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00:00Votre ultime rendez-vous, c'est derrière l'image. On prend le temps de décrypter l'info à partir d'une photo qui font sens.
00:05Et aujourd'hui, on va vous parler d'une ville ukrainienne libérée en novembre 2022 qui fait des armées face à des nuées de drones russes.
00:12On vous en parle régulièrement sur nos antennes, ces engins particulièrement redoutables et redoutés.
00:18Cette ville, c'est la ville de Kherson. Elle a été prise par la Russie au début de la guerre, prise par l'Ukraine fin 2022,
00:23mais depuis sous le feu constant de cette armée menée par Moscou. Bonjour Guillaume-Maurice.
00:30Merci d'être avec nous, journalistes, aux Observateurs de France 24. On va peut-être voir le cliché que vous avez sélectionné pour nous aujourd'hui.
00:37Et vous allez nous l'expliquer.
00:38Alors oui, ce cliché, il a été pris dans la ville de Kherson. C'est donc une ville située au sud-est de l'Ukraine.
00:44Il date du 14 octobre, donc il y a huit jours. Et il a été pris par des travailleurs humanitaires.
00:49Regardez, on les voit là avec leur gilet pare-balles bleu. Car en fait, c'est un convoi de l'ONU.
00:55Et ce convoi de l'ONU, il vient d'être frappé justement par un drone russe.
00:58Alors les camions, il transportait des produits d'hygiène, des kits de réparation.
01:03Et il a été attaqué par des drones russes, du coup.
01:06Et comment est-ce qu'on sait que c'est les Russes qui sont à l'origine de l'attaque ?
01:10C'est tout simplement parce que des blogueurs militaires russes ont partagé en premier ces images.
01:15Alors qu'est-ce que c'est un blogueur militaire russe ?
01:17C'est un peu une sorte d'influenceurs qui vont relayer des images relatives à l'actualité de certaines unités russes.
01:25Donc là, en l'occurrence, des unités russes déployées dans la région de Kherson.
01:29Et je vous propose là de regarder ces images qui ont été filmées par des drones russes.
01:35Donc là, on voit que c'est une image filmée par un drone FPV.
01:38Donc un drone FPV, c'est un drone kamikaze qui va venir se faire exploser à toute vitesse sur sa cible.
01:45Donc là, en l'occurrence, la cible, c'est les camions de l'ONU.
01:49Et donc, voilà, c'est extrêmement rapide.
01:52C'est quelque chose qui peut voler à plus d'une centaine de kilomètres heure.
01:55Et c'est quelque chose extrêmement utilisé.
01:57Aujourd'hui, on estime qu'il y a plus de gens qui meurent à cause des drones kamikazes en Ukraine
02:00qu'à cause de l'artillerie ou des kalachnikovs.
02:03Là, on voit un second drone qui est un drone d'observation.
02:06Donc lui, son rôle, ce n'est pas vraiment directement de frapper le convoi.
02:10Ça va vraiment être de guider les drones FPV qui vont effectuer les frappes.
02:14Il a une très bonne caméra, un très bon zoom.
02:17Il peut voler pendant très longtemps.
02:18Donc c'est vraiment un drone de coordination.
02:21Donc au final, cette attaque, on voit qu'elle a déployé plusieurs types de drones.
02:24C'est vraiment en fait une attaque coordonnée.
02:27Est-ce que ça aurait pu être une erreur, cette attaque ?
02:29Non, pas vraiment.
02:30Parce que quand on s'arrête sur les images qui ont été prises par les Russes,
02:34on va le voir à l'écran, on voit clairement le logo de l'ONU sur le toit des camions.
02:43Donc heureusement, à ce moment-là, il n'y avait personne qui était dans les camions.
02:47Avec les observateurs, on a pu joindre Andrea de Domenico.
02:51Donc c'est le chef du bureau de coordination des affaires humanitaires de l'ONU en Ukraine.
02:56Et donc lui, il nous a expliqué que du coup, personne ne se trouvait dans l'habitacle des camions
03:01et que les conducteurs avaient tout d'abord fui à cause de tirs d'artillerie.
03:05Parce qu'au début, il y avait seulement des tirs d'artillerie.
03:08Et une fois qu'ils sont revenus voir les camions, donc 45 minutes après le début des tirs d'artillerie,
03:13ils se sont rendus compte qu'il y avait eu une frappe de drone sur les camions.
03:17Et donc selon lui, les Russes et les Ukrainiens étaient parfaitement au courant.
03:21Il nous a expliqué qu'en fait, à chaque fois qu'ils font un déplacement à proximité de la ligne de front,
03:26ils préviennent les deux belligérants, les Russes et les Ukrainiens.
03:30Il a également tenu à préciser qu'il n'était pas capable d'attribuer l'attaque à un parti ou à un autre.
03:38Et que pareil, les tirs d'artillerie, il n'était pas capable de dire si ça visait en particulier le convoi
03:43ou si c'était juste des tirs qui faisaient un balayage sur l'ensemble de la zone.
03:47On vous parle des drones aujourd'hui sur Kersen parce que je le disais en introduction,
03:52cette localité, elle fait face à une nuée de drones.
03:56Oui, c'est une zone qui est vraiment toujours bombardée.
03:59C'est bombardé 7 jours sur 7, 24 heures sur 24.
04:02Et ça s'explique quand on regarde cette carte.
04:04Donc en bleu, les Ukrainiens, en rouge, les Russes.
04:08Et on voit au sud-est la ville de Kersen.
04:12Et je vous propose de regarder une deuxième carte qui est zoomée sur la ville de Kersen.
04:16Et on va se rendre compte qu'elle est située juste à côté des positions russes qui sont en rouge.
04:22On voit qu'il y a le Dniepr au milieu qui sert un peu de ligne de démarcation.
04:27L'essentiel de la ville est côté ukrainien, donc sur la rive ouest.
04:30Les Russes sont sur la rive est.
04:33Et donc ça fait que vraiment, elle est à portée des drones russes.
04:37Et le front, on l'a dit, n'a pas bougé depuis 3 ans.
04:40Donc depuis 3 ans, il y a des bombardements constants.
04:42Depuis un an et demi, il y a des frappes de drones russes constantes.
04:45Et donc, en grande partie, les habitants, ils sont partis.
04:49Sauf certains, souvent c'est les plus âgés, les plus démunis, qui n'ont pas forcément les moyens de quitter la ville.
04:55Et comment est-ce qu'on fait pour vivre là-bas, aussi proche ?
04:59On voit la ligne de front russe et aussi proche aussi de ces drones.
05:03C'est extrêmement compliqué.
05:05Surtout qu'en fait, les civils, la plupart du temps, c'est vraiment des proies pour les drones russes.
05:09Regardez cette autre carte qui a été postée il y a un an et demi par un blogueur russe.
05:15On va voir justement à l'écran qu'il y a des zones de la ville, des zones côtés ukrainiens, qui sont en rouge.
05:22Et en fait, là, le blogueur russe, il est en train de délimiter ce que les Russes appellent la red zone.
05:26Dans cette zone, il n'y a aucun véhicule qui a le droit de circuler.
05:29Et donc, c'est vraiment une zone qu'ils considèrent comme AE.
05:32Et cette semaine, pas plus tard que cette semaine, il y avait une chaîne Telegram russe qui a fait un message.
05:38Je vais vous le lire.
05:40Tout déplacement de véhicule sera considéré comme une cible légitime.
05:43Les infrastructures critiques sont des cibles légitimes.
05:46Limitez vos déplacements.
05:48Quittez la zone si possible.
05:49Donc, la menace, elle est extrêmement explicite.
05:52Elle a été mise à exécution.
05:54On a pu parler avec le groupe d'enquêteurs en ligne Tochny, qui a vraiment travaillé sur ces frappes de drones.
06:00On va voir une carte qu'ils ont faite.
06:03Et cette carte, elle montre vraiment l'étendue de toutes les frappes.
06:06Donc là, c'est sur toutes les frappes depuis un an.
06:08Avec chaque point, c'est une frappe de drone.
06:12Et depuis un an et demi, du coup, il y a 161 civils qui ont été tués par des drones.
06:17Il y en a 1200 qui ont été blessés par des drones.
06:21Et ce qui est assez marquant, c'est que la proportion de civils qui se fait toucher par les drones,
06:26elle est en constante augmentation.
06:28On va le voir avec le graphique.
06:29Regardez, dans ce graphique, on se rend compte que plus les années avancent,
06:34plus il y a des civils qui sont touchés par les drones.
06:37Là, les frappes civiles, elles s'affichent en rouge.
06:39Les frappes, les morts civiles causées par l'artillerie, ils sont en jaune.
06:43Donc, on voit que c'est vraiment constant.
06:46Et cette augmentation, elle peut s'expliquer par deux facteurs.
06:49Tout d'abord, vous l'avez dit en introduction, les drones se sont répandus sur l'ensemble du front.
06:53Et puis ensuite, le drone, comparé à l'artillerie, c'est beaucoup moins cher.
06:56Une frappe de drone, ça revient à beaucoup moins cher qu'un obus d'artillerie.
07:00Donc, les drones s'abattent en masse sur Karsson.
07:03Vous communiquez des chiffres, sur quoi sont-ils basés exactement ?
07:06Les chiffres, ils sont basés directement sur les vidéos que les Russes publient.
07:10Car les chiffres, les vidéos, ils les publient même si ça montre la mort de civils.
07:14Par exemple, regardez ces vidéos.
07:16Ici, ce sont des drones qui larguent des grenades sur des voitures civiles.
07:23Et donc, ces drones-là, par exemple, vous pouvez vraiment les acheter sur des plateformes de e-commerce.
07:27Pareil, pour le kit de largage, vous pouvez l'acheter en ligne.
07:31Donc, c'est donc une arme très peu chère qui permet de faire un maximum de dégâts et de vraiment terroriser les populations.
07:38Tout ça pour un moindre coût.
07:40Je vous parlais tout à l'heure de l'artillerie, mais je propose qu'on regarde une autre vidéo.
07:43Donc là, sur la vidéo qui va bientôt s'afficher à l'écran, voilà, ce sont des ouvriers qui réparent un toit.
07:49Le drone les filme.
07:50Et là, le drone va commander un tir d'artillerie qui arrive sur les ouvriers.
07:54Donc là, le drone, il tire pas, il guide l'artillerie, le tout dans le but de toucher des civils.
08:00On parlait également tout à l'heure des drones FPV.
08:04On va voir encore une autre vidéo où là, c'est un drone FPV kamikaze qui va du coup percuter, voilà, on le voit à l'écran, une éolienne.
08:12Car il n'y a pas seulement que les civils qui sont touchés, il y a aussi les infrastructures énergétiques.
08:17On voit des stations d'essence qui sont tombées, qui sont touchées, des centrales électriques qui sont également touchées.
08:23Et le message des Russes, il est extrêmement clair.
08:25Ils disent aux civils, si vous êtes à proximité d'une cible militaire ou non, vous serez pris alors comme cible et vous pouvez être frappé sans distinction.
08:36Donc les Russes sont extrêmement clairs.
08:38Voilà, ce sont des images qui sont quand même assez rares, qu'on n'a pas l'habitude de voir avec ces explications.
08:43C'est extrêmement impressionnant, tout devient, on le comprend, une cible, que ce soit du matériel, des cibles, des infrastructures énergétiques ou encore des civils qui essaient de se déplacer.
08:53Comment on fait pour vivre au milieu de tout cela ?
08:55Alors, il faut s'adapter et c'est vraiment une question de survie.
08:58Par exemple, je vais vous montrer cette image.
09:00Cette image, elle a été prise dans un café et on voit des tracts.
09:03Les tracts, ils vont vous expliquer ce qu'il faut faire quand vous entendez un drone.
09:07Alors, il faut tout d'abord essayer de se mettre à l'intérieur.
09:09Si vous ne pouvez pas et que vous êtes à l'extérieur, vous évitez de bouger.
09:12C'est vraiment des petits gestes qui peuvent, en fait, vous sauver la vie.
09:16Et puis, il y a également, à Kerson, il y a un groupe télégramme.
09:19Alors, ce groupe télégramme, il signale en temps réel les drones qui survolent la ville.
09:24Et c'est impressionnant parce que quand on va dessus, en fait, on se rend compte qu'il y a facilement une centaine de messages par jour.
09:30Ça veut dire que, vraiment, il y a constamment des survols de la zone par des drones russes.
09:36Et puis, ce qui vous permet de rester en vie, ça, c'est extrêmement important, ce sont les détecteurs.
09:39On va les voir à l'écran.
09:41Ce sont des petits appareils.
09:43Ça fait à peu près la taille d'un Toki-Walki.
09:46Et ça va vous permettre de capter la fréquence du drone et de transmettre en direct, sur leur écran, ce que le drone voit avec sa caméra.
09:55Et du coup, ça va vous permettre de détecter le drone à proximité.
09:59Et également, d'avoir une idée de sa trajectoire.
10:01Et donc, vous, d'aller pouvoir vous cacher au moment opportun.
10:05Mais, c'est des dispositifs qui sont quand même extrêmement chers.
10:09Tout le monde n'a pas la chance de les offrir, surtout à Carson, où, voilà, c'est plutôt les populations les plus pauvres qui sont restées.
10:16Et certains civils, vous allez le voir, sont contraints de vraiment se rendre directement au drone.
10:22C'est notamment le cas de cette vidéo.
10:23Donc là, on voit un drone FPV qui est embusqué le long d'une route.
10:27Il y a une voiture qui passe.
10:28La voiture s'arrête parce qu'elle a vu le drone.
10:31Et là, vous allez voir, le conducteur, il va sortir.
10:33Est-ce que là, c'est un gros ou un petit engin ?
10:34Là, c'est un drone kamikaze.
10:35Et donc, le conducteur, il voit que c'est un drone kamikaze.
10:38Il sort, il lève les mains.
10:40En quelque sorte, il ne monte pas de blanche.
10:42Et du coup, voilà, le drone va se poser.
10:44Donc là, le conducteur a compris que le drone allait se poser.
10:46Il n'allait pas se faire exploser sur la voiture.
10:49Et donc, voilà, il va faire un signe de croix, un signe de remerciement et reprendre son chemin.
10:54Donc, toutes ces images, elles montrent vraiment l'ampleur de cette guerre.
10:58Et il faut garder à l'esprit que là, la vidéo que vous venez de voir, elle a été diffusée par les Russes.
11:02Mais ça, à des fins de propagande, histoire de dire, regardez,
11:04nous ne visons pas les civils.
11:06Mais quand même, rappelez-vous qu'il y a eu une commission d'enquête de l'ONU
11:09sur les frappes de drones russes à Kersone.
11:12Et que ce rapport a établi, je cite,
11:14qu'il y a eu des meurtres de civils constitutifs de crimes contre l'humanité.
11:19Donc, la situation est extrêmement grave à Kersone.
11:22D'autant plus que de plus en plus de rapports d'experts disent
11:25qu'il y aura potentiellement du mouvement russe dans la région.
11:29Voilà, merci beaucoup, Guillaume Maurice, pour ces images et ces explications.
11:32À l'heure où, évidemment, on s'intéresse de plus en plus à ces drones
11:35en raison de leur présence dans le ciel européen.
11:40Émission à revoir, évidemment, sur le site France 24 et la chaîne des observateurs.
11:45C'est ça.
11:45Merci à vous tous de nous avoir suivis.
11:47Restez à nos côtés.
11:48Préparé direct.
11:48Préparé direct.
11:48Préparé direct.
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