00:00Georges Fenec, Gauthier Lebret, Fabien Otteniente, Dominique Grimaud, Olivier Guenect, nous allons parler voitures, figurez-vous,
00:07avec la France qui réaffirme son soutien à l'interdiction de la vente des voitures thermiques neuves, essence diesel en 2035.
00:14Hier matin, l'ancien ministre Luc Châtel, président de la plateforme automobile, a publié une tribune dans le Figaro.
00:21La France est-elle encore aux côtés de son industrie automobile,
00:23ou est-elle prête à faire le sacrifice de l'un de ses derniers fleurons industriels en tirant un trait sur 3500 entreprises
00:31et 358 000 emplois au cœur du pays, écrit-il.
00:36La France semble très clairement avoir choisi de tirer contre son camp.
00:39La question est d'éviter le crash de l'industrie automobile européenne.
00:44Je vous propose d'écouter Emmanuel Macron garder l'objectif 2035.
00:49Il faut garder un objectif de 2035, mais deux, il faut qu'on soit intelligent.
00:53On veut garder nos emplois, les développer.
00:56Donc il ne faut pas que ce soit un coup près qui tombe de manière complètement aveugle.
01:00Ce qu'on veut, c'est décarboner notre industrie automobile au maximum pour 2035.
01:04Donc on doit garder l'effet signal qui nous a permis de tirer, de transformer sur l'électrique,
01:10mais il faut ouvrir des flexibilités avec plus de neutralité technologique.
01:14Qu'est-ce que ça veut dire ?
01:16Ça veut dire qu'on a peut-être d'autres solutions qui vont nous permettre de réduire massivement les émissions de CO2.
01:20À chaque fois que je l'écoute, ça fait 3-4 fois, je ne comprends rien.
01:24Il faut ouvrir des flexibilités.
01:27Celles et ceux-là.
01:29Le chancelier Merckx avait demandé de suspendre.
01:34Madame von der Leyen n'était pas contre.
01:36Oui, parce qu'elle est allemande.
01:37Bon, toute la filière française, bien évidemment, le demande à travers Luc Châtel.
01:42Et vous avez Madrid et Paris qui ont dit non.
01:45Je ferai un rapprochement entre les voitures thermiques et le nucléaire.
01:50C'est-à-dire que...
01:51Pourquoi ? Vous faites ce signe ? Parce que vous l'avez fait ?
01:52Oui, c'est destruction de filière.
01:53Je ne savais pas que vous l'aviez fait.
01:54Mais vous avez parfaitement raison.
01:56Oui, mais c'est exactement le même phénomène.
01:58C'est-à-dire que pour plaire aux Allemands sur le nucléaire
02:01et pour plaire à Angela Merkel qui avait peur après ce qui s'est passé à Fukushima,
02:06on a détruit, s'aborder le nucléaire français.
02:09On a même accepté d'aligner le prix de notre électricité produite à Bakou
02:14sur le prix de l'électricité allemande avec ce magnifique marché européen de l'électricité.
02:19On a formé des ingénieurs au démantèlement de centrales.
02:22On a fermé Fessenheim, contrairement à ce qu'on a dit,
02:25qui était une centrale en parfait état
02:26en laissant les travailleurs de Fessenheim sur le carreau.
02:30Résultat des courses, quand Emmanuel Macron fait sa campagne de 2022
02:33en promettant plein de petits réacteurs nucléaires et en rétropédalant,
02:36il n'y a pas un chantier qui est lancé à l'heure où on se parle.
02:39On n'avait plus les ingénieurs pour ouvrir des centrales
02:42parce qu'on avait formé nos ingénieurs français à les démanteler.
02:45Donc ça, c'est pour le nucléaire français.
02:46On a détruit le nucléaire français.
02:47Et l'industrie automobile, c'est pareil.
02:50Des industrialisations automobiles en France.
02:52Et là, c'est le contraire avec l'Allemagne
02:54qui a une énorme, évidemment, industrie automobile et de gros enjeux.
02:57Et donc là, on dit toujours, 2035, on arrête les voitures thermiques
03:00alors que l'électrique est une catastrophe.
03:02Et le recyclement des batteries est tout aussi polluant, sans doute,
03:07que les voitures thermiques aujourd'hui.
03:09Donc c'est purement idéologique.
03:10C'est de l'idéologie à chaque fois.
03:12L'idéologie écolo, alors même que le nucléaire ne pollue pas,
03:15alors même que les voitures électriques ne sont pas du tout aussi bonnes
03:21pour la nature, pour les écosystèmes qu'on le dit,
03:25parce que le recyclement des batteries, on n'est pas du tout au point.
03:28Donc voilà, on a sacrifié des centaines d'emplois.
03:31Et vous avez oublié de dire qu'on va acheter des voitures chinoises
03:35parce qu'elles sont en avance sur cette technologie.
03:37Vous avez raison.
03:37Donc on va donner le marché automobile français aux chinois.
03:41Donc c'est vraiment un strike.
03:42Et quand vous faites venir des voitures chinoises, ça ne pollue pas ?
03:46Parce que quand vous faites venir des voitures chinoises produites en Chine,
03:49en France, ça ne pollue pas ?
03:50Donc tout ça n'a pas de sens.
03:52Tout ça n'a pas de sens.
03:53Et c'est le fait du prince.
03:54Et vous auriez pu aussi ajouter que Marc Ferracci,
03:57qui était le ministre de l'industrie,
03:58qui a été le témoin de mariage d'Emmanuel Macron,
04:00Exactement.
04:01Au mois de juin, avait annoncé que la France suspenderait.
04:04C'est-à-dire que la France a changé d'avis.
04:06Pour une raison que je ne connais pas.
04:07Je ne sais pas si vous la connaissez.
04:09La France a changé sa position en trois mois, quatre mois.
04:12Donc vous êtes dans un débat, comme vous l'avez très bien dit,
04:15purement idéologique, comme tant de sujets.
04:18C'est-à-dire que vous aviez une industrie.
04:19Et après, on s'étonne qu'il n'y ait plus d'industrie en France.
04:21Et on regrette ce que disait François Bayrou,
04:23qu'on ne produise pas assez, disait-il.
04:26Ben oui, on n'a plus d'industrie.
04:27Le pire, c'est quand même l'idéologie...
04:29Alors on sera en vélo-cargo.
04:30Ben voilà, c'est ce que j'allais dire.
04:32J'allais dire, en 2020, la France sera en vélo-cargo.
04:35Bien sûr.
04:35On sera tous avec des vestes vertes, comme Marine Tournelier.
04:38Et avec des pantalons.
04:40Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que si vous êtes écolos,
04:42vous êtes pro-nucléaire en plus.
04:44Dominique Grimaud, 2035, c'est demain.
04:46Oui, enfin pour moi, je vise plutôt le fauteuil roulant.
04:49À propulsion électrique, light.
04:54Ah oui, 2035, c'est dans 10 ans.
04:56Mais vous aurez quel âge ?
05:00Vous aurez 80 ans.
05:0280 ans, oui, il le pousse.
05:04Mais dans 10 ans ?
05:06Oui.
05:07Mais vous aurez 82, 83.
05:1087, vous aurez.
05:11Mais 87 ans, vous serez dans...
05:12C'est jeu d'encore.
05:13C'est mon grand-père à 90 ans, il est sur 2 jambes.
05:16Mais vous serez dans la fleur de l'âge ?
05:18Oui, toi.
05:2287 ans.
05:23Georges ?
05:24Oui.
05:24Oh, toi.
05:27Non mais Georges, il est plus jeune que Dominique.
05:29Moi, j'ai passé un pacte.
05:30Ah bah oui.
05:31Avec qui ?
05:32Avec Faust.
05:33Oui, mais vous, vous êtes complètement fou.
05:34Oui, c'est mon fou.
05:36Voilà, c'est mon fou.
05:38Je vous dis, vous êtes complètement fou.
05:39Bah oui, mais ça va.
05:40Je serai vous, je n'irai pas peur à vos petits-enfants.
05:43Parce que vous allez leur faire peur dimanche.
05:46Franchement, vous nous avez quittés.
05:48Dans cette émission, il est fou.
05:49Vous nous avez quittés définitivement.
05:51Vous pourriez rester quand même 48 heures avec vos petits-enfants.
05:53Prendre votre lundi, quoi.
05:54Faire un trait sur votre piche de lundi.
05:55Oui, parce que personne ne vous en voudrait.
05:58Évidemment, mais le p'tit sou.
06:00Encore un p'tit sou.
06:03Le p'tit sou.
06:04Je ne suis pas, je ne suis pas.
06:06Ça proye quand même.
06:07Alors, vous ne restez pas à Lyon.
06:09Bon, on va écouter Luc Châtel, président de la plateforme automobile, il y a plusieurs mois.
06:14Je crains que nos dirigeants européens, en 2022, aient un peu oublié le consommateur final.
06:21Ce que nous avions craint, se dire finalement, le pire serait que nous fassions des transformations,
06:26les investissements, que nous ayons les voitures, mais que nous n'ayons pas les clients.
06:29Nous y sommes.
06:29Une voiture électrique coûte entre 30 et 50% plus cher qu'une voiture thermique.
06:34Lucas Diémeo, c'est l'ancien patron de Renault, il était auditionné à l'Assemblée nationale il y a un an.
06:43Vous savez, tout le passage électrique, ce n'est pas moi qui ai décidé ça, c'est l'Europe.
06:48C'est vous qui avez voté.
06:49Maintenant, on arrive à 10 ans de l'échéance et on voit que c'est dur.
06:54Mais non seulement c'est dur, mais toute la filière le regrette.
06:57Et puis le consommateur, la voiture électrique, il y a un souci.
07:00C'est-à-dire que si la voiture électrique coûtait moins cher, en tout cas si elle coûtait ce que coûte une voiture thermique,
07:07et si pour faire 800 km, vous pouviez le faire d'un trait, il n'y aurait pas de souci.
07:11Mais si vous voulez aller à la boule avec la voiture thermique, il faut que vous le faites en trois fois.
07:15Donc il faut s'arrêter.
07:16Si c'était possible, vous en auriez acheté une, de voiture électrique ?
07:19Moi, si la voiture électrique avait les mêmes performances que la voiture thermique, il n'y aurait pas de souci.
07:27Pourquoi pas ?
07:28En fait, je m'en fiche.
07:30Je m'en fiche complètement.
07:32Mais le problème, c'est que la voiture électrique, c'est que vous ne pouvez pas aller...
07:35Vous ne pouvez pas aller à la boule directement.
07:37Non, il faut faire des pauses.
07:39Et alors, quand il fait chaud, vous mettez la clim, vous pouvez rouler 300 km de moins.
07:43Quand il fait froid, vous mettez le chômage, vous pouvez rouler...
07:47Vous êtes sûr.
07:47Mais bien sûr, et notamment dans les haut de gamme, les voitures très haut de gamme, les gens, les clients les rendent.
07:54On avait eu un jour, on s'en souvient, Laurent Tessier...
07:57Un auditeur, oui.
07:58Un auditeur, Laurent doit s'en souvenir, qui avait...
08:02Parce qu'en fait, toutes les voitures peuvent être aujourd'hui 100% électriques.
08:05C'est-à-dire que les voitures de chez Renault haut de gamme, les Mercedes haut de gamme, les Audi haut de gamme, etc.
08:10Mais les gens les rendaient.
08:12Parce que d'abord, c'est une fortune, et puis ça ne marche pas.
08:14Ce n'est pas aussi performant, ce n'est pas aussi sécure.
08:17Une voiture thermique, c'est sécure.
08:19Et je ne suis même pas sûr qu'en termes d'écologie...
08:21Mais les batteries, c'est catastrophique.
08:22Mais voilà, Tesla, vous faites brûler votre voiture quand vous avez une Tesla quasiment aujourd'hui.
08:29C'est autre chose.
08:31Et puisque vous parlez d'incendie, une voiture électrique qui prend feu, vous ne pouvez pas l'éteindre.
08:39Vous ne pouvez pas l'éteindre.
08:40Entendez ce que je vous dis, hein ?
08:43Vous ne pouvez pas l'éteindre.
08:43Et souvenez-vous, ce cargo qui était, je crois, à Hollande, où il n'y avait eu un incendie massif avec un très grand nombre de voitures électriques dessus,
08:54l'incendie avait duré 3, 4, 5 jours.
08:57Tu ne peux pas arrêter le feu d'une voiture électrique.
09:02Tout le monde sait ça.
09:03Tu ne peux pas.
09:03Donc, moi, je trouve que c'est beaucoup d'inconvénients.
09:09Alors, en revanche, en ville, vous faites 20 km, une petite voiture, c'est sans doute parfait pour la ville.
09:15Aujourd'hui, c'est mieux que le vélo-cargo.
09:18Vous avez aussi les voitures sans permis.
09:22J'ai vu en Bretagne, ils ont beaucoup de voitures sans permis.
09:25Écoutez, vous êtes gentils.
09:30Vos allusions sur la Bretagne et vos sous-entendus que les gens n'ont plus de points parce qu'ils boivent un peu trop haut.
09:38Ça va 40 km heure, non ?
09:39Oui, ça pollue énormément.
09:42C'est quoi cette espèce de stigmatisation sur les Bretons ?
09:44Non, non, parce que j'avais été frappé.
09:45J'avais fait des repérages en Bretagne pour un film qui s'appelait Le coup du bignou.
09:49Et j'avais été frappé de voir le nombre de personnes avec des boulets.
09:52Ça n'a pas fait à beaucoup d'entendez.
09:55Vous ne l'avez pas fait, le film ?
09:56On l'a reporté.
10:00Il est 5h57, si vous avez...
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