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Un député LR propose de "donner" des HLM à leurs locataires après 20 ans d'occupation
Sud Radio
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il y a 6 semaines
Avec Sylvain Lévy-Valensi, spécialiste logement et présentateur de "Parlons Immo" sur Sud Radio
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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-10-22##
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00:00
Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:06
Il est 7h41, Sud Radio vous explique.
00:10
Le rapporteur de la Commission des Finances à l'Assemblée Nationale, c'est le LR Philippe Juvin,
00:15
a mis sur la table une proposition qui surprend.
00:18
Il propose de donner des HLM, je dis bien donner des HLM aux locataires après 20 ans d'occupation,
00:26
à condition qu'ils aient bien payé régulièrement et qu'il n'y a pas de problème.
00:31
Et ils devront garder ce bien pour une durée de 5 ans avant d'en disposer comme bon leur semble.
00:38
Sylvain Lévy-Valancy, spécialiste logement, présentateur de Parlons Imo sur Sud Radio le samedi midi, est avec nous.
00:45
Bonjour Sylvain.
00:47
Bonjour Patrick, bonjour à tous.
00:49
Je ne me suis pas trompé dans ce que j'ai dit, c'est bien comme ça, ce sont les conditions, c'est ça ?
00:54
Oui, oui, tout à fait, c'est même, on pourrait dire, une espèce de cadeau avant Noël,
00:58
mais pour bien préciser, si vous voulez bien, l'annonce de Philippe Juvin,
01:03
c'est une mesure qui est parfaitement anti-économique,
01:05
puisqu'elle atteint le droit de propriété qui est garanti, je le rappelle, par la Constitution.
01:10
En fait, pour être simple, elle repose sur l'idée que les locataires HLM,
01:14
finalement, devaient être dotés du pouvoir d'auto-dériture,
01:17
un système qui est conçu précisément pour leur tendre à la main,
01:20
et les accompagner dans leur parcours de vie.
01:22
Et en fait, j'ai interrogé un spécialiste, Jean-François Prévost,
01:27
le directeur général de Batigère,
01:28
qui a lu cette proposition un peu comme une hallucination.
01:31
Ah bon ?
01:32
Oui, absolument, oui, oui, tant les raisons que les conséquences d'une telle mesure
01:37
seraient finalement un savant mélange de Ionesco et de Proudhon.
01:41
Je m'explique.
01:42
Le monde HLM, Patrick, repose sur des organismes, notamment des SA, d'HLM privés,
01:48
mais aussi des coopératives ou des offices publics, tout le monde le sait.
01:52
Elles répondent à une exigence de services d'intérêt général, c'est normal,
01:55
dont la mesure aurait pour effet de les priver finalement des ressources,
02:00
puisque les entreprises privées, si jamais elles n'ont pas de recettes,
02:03
elles font tout simplement faillite.
02:04
Alors, quid de l'avenir finalement des 4 800 000 logements détenus par elle ?
02:09
Je rappelle quand même que la moitié des logements neufs autorisés en France en 2025, Patrick,
02:15
le sont par des bailleurs sociaux qui continuent, malgré la crise, à produire du logement.
02:20
Alors, vous allez me dire, pourquoi faudrait-il tuer le secteur HLM
02:23
et diviser par deux le nombre de logements neufs produits en France ?
02:27
Quel serait finalement le bilan global d'une telle mesure ?
02:30
Alors, on va reprendre, regardez.
02:33
Nos sociétés HLM sont engagées depuis 40 ans dans la vente à prix réduit,
02:36
je précise à prix réduit, de leur logement locataire.
02:39
C'est-à-dire qu'en fait, ce que dit Philippe Juvin, c'est
02:42
on va favoriser l'accession à la propriété.
02:44
Mais ça existe déjà.
02:45
Ça existe déjà.
02:46
Et le système qui est en place, il est doublement vertueux.
02:48
Pourquoi ?
02:49
Puisque les ménages peuvent acquérir un logement à prix réduit,
02:52
ce qu'on appelle l'accession sociale à la propriété,
02:55
tandis que le bailleur, lui, avec ses recettes, il a réinvesti les sommes,
02:59
et il y est d'ailleurs obligé pour rénover son parc
03:01
ou construire davantage.
03:03
Et c'est précisément avec ces fonds que notamment sont financés
03:06
des rénovations thermiques du Grenelle de l'environnement,
03:09
qui du coup ne seraient plus financées,
03:10
une vente en moyenne, ces trois logements nouveaux.
03:14
Et puis, il y a quelque chose, il faut bien préciser les choses,
03:17
parce qu'on peut se dire, bon ben oui, finalement,
03:19
s'ils ont payé 20 ans, c'est comme si c'était un emprunt,
03:24
et puis ensuite, ben voilà, ils deviennent propriétaires de leur logement.
03:28
Mais sauf que c'est quand même à des conditions tarifaires plus avantageuses,
03:33
le prix d'un loyer HLM que le privé,
03:36
c'est-à-dire que globalement, tiens, vous payez pour un 3 pièces,
03:39
peut-être par endroit, 800 euros,
03:42
quand dans le privé, eh bien ce sera 1500, 1600,
03:45
enfin 1500 euros, quoi, un tiers de plus, voire un peu plus même, non, Sylvain Lévy ?
03:52
Absolument, ben c'est parfaitement, vous avez absolument raison,
03:55
c'est parfaitement inéquitable.
03:56
Ben justement, tiens, côté locataire,
03:59
les locataires HLM, aujourd'hui, bénéficient d'aides,
04:04
qu'on appelle les APL, vous savez, l'aide pour le logement.
04:07
Elles bénéficient d'aides pour justement mieux se loger, c'est très bien,
04:10
et c'est normal qu'il y ait une solidarité au niveau général.
04:14
Et en plus, non seulement ils auraient minoré leurs loyers,
04:17
puisque le HLM propose des loyers minorés,
04:20
mais en plus ils deviendraient, par la grâce du Saint-Esprit,
04:24
propriétaires, par un don, puisque je précise que Philippe Juvin précise,
04:28
on fait un don, c'est un don.
04:30
Ils deviendraient propriétaires au bout de, par exemple, 20 ans.
04:34
Je vais prendre un exemple, vous l'avez cité.
04:36
Prenez un appartement, un T2, avec deux pièces,
04:40
on paye 400 à 500 euros dans le parc privé, dans le parc social.
04:45
Le même appartement, on va payer 1000 euros, 1200 euros dans le parc privé.
04:50
Vous payez le loyer pendant 20 ans.
04:52
Non seulement c'est une inéquité entre les deux,
04:54
mais c'est une double peine, c'est une double peine, Patrick,
04:57
pour les locataires du privé qui n'auraient pas réussi,
04:59
un, à avoir un logement social.
05:01
Je rappelle quand même qu'il y a 3 millions de ménages
05:03
qui sont en attente d'un logement social.
05:05
Ils seraient alors punis deux fois en payant des loyers supérieurs
05:09
et en étant dans l'incapacité d'acheter un logement.
05:11
On peut dire, si on devait aujourd'hui synthétiser,
05:14
que notre ami Philippe Juvin a été touché par la grâce,
05:18
par une espèce de vision absolument tronquée du logement,
05:21
alors que précisément, le logement social devrait être renforcé dans ses outils,
05:25
qui existent déjà, et qui permettent aux Français d'accéder socialement à la propriété.
05:29
– Bon, à mon avis, il ne l'a quand même pas fait par hasard,
05:32
il a dû forcément enquêter, connaissant Philippe Juvin,
05:35
en se disant, bon, c'est peut-être une bonne manière
05:38
de faire rêver d'accéder à la propriété,
05:42
enfin, cette fois-ci, pas de faire rêver même,
05:44
de donner cette possibilité,
05:45
mais c'est vrai que ça pose un certain nombre de questions.
05:47
Sylvain Lévy-Valency, on y reviendra avec vous.
05:51
Tiens, on y reviendra peut-être dans le grand débrief tout à l'heure,
05:54
si vous êtes disponible, avec Éric Revelle,
05:56
qui aura des choses à ajouter, en fait, tout à l'heure,
05:58
parce que c'est vrai que ça...
06:00
Il est assez surprenant, Philippe Juvin.
06:01
L'autre jour, il a proposé que les fonctionnaires partent
06:04
et soient payés à 70% de leur traitement pendant 10 ans,
06:08
s'ils acceptaient de partir,
06:10
pour essayer de dégraisser, évidemment, la masse, en fait,
06:14
dans la fonction publique, notamment dans certains secteurs.
06:16
Merci, en tout cas, Sylvain Lévy-Valency,
06:18
on y reviendra, et puis ça peut vous faire réagir.
06:20
Je le vois sur les réseaux sociaux,
06:22
on en reparlera tout à l'heure de cette proposition.
06:25
Il est 7h48.
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