Budget 2026 et élargissement fiscal : qui sort gagnant de la défiscalisation totale des heures supplémentaires ?

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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.

00:04Et toujours en compagnie de Philippe Bilger et Gilles Boutin.

00:07On parlait il y a quelques instants, Philippe et Gilles, avec Romain Esquenazi,

00:12porte-parole du groupe PS à l'Assemblée Nationale.

00:14On voit que le PS commence un petit peu à vouloir négocier.

00:18C'est vrai qu'il parlait d'ultimatum il y a encore un jour.

00:22Le temps a un petit peu changé, Philippe Bilger, quand même.

00:24Vous l'avez remarqué aussi ?

00:26J'avais cru comprendre qu'Olivier Faure cherchait à adopter un ton très intimidant,

00:33puisqu'il disait que si rien de socialiste ne surgit d'ici lundi,

00:38eh bien il y aura une motion de censure.

00:40Mais ils se rendent compte eux-mêmes qu'ils ont déjà beaucoup obtenu,

00:45et peut-être un éclair de lucidité les saisit-il à ce moment-là,

00:51en disant qu'on ne peut pas tout obtenir.

00:53Vous mettez ça sur le dos de la lucidité.

00:55Mais moi je me dis qu'ils ont surtout tout à perdre.

00:59Moi, ma chère Stéphanie, je suis un incurable optimiste.

01:01Oui, je sais, mon cher Philippe, vous avez raison,

01:03mais c'est vrai que Gilles Boutin, si les socialistes censurent,

01:08non seulement ils vont perdre la suspension de la réforme des retraites,

01:11et en plus ils vont être peut-être potentiellement obligés de retourner aux urnes,

01:14ce qui n'est pas forcément souhaitable.

01:15Et le NFP renaestera sur ces stands encore tièdes.

01:19Il faudra revenir à la maison, négocier âprement avec LFI,

01:23qui donnera encore moins de sièges potentiels aux socialistes.

01:26Je pense que c'est le pire cauchemar d'Olivier Faure.

01:29Il a fait un choix, il s'est dissocié de LFI.

01:31Il a compris que Jean-Luc Mélenchon était quand même sacrément encombrant.

01:35Donc si lucidité il y a, on peut en trouver de ce côté-là.

01:40Cependant, rien n'est gagné effectivement,

01:42parce qu'ils vont être tiraillés entre leurs bases,

01:44et qu'ils ne comprendraient pas qu'ils faillent renoncer à une taxe Zuckman,

01:50par exemple, puisque c'est vrai, il y a plus de 60% des Français

01:53qui sont favorables à une telle taxe.

01:56Donc comment expliquer un renoncement,

01:58sachant qu'un compromis pourrait passer avec le centre et éventuellement LR,

02:03en enlevant tout simplement ce nom, Zuckman,

02:06qui hérisse tout le monde, et lui donner un nouveau nom.

02:08D'ailleurs, je n'ai pas retenu l'acronyme,

02:10mais la nouvelle taxe Zuckman, présentée comme LIGHT,

02:14qui a été présentée par le Parti Socialiste,

02:16et dont sort l'outil professionnel,

02:20est réputée moins dure.

02:23Donc elle n'a pas le nom de Zuckman.

02:28Donc la négociation est âpre,

02:30et alors cependant, là où on s'est trompé potentiellement,

02:33c'est sur la détermination du PS,

02:35c'est-à-dire que le PS reste un parti fondamentalement négociateur.

02:39Ils ont ça dans le sang,

02:40ils font des congrès en permanence,

02:42on ne suit pas ça de près,

02:43le grand public ne regarde pas tous ces congrès,

02:45mais il y a des négociations byzantines en permanence.

02:47Olivier Faure est un politicien madré,

02:49François Hollande, avant lui, l'était également.

02:53Et donc la négociation, ça consiste à poser des exigences extrêmement élevées,

02:57voire insoutenables en apparence,

02:59pour obtenir des concessions derrière,

03:02qui ne déshonorent pas la partie d'en face.

03:04Philippe Bilger, pardonnez-moi.

03:06Je ne tirerai pas de conclusion aussi décisive

03:10de la majorité de Français

03:12qui sont pour la taxe Zuckman,

03:14qui sont en général très généreux avec la fortune des autres.

03:18Les Français, dans ce domaine-là,

03:21ils sont remarquables.

03:22Mais peut-être que le sentiment que ça créerait

03:25une moindre inégalité peut jouer tout de même.

03:28Justement, Philippe Bilger, vous parlez de ce sondage,

03:31moi aussi j'allais vous lancer là-dessus en disant

03:33c'est vrai que quand on pose la question comme ça,

03:35bon, ben voilà, peut-être qu'il est tentant de dire

03:37oui, évidemment, il faut taxer les plus riches,

03:40mais c'est vrai que le débat a été,

03:42je le disais aux députés tout à l'heure,

03:43a été confisqué sur ces thèmes-là.

03:45Si on proposait peut-être d'autres choses plus acceptables

03:48et plus créatives aux Français,

03:50il serait peut-être tenté de les accepter, n'est-ce pas ?

03:53Et Zuckman lui-même y a mis du sien.

03:56Toutes les cinq minutes, il intervient.

03:58Non, mais toujours la taxation, vous voyez,

03:59peut-être que les Français attendent aussi

04:01des réformes structurelles,

04:03une baisse de la dépense publique.

04:05Alors là, on est dans la partie recette, certes,

04:07mais on n'en parle pas souvent de ça.

04:09Bien sûr, mais pour quelqu'un qui est passionné par la politique,

04:13on voit bien à quel point,

04:15malgré la non-utilisation du 49-3,

04:20on retrouve à l'Assemblée

04:21les rapports de force que j'évoquais tout à l'heure

04:24entre des républicains qui ne veulent pas

04:27d'impôts supplémentaires ni de taxes

04:30et puis de l'autre côté, le Parti Socialiste

04:32qui est sous le regard de LFI

04:35et qui cherche, comme vous l'avez très bien dit,

04:38à rester fidèle à son image

04:40tout même de négociateur et de compromis

04:43dont certains au Parti Socialiste

04:46étaient des spécialistes.

04:47Mais ça donne un spectacle dramatique

04:49de la politique.

04:52C'est-à-dire que oui, le budget,

04:53c'est un exercice qui consiste effectivement

04:54à chicaner sur des tas de détails en apparence.

04:58Vous avez une liste d'amendements longue comme le bras.

05:02Cependant, ça donne le sentiment, effectivement,

05:03qu'il n'est pas question de changer les choses.

05:06On se demande juste où est-ce qu'on va aller chercher

05:07l'argent qui nous manque,

05:09éventuellement de gratter un peu à gauche, à droite.

05:12Mais comme vous le disiez, Stéphanie,

05:13la dimension structurelle est absente.

05:15Et pourquoi elle est absente ?

05:16C'est parce qu'on n'a pas la majorité

05:17pour envisager une quelconque réforme.

05:19Dans la deuxième partie de l'examen.

05:22Mais c'est précisément ce que l'agence Moody's a pointé.

05:25Et Fitch et Standard & Poor's avant.

05:26C'est-à-dire que la suspension de la réforme des retraites

05:29est un indicateur extrêmement négatif.

05:35Et le gouverneur de la Banque de France met en garde aujourd'hui.

05:37Absolument.

05:38Et donc la seule réforme véritablement structurelle

05:39qui a été faite récemment,

05:41on est en train de l'effacer.

05:42Oui.

05:43Est-ce qu'on n'espérait pas que cette suspension

05:45contenterait en quelque sorte les socialistes ?

05:49Mais ce n'est pas suffisant, manifestement.

05:50Gérard Larcher n'en veut pas.

05:52En tout cas, c'était une belle journée pour Laurent Wauquiez.

05:54Il a dû la savourer parce que ça faisait longtemps.

05:56Je vous propose d'écouter le chef de file des députés LR.

06:01C'était tout à l'heure à l'Assemblée.

06:03Dans cette bataille budgétaire,

06:04la droite républicaine vient de remporter deux victoires.

06:07On a d'abord obtenu, et c'était très important pour nous,

06:10d'écarter toute augmentation d'impôt sur le revenu.

06:12C'est un budget où il y a beaucoup trop d'augmentation d'impôt.

06:15Et puis notre deuxième enjeu,

06:17c'est le retour intégral à la défiscalisation

06:19des heures supplémentaires de l'époque de Nicolas Sarkozy.

06:22Parce que ça marchait.

06:23Bon, c'était une belle journée, Philippe Bilger, pour les LR.

06:26Ça faisait longtemps, je le disais,

06:28parce qu'ils ne ressortent quand même pas forcément grandis de cette séquence.

06:32C'est le moins compliqué.

06:33Mais ça, c'est une petite victoire quand même de Laurent Wauquiez aujourd'hui.

06:36Je suis obligé de le reconnaître,

06:38du côté de Laurent Wauquiez.

06:41Oui.

06:41Ça vous embête ?

06:43Disons que ça n'est pas l'être le plus fiable chez les Républicains, de mon point de vue.

06:50Et là, il ne faut pas mégoter cette double victoire

06:54qui montre qu'on peut obtenir tout de même des avancées.

06:59C'est vrai.

06:59Mais pourquoi à la fin ?

07:00C'est-à-dire que si effectivement,

07:02les socialistes considèrent que tout cela ne se tient pas,

07:05ou alors que LR, au contraire,

07:08également voit trop de prélèvements obligatoires dans ce budget,

07:12alors tout sautera.

07:14Donc on peut se réjouir effectivement de petites victoires,

07:16de petits coups de cet acabit.

07:19Mais à l'arrivée, il nous faudra effectivement un budget.

07:23C'est la chose la plus essentielle qu'il nous faut.

07:26C'est-à-dire qu'on pourrait souhaiter mieux.

07:29On pourrait souhaiter un assainissement plus net de nos dépenses.

07:32On ne s'oriente pas vers ça.

07:33On aura certainement 5% de déficit, peut-être même plus.

07:36Cependant, je pense que la stabilité est primordiale.

07:40Et il va vraiment falloir qu'un maximum de députés ait cela en tête.

07:44Alors, il y en a parmi ces députés, n'est-ce pas,

07:47qui préfèrent se tenir loin des tambouilles budgétaires ?

07:51Marine Le Pen, dont l'absence a brillé cet après-midi à l'Assemblée.

07:56D'ailleurs, Manuel Bompard dénonce justement l'absence

07:59de la chef de file des députés RN à l'Assemblée nationale.

08:04C'est vraiment depuis le début de cette séquence budgétaire.

08:07Philippe Bilger, vous avez noté, à chaque fois,

08:09on voit ces écrans de députés en train de s'échapper à l'Assemblée.

08:13Vous avez Marine Le Pen qui est au contact des Français.

08:16En l'occurrence, elle était aux côtés de Jordan Bardella

08:18à la foire de Poussé dans les Vosges.

08:20C'est un bon calcul politique.

08:22Je ne sais pas.

08:23Pour répondre à Manuel Bompard sur ce point précis,

08:27Marine Le Pen fait encore ce qu'elle veut,

08:29si elle n'a pas envie de venir.

08:32Mais je vous rejoins, Stéphanie,

08:35dans ce que j'ai cru deviner de votre question.

08:39Elle n'était pas posée, ma question.

08:40Non, elle était parfaitement posée.

08:43Et je crois qu'en effet,

08:45autant je peux comprendre la volonté de Marine Le Pen et Jordan Bardella

08:50de montrer qu'ils s'éloignent d'une sorte de complexité,

08:55voire de...

08:57Pardon pour le terme de putridité,

09:01parfois des échanges parlementaires.

09:03Autant là, ça apparaît comme une démarche tellement ostensible

09:08qu'à mon avis, elle manque un peu son but.

09:11Je ne serais pas loin de penser qu'il aurait été souhaitable

09:14qu'elle soit là.

09:15Gilles Boutin, c'est votre avis aussi ?

09:17Oui, je pense que Marine Le Pen cède à la facilité.

09:19Parce qu'en fait, elle a décidé de couper les ponts.

09:21C'est fini, on ne discute plus.

09:23C'est très pratique,

09:24parce que ça évite d'avoir à déployer trop d'énergie

09:26pour entrer dans les dossiers.

09:28Et en jetant un anathème ainsi sur le gouvernement

09:32et sur les oppositions,

09:34ça lui évite d'avoir à faire quoi que ce soit.

09:37Elle estime qu'elle va en récupérer les fruits bientôt,

09:41si dissolution il y a.

09:43Bon, il y a une mérite d'être claire.

09:44Les RN depuis le départ disent de toute façon

09:47on censurera quoi qu'il arrive.

09:49Non, ils ne se sont pas remplacés.

09:50A chaque fois, ils ont dit

09:51on laisse le temps au gouvernement de nous présenter sa copie.

09:54Bon, à chaque fois, c'est la même réaction.

09:57Et là, on sent bien,

09:57il n'y a aucun effort argumentaire de la part de Marine Le Pen

10:00pour expliquer sa position.

10:02Ils ont déserté l'Assemblée

10:04et ils attendent que le fruit tombe.

10:06Sinon, qu'elle a affirmé que Tanguy

10:08pouvait parfaitement la remplacer.

10:12Oui, je pense que c'est très pratique.

10:13Écoutez justement, Marine Le Pen,

10:15on a tenté quand même un petit argumentaire.

10:17On revient sur cette fameuse taxe Zuckmann.

10:20Écoutez ce qu'elle en pense.

10:21Nous ne la soutiendrons que si elle correspond exactement

10:24à l'impôt sur la fortune financière

10:25que nous avons proposé.

10:26C'est-à-dire en retirant la résidence principale

10:29ou la résidence unique de cet impôt

10:31qu'évidemment, la contrepartie,

10:33c'est la suppression de l'impôt sur la fortune immobilière

10:35parce que ça ne peut pas s'agréger,

10:38si vous voulez, déjà à un impôt

10:40que nous considérons comme profondément toxique

10:41et qui vise à lutter contre l'enracinement

10:45et si les 75% de parts qui sont investies dans les PME

10:49et les ETI sont préservées de cet impôt

10:53parce qu'il faut continuer à accélérer

10:56précisément le soutien à nos entreprises.

10:59Bon, ça a le mérite d'être clair.

11:02J'entends, mais elle récite ce que le RN a proposé.

11:05C'est son IFF, qui n'est pas très joli à prononcer,

11:09impôt sur la fortune financière.

11:11Donc voilà, elle vient de nous expliquer

11:13ce en quoi il consiste, Lucie,

11:15et contesté pour son rendement.

11:16C'est-à-dire que ça ne rapporterait pas grand-chose,

11:18à vrai dire.

11:19Alors, on va dire, c'est toujours mieux

11:21que l'attaque Zuckmann

11:22qui est contesté aussi dans un rendement.

11:25Qui est contesté par, notamment, Philippe Aguillon

11:26qui est sans doute le meilleur pour en parler.

11:30Donc je maintiens, oui,

11:31que le RN a déserté les débats parlementaires

11:35et Marine Le Pen attend que le fruit tombe

11:39et elle se sent prête parce que...

11:40Et est-ce que le fruit va tomber ?

11:42C'est ça la question ?

11:42C'est pas sûr.

11:43Enfin, on n'a pas de boule de cristal.

11:45C'est pas sûr du tout.

11:46Et en revanche, je pense qu'elle mise sur le fait

11:49qu'elle a quand même le plus grand nombre

11:52de députés à l'Assemblée.

11:53Et s'il y a de nouveau des élections,

11:55elle en engrangera probablement davantage

11:57puisque la colère grandit.

11:59Et c'est toujours le genre de situation

12:01où là, certains, dans d'autres parties,

12:03peuvent être tentés d'aller à la soupe.

12:05Marine Le Pen, d'ailleurs,

12:06qui a réagi sur un tout autre sujet

12:08sur lequel je voudrais vous faire réagir.

12:10Vous, le magistrat Bilger,

12:13ce verdict hier dans le procès de l'horreur,

12:16le procès de la meurtrière

12:18de la petite Lola.

12:20On y revient dans quelques instants.

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