00:00Bueno, estamos en comunicación telefónica con Fabián Medina, economista y docente,
00:04para hablar precisamente de un factor importante.
00:06Ayer, por ejemplo, veíamos cómo reaccionaban las bolsas, Wall Street,
00:12las acciones argentinas, el dólar, la economía post-electoral.
00:17¿Con qué nos podemos encontrar? ¿Con qué escenario?
00:20En principio, Fabián, buen día. ¿Cómo estás, Carla Lucas? ¿Te saludan?
00:25¿Qué tal, chicos? Buen día. ¿Cómo les va?
00:26¿Cómo andamos?
00:27Sí, andamos. Esperando el fin de semana para descansar después de ya no sé cuánto.
00:34Sí, te curo. La ventaja es que, bueno, decía bien en arranque del programa,
00:38en noviembre y diciembre pasan volando. Cuando nos demos cuenta ya estamos adentro del 2026.
00:45Sí, básicamente eso te diría comprar las cosas antes del 15 de noviembre,
00:49no por el hecho particular de este año, sino por todos los años,
00:53porque después del 15 empiezan a aumentar.
00:54Empieza a aumentar todo, sí, es verdad. Después del 15 de noviembre empieza todo a aumento.
00:59Es más, si usted ahora ve alguna oferta de pan dulce, entrele, señora, ¿eh?
01:03Compre.
01:03Sí, sí, sí.
01:04Compre, compre.
01:05Pero sí, compre, compre.
01:09Fabián, ¿cómo? A ver, que era, pues me imagino que sí, que debe haber indicios que son importantes,
01:16que uno tiene que rever en el poco tiempo, en lo inmediato, en un postelectoral.
01:21Pero después hay cosas que van a ir decantando conforme pase el tiempo.
01:24Mira, la realidad marca que iba a hacer el equipo de cambio es que lo que hicieron bajar a valores de hace un mes y medio atrás,
01:36y no pudieron.
01:38Porque llegó el Banco Nacional hasta el 1360, a las 11 y media, 12 del mediodía,
01:45y terminó a las 5 de la tarde en 1460, o sea, 50 pesos más barato de lo que estaba el viernes,
01:55que es nada para... lo que sí bajó mucho fue el riesgo país,
02:00pero porque estuvo J.P. Morgan acá y desvinió, pero no vinieron específicamente por elecciones.
02:07La gente de J.P. Morgan en enero había armado la convención anual en la Argentina,
02:12inclusive hasta con la gana del Colón, o sea, que nada que ver con el tema de elecciones.
02:17Eso fue... de casualidad, digámoslo así.
02:21Sí, fue casualidad y, bueno, es funcional y, bueno, es una herramienta útil para el Gobierno Nacional.
02:27Lo pegamos de por medio.
02:29Lo que más que vinieron de casualidad, de casualidad se encontraron con mil millones de dólares de regalo
02:34del Gobierno Nacional.
02:35Sí, porque desde la fin licitación previa, la recompra de bonos en el exterior con créditos
02:43por cincuenta y pico de miles de millones.
02:48Una locura.
02:50La locura es comprar bonos con un préstamo.
02:54Sí.
02:54Porque ya está diciendo, lo acaban de decir hoy a la mañana, que el año que viene van a reestructurar la deuda.
03:04O sea, si vos sabés que vas a reestructurar la deuda, ¿no?
03:09La pregunta es, ¿para qué comprar bonos? Porque los bonos les podés hacer una quita todavía.
03:15Cuando vos te endeudás con un organismo, con un banco internacional, no existe quita posible.
03:20Claro.
03:23No, porque ya está atardecido. O sea, no, no se puede.
03:27Entonces, no, vamos a comprar deuda más barata.
03:30No, no, deuda más barata no porque te condiciona.
03:32Es lo mismo que la deuda para sacarte de encima del Fondo Monetario.
03:38Que la deuda del Fondo Monetario era del 4% y los préstamos de Venezuela era del 15%.
03:45Pero Venezuela no te decía lo que tenías que hacer.
03:47El Fondo Monetario sí.
03:48Entonces, en ese caso, es preferible tener una deuda más cara y obtener manejo propio de la economía y la política.
04:00Claro.
04:01Lo sé, por lo menos es mi forma de pensarlo.
04:05No digo que sea la más acertada, pero...
04:09Yo quiero manejar las cosas que puedo manejar, las quiero manejar yo o no que pueda manejar.
04:13No, totalmente. Sería el ideal, pero bueno.
04:17En el mundo de los negocios y en estos negocios...
04:20Es lo que va a seguir pasando.
04:22Y hoy va a suceder el mercado abriendo ahora una tendencia alcista porque el dólar mayorista,
04:29ayer terminó subiendo 15, 20 pesos en los últimos 15 minutos de la jornada.
04:35Terminó el minorista en 1460 y el mayorista terminó en 1450 y subiendo.
04:43O sea, hoy lo lógico es que el minorista, la vacunación,
04:50tiene 20, 30 pesos de diferencia en un ratito.
04:54No puede estar pegado en los minoristas y mayoristas.
05:00Entonces, fíjate que los bonos habían subido un 20% en el exterior
05:07y terminaron recortando la suba a 10 y 11%.
05:1110 los locales y 11 los internacionales.
05:17Eso quiere decir que no está todo tan bien.
05:20No solamente no está todo tan bien.
05:22Yo te diría que tiene todo igual que el viernes.
05:26Del viernes al lunes, ¿qué cambia?
05:28No cambia nada la posición argentina.
05:30Si no, tienes los dólares igual y dependés de dólares alquilados
05:33o prestados del exterior para tener muchas ganas.
05:36Fabián, ¿y cuál crees que hubiese sido la realidad
05:41si hubiese habido una victoria del peronismo el domingo pasado?
05:45Ayer lunes y hoy martes.
05:47En la parte económica, digo.
05:48Hubiera seguido con la misma tendencia
05:51con el agravante que Estados Unidos se hubiera retirado.
05:55Lo cual, yo te digo, para mí es beneficioso
05:58que Estados Unidos se recibe porque me deja un mercado limpio
06:01y sabemos que lo que pasa es lo que tiene que pasar.
06:04No está forzado e intervenido.
06:08En todos los países los mercados cambianios
06:10están intervenidos por el Estado.
06:12El mayor o menor de vida.
06:14Pero una cosa es que esté intervenido por el propio Estado
06:17y otra cosa es que esté intervenido por dos Estados.
06:21El mercado propio...
06:22Qué contradictorio, ¿no?
06:23Qué contradictorio para el concepto libertario.
06:27¿No?
06:27De esto, el Estado menos interviniente, pero...
06:31Pero básicamente el gobierno nacional tiene que celebrar que lo salvó el Estado.
06:37Sí.
06:38Porque lo salvó un Estado que se llama Estados Unidos.
06:41Estados Unidos, sí.
06:42¿Y qué cree que es lo que le está salvando a este gobierno ahora?
06:45Porque digo, la alza del dólar sigue estando al igual que el gobierno de Alberto Fernández.
06:49Con la diferencia de que la inflación está planchadísima.
06:52No, pero la inflación no está planchada.
06:55Eso es el error de la gente.
06:57Muy bien.
06:57¿Es una baja nominal de inflación?
06:59Sí.
07:00Pero la inflación no está planchada.
07:03A ver, si la inflación estuviera planchada, estuviera en cero.
07:06O si estuviera pareja con los sueldos, estarían bien.
07:09Con una inflación de dos tendrías un aumento de dos.
07:13No tenés una inflación de dos y un aumento de salarial de uno.
07:16De uno, claro.
07:18¿En el proporcional?
07:18A los sueldos con la inflación.
07:24Todavía compras menos, es la realidad.
07:27Fabián, hay algo que se ve mucho en redes sociales, ¿no?
07:33Y es parte de las grandes explicaciones que a veces...
07:36Yo escuchaba el otro día lo que le preguntaba a Fema.
07:39La gente no tiene plata en el bolsillo.
07:40La gente, ¿y yo qué querés que haga?
07:42Le decía, no sé, el economista, usted, cuénteme.
07:44Le decía, ¿cómo hacemos para...?
07:45El presidente es usted.
07:46El presidente es usted.
07:47Y esa famosa curva de crecimiento.
07:51Dice, estamos...
07:52Que decían que iban a estar en una B, pero ahora dicen que están en una tilde.
07:56La verdad que a mí a veces me marea.
07:58Me marea en algunos términos y algunos análisis.
08:02Pero, ¿en qué nivel de crecimiento o en qué situación está la Argentina?
08:07Porque te dicen la reducción del Producto Bruto Interno, el PBI, que el déficit fiscal, que la estabilización de esto, de aquello, estamos en una tilde.
08:17Y la verdad que vos, a la gente en la calle, esa tilde no la percibe.
08:22Si estuviéramos en crecimiento, estarían llegando empresas.
08:26Y las empresas están yendo.
08:29Y mirá que le dieron todo servido con estas inversiones a las grandes...
08:37A ver, el RIGI...
08:41Ahí está el RIGI, ¿no?
08:42Es simplemente anuncios, porque anunciaron 36 mil millones y no llegó un dólar.
08:47No, no.
08:48O sea, ¿por qué es simplemente anuncios y no llegó un dólar?
08:53Porque no les permiten sacar hasta enero del 27 un dólar de la Argentina.
09:01Pero el tema es que las empresas que están acá, se están yendo.
09:07A ver, ¿cómo se están yendo?
09:09¿Se están yendo comprando toda la operatoria de acá?
09:11No.
09:12Le dan la operatoria de acá y le pagan con cuentos en el exterior al exterior.
09:16Y te manejan la operatoria de acá como si lo hubieran vendido por un dólar.
09:24O sea, están manejándose con fondos en el exterior para entregarle.
09:30Es lo mismo que hizo el Tesoro de Estados Unidos.
09:33Le pidió a los bancos que intervengan.
09:36Intervenían con los dólares que tenían los bancos acá.
09:39Sacaban los pesos acá, se los mandaban a la reserva.
09:42Y el Tesoro de Estados Unidos le da los dólares a las casas matrices de esos bancos en el exterior.
09:49Son las ganancias que no pueden sacar del país.
09:51Entonces, ahora vos tenés una inversión extranjera directa negativa.
10:01Eso significa que no solamente...
10:04A ver, digamos, como dicen todos, y yo no creo que sea así,
10:09el peor gobierno de inversión extranjera directa fue Alberto Fernández,
10:13pero tenía un y medio, dos por ciento de crecimiento anual.
10:16Este gobierno tiene negativa, o sea, menos uno, menos dos.
10:23Y es decir, no solamente que no vienen, sino que se van.
10:28Entonces, a ver...
10:31Vos tenés ahí dos o tres empresas que...
10:37Cerbateras, ¿sí?
10:39Que vendían mucho en el país.
10:46Ahora dejaron de vender productos en el país porque lo exportan.
10:51¿Cómo no lo va a exportar?
10:52Si le quitaron en abril del año pasado,
10:58le quitaron el precio tope del Instituto de la Yerba Mate,
11:01y prefieren exportar antes que vendiera en el mundo local.
11:08Una, establecimiento en la cachuera, después en el Ñu,
11:13tenés todos que vendían muy bien adentro.
11:16Están todos exportando, sobre todo la cachuera,
11:21que no solamente vende a la región,
11:26sino que vende a Europa, Asia Menor y Chipre.
11:29Entonces, están exportando antes que vender acá.
11:35¿Y sí?
11:35Ereñuc también.
11:37Ereñuc, hay lugares donde hay productos de Ereñuc
11:40que no los conseguís en el país.
11:44Están todos en el exterior.
11:46Dejaron lo básico en el país, el producto base,
11:50y guardaron al resto en el exterior.
11:52Sí, lo están haciendo.
11:53Sí, sí, sí, sí.
11:55Veo mucho movimiento, comunicándose en redes sociales también.
11:58Fabián, ¿cómo crees que cerramos?
12:02Porque, a ver, los argentinos...
12:04¿Cómo cerramos el año?
12:05Sí.
12:05Falta muchísimo todavía.
12:0760 días en este país es un ciclo.
12:11Viste que nosotros medimos mucho de acuerdo
12:13a lo que podamos poner en la mesa navideña.
12:15Están pretenciosos, chicos.
12:17Sí.
12:1760 días.
12:2060 días.
12:2160 días.
12:22Déjame, no me spoileé, déjame material para un par de semanas más.
12:28Fabián.
12:28La primera parte es que tenemos un problema ahora con la reforma laboral,
12:33tributaria previsional.
12:34La reforma laboral con los salarios dinámicos, las 12 horas, el banco...
12:4112 horas de trabajo, volviendo a 1928.
12:45El banco de horas, o sea que no te van a pagar más horas extras.
12:49En caso que te echen, no te van a pagar indemnización.
12:52Y te sacan la posibilidad de accionar judicialmente.
12:56Y te echan.
13:00Aunque sea culpa del empleador.
13:02Sí, no, no, aunque sea del empleador, fíjate.
13:05No, señor, me están explotando.
13:06No, no importa.
13:07No importa.
13:08La previsional te sube que las vistas querían la igualdad,
13:13querían la igualdad del hombre y la mujer,
13:15los dos a los 75, los vamos a morir trabajando.
13:18Es increíble, es increíble.
13:20Y después de eso tenés encima que te pagan únicamente sobre 30 años de aporte.
13:24No te pagan por el...
13:25A ver, si vos tenés 45 años,
13:29hoy te pagan por los 45 años y a partir de los 30 te pagan un excedente.
13:34Sobre el promedio.
13:35Te van a pagar únicamente sobre 30,
13:37aunque tengas 55 años de aporte.
13:39No, no, no, sí, sí.
13:42Sí, o sea...
13:43La tributaria es todo mentira.
13:44Te puedo decir por qué es mentira, inclusive.
13:47No porque lo digo yo.
13:48Sino porque te pone...
13:50Ahora dice que te van a subir el mínimo a lo imponible
13:53para que menos trabajadores paguen ganancias.
13:55Y la segunda ley que mandaron, el paquete fiscal, el 27.743,
14:01sacaron los 15 salarios mínimos vitales y móviles
14:04para pasar a la mitad con el mínimo a lo imponible.
14:07Metieron 900.000 trabajadores a pagar ganancias.
14:13Entonces, vas a...
14:14Entonces, lo que yo hiciste hace un año y medio atrás,
14:16un año y medio atrás, una locura.
14:18Y después te dicen, vamos a subir el IVA.
14:20Vamos a bajar la alícuota de IVA.
14:22Históricamente se hizo dos veces eso.
14:26Lo hizo Roberto Lavaña en abril del 2004...
14:302002, perdón.
14:32Y lo hizo a Mauricio Macri después de perder las PASO en 2019.
14:36En ningún momento bajó el precio de los productos.
14:39No, no, no.
14:39No, no, no.
14:40Lo que sirve para...
14:42A ver, yo también coincidía con eso antes, ¿eh?
14:44Hasta el 2010.
14:45Viendo la realidad posterior,
14:48porque eso es la teoría pura,
14:50y viendo la realidad de la calle,
14:51yo creo que es mucho más eficiente la devolución de IVA
14:55que la gente ve que le devuelve la plata y consume,
14:58y incentiva el consumo,
15:00que bajan la alícuota.
15:01Porque cuando vos le bajás la tasa de IVA,
15:04lo que haces es engrosar la ganancia de los vendedores de las empresas.
15:08Claro.
15:09Sí, sí, sí.
15:10Con la devolución siempre terminó funcionando mejor.
15:14Y la baja de cargas sociales
15:15ya lo implementó en su momento domingo Felipe Cavallo,
15:20allá por el 95 hasta el 2001.
15:23Y lo único que generó es la desfinanciación del ANSES.
15:28Que no...
15:29Acuérdate que en el lugar del 11 se pagaba 5% de aporte,
15:33no aumentó el consumo,
15:35caímos en recesión igual.
15:37En el 98 caímos en recesión hasta el 2001.
15:41Y las jubilaciones eran...
15:43No eran malas, eran peores.
15:45Sí, me acuerdo.
15:46Hasta el 2002 que se empezó a reactivar el ANSES,
15:48por eso tardaban las jubilaciones en salir un par de años.
15:51Me acuerdo.
15:52La verdad que me...
15:53¿Sabés que me acuerdo de eso?
15:55Me acuerdo.
15:55Me acuerdo de la calle, me acuerdo del día a día,
15:57me acuerdo de la familia en ese momento.
15:59Por eso hay que...
16:01No solamente hay que saber del tema,
16:03hay que saber cómo reacciona la calle ante los temas.
16:08Para saber lo que tenés que aplicar en la Argentina.
16:11Argentina es un caso muy especial.
16:14No es de manual.
16:15No funciona solamente de manual.
16:17Estos son de manual, de teoría pura, de teclado,
16:22y vos si no palpas la calle está liquidado en el país.
16:26Fabián, muchísimas gracias por la comunicación.
16:29Sí.
16:30Gracias, chicos.
16:30Estamos al habla.
16:31Saludos.
16:31Un abrazo enorme.
16:32Un placer.
16:32Gracias.
16:32Gracias, chicos.
16:33Gracias.
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