modificar
27:05algunas normas
27:06y que lamentablemente
27:08algunas de ellas
27:09trajeron
27:09algunas dificultades
27:11pero en el camino
27:12hemos ido
27:13por ejemplo
27:14resolviendo
27:16las dificultades
27:17la presencia
27:17de los abogados
27:18por ejemplo
27:18en los allanamientos
27:20en un primer momento
27:21fue muy criticada
27:22por mi persona
27:23incluso
27:23ahora
27:24operativamente
27:25está funcionando
27:26porque
27:26el Ministerio de Justicia
27:28ha tenido que contratar
27:30más abogados
27:30y eso es mejor
27:31me parece que
27:33para nosotros
27:33como fiscales
27:34que esté el abogado
27:35mucho mejor
27:36así no tenemos
27:37cuestionamientos
27:37pero hay
27:39algunas cosas
27:39que ajustar
27:40sí
27:40nada es perfecto
27:42pero además
27:43la discusión
27:44debería ser
27:45qué leyes
27:46necesitamos
27:47porque tenemos
27:47una legislación
27:48por ejemplo
27:48se habla mucho
27:49de la severidad
27:50de las penas
27:50las penas que tenemos
27:52son muy severas
27:53yo creo que el problema
27:54no va por ahí
27:55o sea por ejemplo
27:56acá estuvo Javier Arevalo
27:57diciendo que uno de los
27:58conflictos que hay
27:59es que hay una sobrecarga
28:01de casos
28:01y los plazos
28:02de la detención preliminar
28:04son cortos
28:05y los plazos
28:06que tienen los policías
28:07para hacer los atestados
28:08o como se llame ahora
28:09no alcanzan
28:11entonces hay que ampliar
28:11los plazos
28:12no es cierto
28:13y alguna gente
28:13te podrá decir
28:14sí pero es violatorio
28:15de los derechos humanos
28:16sí pero estamos en guerra
28:17no es cierto
28:18entonces necesitamos
28:19así sea
28:21provisionalmente
28:22crear los mecanismos
28:24que te permitan
28:25enfrentar esta guerra
28:26contra la delincuencia
28:27no hacerte la más difícil
28:28definitivamente
28:29hemos tenido reuniones
28:31con varios expertos
28:33en el ministerio del interior
28:34incluso participaron jueces
28:36y fiscales
28:37y también del ministerio de justicia
28:38para
28:39se está formulando
28:41una
28:41un proyecto
28:43para modificar
28:43la constitución política
28:45para que la detención
28:46por delitos
28:46de extorsión
28:48y sicariato
28:48no sean 48 horas
28:50sino sean 15 días
28:51como crimen organizado
28:52para que la policía
28:53tenga mayor tiempo
28:54de poder
28:55y eso es una modificación
28:57que estos días
28:58debe estar presentado
28:59en el ministerio del interior
28:59una última pregunta
29:00los fiscales amenazados
29:02hubo un testimonio dramático
29:04una fiscal
29:04que salió a hablar
29:05pero no es la única
29:06¿cuántos fiscales
29:07están amenazados
29:08en este momento?
29:09en crimen organizado
29:11tenemos aproximadamente
29:1225 a nivel nacional
29:14o sea
29:15es más
29:16antes de ayer
29:16fue el último
29:17que recibió un whatsapp
29:18donde obviamente
29:19con palabras oese
29:20no solamente lo amenazan
29:21le están pidiendo dinero
29:23o sea
29:23le están extorsionando
29:24los propios fiscales
29:25o sea
29:25imagínate
29:26o sea
29:26no solo le dicen
29:27no te metas
29:27exacto
29:28es lo que le han dicho
29:29algunos
29:29porque si no
29:29tú, tu familia
29:30sino encima
29:31les piden plata
29:32le están pidiendo
29:335 mil
29:3310 mil soles
29:34al fiscal
29:34para dejarlo tranquilo
29:35imagínense ustedes
29:36a qué nivel
29:36hemos llegado
29:37estamos tomando
29:38las medidas correspondientes
29:40es una locura
29:40el fiscal
29:41que está luchando
29:42contra la extorsión
29:43lo extorsionan
29:44exactamente
29:45hemos comunicado
29:47a nuestro fiscal
29:47de la nación
29:48hemos comunicado
29:49al ministro del interior
29:49estamos tomando
29:50las medidas
29:51de prevención
29:52yo sí
29:53quiero agradecer
29:54a nuestro fiscal
29:55de la nación
29:56y así como también
29:57a los ministros
29:58de la comando
29:59porque nos están dando
30:00el apoyo
30:00dentro de los pocos recursos
30:02que cuenta la policía
30:03porque como tú comprenderás
30:04no hay tanto policía
30:05para ponerle seguridad
30:06todo lo fiscal
30:06pero a los casos
30:08más
30:09pero van a tener que andar
30:10con chalecos
30:11antibalas
30:12bueno nosotros
30:13estamos andando
30:14ya con bastante seguridad
30:15estamos tomando
30:17las previsiones necesarias
30:18para evitar cualquier desgracia
30:19qué situación
30:21por Dios
30:21muchas gracias
30:22a Jorge Chávez
30:23Cotrina
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