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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Alicia Salgado, Luis Miguel, Arturo Damm nos platica sobre
el paquete económico del gobierno encendió alertas entre vendedores digitales: el aumento en las retenciones fiscales afectará directamente a micro y pequeños negocios que dependen de plataformas como Mercado Libre, Amazon o Rappi para sostener sus ingresos.
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00:00Bueno, pero hay más todavía.
00:02Mira, el paquete económico viene con un duro golpe contra millones de familias
00:09y un retroceso masivo en la formalidad, en el empleo y la competitividad.
00:15Le hablo del aumento en las retenciones fiscales que se pretenden aplicar al comercio electrónico.
00:21Del tema, de ese tema vamos a hablar esta noche aquí en la mesa con Alicia Salgado, Luis Miguel González y Arturo Dama.
00:30El comercio electrónico en México atraviesa un momento de tensión.
00:42Aumentar las retenciones al 10.5% como se plantea en el paquete económico 2026 sería un golpe contra millones de familias
00:50y un retroceso masivo en la formalidad, el empleo y la competitividad.
00:55Menos pymes y tenemos más de un millón de pymes mexicanas activos en la plataforma de Mercado Libre
01:01podrán ser exitosos y competitivos en la venta en línea que verían afectado su crecimiento,
01:09su volumen de venta, probablemente contratando menos personas,
01:14incluso unos cuantos miles quebrando porque ya no funcionarían sus números.
01:19Así que esa es la gran preocupación que tenemos.
01:24Y las sobrevivientes podrían terminar en el comercio informal,
01:27provocando una fuga de vendedores a redes sociales y otros canales que no se pueden fiscalizar.
01:33El principal argumento de Mercado Libre es que las retenciones propuestas ignoran la realidad del comercio minorista,
01:40donde las ganancias suelen oscilar entre 2 y 5%.
01:42Hacienda cree que las empresas tienen márgenes de utilidad superiores al 8%
01:48y que la mayoría de sus gastos no pagan IVA, cuando en la práctica casi todos los insumos lo incluyen.
01:54Lo que nosotros proponemos es reducir la retención del ISR versus lo propuesto al 1 o 1.5%
02:03y el IVA, que no sea el 8% pero el 2%, tomando en cuenta que más del 80% de los gastos que tienen las empresas que ven en línea
02:11típicamente ya son deducibles y conllevan el IVA.
02:14Las pymes, que son parte de Mercado Libre, movilizaron más de 15 mil millones de dólares en 2024,
02:20equivalente a cerca del 1% del PIB nacional.
02:24Para ADN Noticias, Fuerza Informativa Azteca.
02:28Bueno, ya le decía, hoy tengo el gusto de acompañar en esta mesa a Alicia Salgado, primero las damas.
02:35Alicia, ¿cómo estás?
02:36Buenas noches, José Luis. Buenas noches.
02:39¿Qué tal? Arturo Dama.
02:40Hola, José Luis, Alicia.
02:41Luis Miguel, buenas noches.
02:42Luis Miguel González. ¿Qué tal?
02:44Encantado de estar acá. Buenas noches.
02:45Veíamos la nota, esta nota, y decíamos, es que hay tantos temas que afectan a las familias, a los consumidores,
02:53que todos somos consumidores, pero también a los pequeños y medianos empresarios con esta intentona
02:58de incrementar las retenciones a quien comercia, a quien vende sus productos a través de diferentes plataformas digitales.
03:07Esa es la forma que han encontrado, digamos, de canalizar su actividad económica dentro de la formalidad,
03:12pero ya se advierte que si esto avanza, que eso se aplica, se van a salir de ahí, se van a la informalidad.
03:19Y es un perder, perder por todos lados, Alicia.
03:22Es un perder, perder.
03:23Es un perder, perder.
03:24Pero mira, lo más importante no es la pretensión, es que ya la hicieron, ¿no?
03:28O sea, hoy hemos llevado varias semanas platicando sobre la ley de amparo, lo veíamos ahorita,
03:34también sobre las reformas al Código Fiscal, que es parte de la discusión hoy, pero ya se aprobó,
03:41y también de la ley de ingresos.
03:43Mañana se aprueba la última parte de la ley de ingresos y más bien de la ley de derechos y ya está todo aprobado.
03:51El tema es qué cambió, qué no cambió, qué se pudo negociar o qué no.
03:55Y lo más importante es qué daño le vas a ocasionar a muchos pequeños comerciantes.
04:00Entonces, de acuerdo con el mismo INEGI, en México hay alrededor de 5.5 millones de micro pequeñas empresas, ¿no?
04:095.5.
04:10Sí, la mayor parte de ellas, o sea, crecieron, crecieron, estamos a 6 millones,
04:15pero de las que están formales o tienen alguna clase de formalidad son esas, ¿no?
04:20Estoy hablando de las micro, de las pequeñas, pequeñitas, de las cienditas y demás.
04:27Hay muchos proveedores de esas tienditas y no necesariamente las plataformas solo surten a los consumidores finales.
04:40Y ya lo comentábamos aquí, cómo este cambio de impuestos les perjudica directamente porque afecta su flujo.
04:48Y no es un flujo millonario, es un flujo del 2% probablemente de la compra-venta,
04:55les genera entre el 2 y el 6% del flujo.
04:58Si tú hoy les cobras el 1.5% de impuestos, si te enteran de acuerdo con la plataforma del reciclo,
05:06pues estarías quitándoles prácticamente el flujo.
05:11Entonces, ¿con qué van a comprar inventarios?
05:13¿Cómo van a poder establecer o restablecer la cadena de compras?
05:20Que este es el tema.
05:22¿Cómo venden sus productos?
05:24Ir a la naquel es demasiado caro.
05:27O sea, ir a los supermercados es muy caro para ellos.
05:30Entonces, hoy encuentras en las plataformas unas alternativas diferentes
05:34y nos vamos con las grandotas,
05:36pero en realidad en México hay alrededor de 2.300 plataformas.
05:40Ese es el tema.
05:42Son 2.300 plataformas donde se comercia la mayor parte de la proveeduría pequeñita
05:51y va a los consumidores de todo tipo.
05:54O sea, al consumidor de más bajo ingreso como al consumidor de mediano o alto ingreso.
06:00Pero este último solo representa el 6% de la compra en plataforma.
06:05Arturo.
06:06A ver, José Luis, permítame que me salga lo profesor
06:08para explicar en qué consiste esto de la retención.
06:11A ver, yo soy una pequeña empresa que produzco X
06:14y lo ofrezco a través de una plataforma, como puede ser el caso de Mercado Libre.
06:20Quien compra, le compra directamente a la plataforma.
06:23Mercado Libre le paga Mercado Libre.
06:26Y Mercado Libre me tendría que pagar a mí.
06:28Pero Mercado Libre hoy, en el 2025, tiene que retenerme el 1% del impuesto sobre la renta.
06:36La propuesta para el año entrante es que suba al 2.5.
06:40O sea, a ver, es un incremento del 150% en la retención.
06:45Pasas de 1% a 2.5, es un incremento del 150%.
06:50¿Cómo va a afectar esto, como ya decía Alicia, el flujo de estas empresas?
06:55Mira, y si vamos al fondo del asunto, esta es una clara muestra, muy bonita,
06:59aunque drástica, de que los impuestos, sobre todo cuando graban la producción,
07:05comercialización, oferta, venta de bienes y servicios, son destructivos.
07:09José Luis.
07:10Luis Miguel.
07:15Siguiendo lo que decía Alicia, lo que decía Arturo,
07:18yo diría, contrasta la complejidad del tejido que se hace para hacer posible el comercio digital
07:26con la simplicidad de la manera en que lo están queriendo despachar los diputados.
07:30A una realidad muy compleja, un tejido muy fino,
07:36que en algunos casos ha tardado años en formarse,
07:40se le está atendiendo literalmente a machetazos.
07:43No es que no pudieran pagar más impuestos,
07:49no es que no hubiera una forma de cobrar impuestos,
07:53es que lo que están proponiendo no corresponde a la complejidad.
07:56Los dejas sin dinero para operar.
08:00Hay una cuenta alegre y es cuánto vamos a sacar si a lo que tenemos detectado
08:06le subimos casi más del doble en el ISR más el IVA.
08:12En total es 10% lo que les van a retener.
08:16El problema es que con esa cuenta están suponiendo que no afectaron el tejido
08:21que hace posible el desarrollo exponencial del comercio electrónico.
08:27Lo más probable es que la recaudación no crezca tanto como lo creen
08:33porque vamos a tener una fuga a la informalidad de una de las empresas
08:38y en otros casos cierre de empresas.
08:41Si de lo que se trata es de formalizar,
08:45si de lo que se trata es de generar cadenas
08:47que permitan a partir de empresas que aglutinan,
08:52que pueden ser locomotoras, que impulsen,
08:55lo que están haciendo es destruirlo.
08:57Me impresiona por los testimonios,
09:00tanto los que salen a grabador a cámara,
09:02como es Mercado Libre,
09:03como los que hablan un poquito por teléfono con un poco de temor.
09:07Es que te dicen, no, no, se están escuchando.
09:10No entienden de qué va esto.
09:13No es que el comercio que va a las plataformas...
09:16No escucharon a los especialistas en este asunto,
09:18pero no escucharon a los constitucionalistas o los abogados
09:21para la ley de hacer la reforma, la ley de amparo.
09:23Y no van a escuchar a los especialistas en la reforma electoral
09:26que ya viene en febrero la discusión.
09:28No están escuchando, Luis Miguel.
09:29Entonces, frente a una realidad compleja en construcción,
09:33tenemos relación, decisiones de política pública,
09:37en este caso impuestos, que son destructivas
09:40o con una alta probabilidad de ser destructivas.
09:43Creo que no hemos tomado en cuenta
09:46uno de los grandes milagros de la economía mexicana
09:49en los últimos años, después de la pandemia,
09:52fue el boom del comercio electrónico.
09:54México estaba rezagado respecto a América Latina.
09:57Se colocó en segundo lugar, 16% de las ventas son en línea,
10:06pero además tenemos que no hay una parte del comercio
10:11que haya crecido más.
10:13Si lo ves con ojos de recarguador de impuestos,
10:17literalmente es como cuento de hadas,
10:19el lobo feroz viendo a qué cochinito se come.
10:22Es el sector que más ha crecido.
10:23Pero bueno, apenas una calificadora ajustó
10:27la estimación de crecimiento de México al 1%.
10:30Al 1%.
10:31Con estas políticas, con esta nulidad de incentivos,
10:37esta dimensión posiblemente no se cumple.
10:41Nomás para poner en perspectiva, y perdón,
10:43la economía crece al 1% menos,
10:45el comercio electrónico crece a tasas de 20-25% anual,
10:49crece 20-25 veces más que la economía.
10:51Pero esa proyección no se va a mantener.
10:54No.
10:54¿No?
10:55¿Por qué?
10:55¿Querías decir algo algo feroz?
10:57Mira, ¿cuál es el problema de fondo aquí?
10:59Aquí estamos viendo dos cosas.
11:00Primero, un político es una persona que cree tener el derecho
11:04de disponer de los ingresos de los demás como crea más conveniente.
11:08Porque cualquier impuesto se paga con el ingreso de alguien.
11:11Y además el problema en México es que no hay un límite
11:15a la hora de que el gobierno decida qué impuestos cobrar,
11:18a qué tasas cobrarlos y a quién cobrárselos.
11:20Es totalmente discrecional.
11:23Y esto, José Luis, de fondo quiere decir que en México
11:25el derecho de propiedad privada sobre tu ingreso,
11:28del cual se paga cualquier impuesto,
11:31no está ni plenamente reconocido,
11:33ni puntualmente definido, ni jurídicamente garantizado.
11:36Esto es lo que está pasando en México.
11:38Aquí esto ya pasó.
11:40Esto ya se aprobó, ya quedó.
11:42Y si al año entrante les quieren subir del 1.5 al 3 o al 4
11:47y lo aprueban, lo pueden hacer.
11:49Es decir, no hay un límite claramente establecido
11:52a la capacidad recaudadora del gobierno.
11:55Y eso es peligrosísimo porque vemos lo que está pasando.
11:58Nada más acuérdense, ¿a qué tasa se cobró el IVA
12:01cuando este sustituyó al ICIM a finales de los años 70?
12:04Al 10%.
12:06Ahorita ya va en el 16.
12:0860% más.
12:09Bueno, en algún momento tuvimos 22% en México,
12:13pero se bajó justamente la presión política
12:15y la recesión obligó a bajarle en algún momento.
12:20Ese es el punto donde tienes que ver
12:23hasta dónde la recaudación, el trabajo de recaudación
12:25puede sustituir al crecimiento económico.
12:28Porque el gobierno está enfrentando tres realidades.
12:33Una, el incremento de la deuda.
12:35Otra, el incremento del déficit.
12:36Y tres, una caída real de la recaudación.
12:40Te dicen que incrementa mucho,
12:41pero en saldos normales no incrementa.
12:44Frente al año pasado se ha contraído.
12:46Le faltan como 500 mil millones de pesos
12:48a la perspectiva del 2025.
12:51Y la razón es que pensaron que iba a crecer México
12:55en 2.5% y está creciendo a menos del 1%.
12:58En la realidad y los datos inégites
13:00dicen que estás creciendo a menos del 1%.
13:03Ya si lo analizas, anualizas,
13:05a lo mejor vamos a crecer cerca del 1% a finales de diciembre.
13:10Es una tasa inaceptable para un país
13:12con 130 millones de personas y bocas que alimentar.
13:16Esa es la realidad.
13:18Y en donde además crece muchísimo el gasto de tipo social,
13:22es necesario, sí, pero es mucho lo que crece.
13:26Y crece poco el margen de maniobra presupuestal.
13:30Lo vemos inclusive con la atención de damnificados.
13:33Es algo que está ahí, está presente.
13:37La ayuda gubernamental llega, pero lento.
13:40¿Por qué?
13:40Porque tampoco el flujo de recursos existe en suficiencia
13:45como para enfrentar contingencias sociales, ambientales,
13:49lo que tú quieras.
13:49Tenemos una cantidad impresionante de necesidades de reconstrucción
13:54de caminos, calles, carreteras.
13:57Pues sí, nos atacan la misma foto todos los días
14:00diciendo que va avanzando el bachetón,
14:02pero no avanza ni una cuadra.
14:04Y tenemos problemas para pagos de salud,
14:07tenemos un enorme rezago en el pago de proveedores de Pemex.
14:11O sea, tú vas juntando bolsas y bolsas
14:13y te das cuenta de que lo que están haciendo
14:17es un ingenio a retrasar la capacidad de crecimiento.
14:21Insisto, las pymes son el motor de la economía mexicana.
14:26Formalizarlas es importantísimo
14:28porque al menos en el Inegi te dice
14:32que cerca del 47% de ese monto total
14:37no está formalizado.
14:39Si tú las tienes en una plataforma
14:42no necesariamente pagan con tarjetas bancarias.
14:46Pagan con efectivo en una tienda de conveniencia
14:49muchos de ellos, el consumidor y también el proveedor.
14:53Y por el otro lado, no utilizas los mecanismos
14:58que tienes a tu alcance para formalizar
15:00y para impulsar el crecimiento.
15:03Ya estrangulaste a los proveedores del gobierno
15:05porque no les pagas a tiempo
15:06y ahora vas a estrangular a los pymes
15:08porque les cobras más impuestos
15:11de los que normalmente ganan en utilidad
15:14o en capacidad de caja para pagar sus insumos.
15:18O sea, ¿cómo se van a inventariar esos negocios?
15:21Yo quiero aprovechar que están los tres aquí
15:23y preguntarles muy rápidamente
15:25¿cuál tendría que ser,
15:27hacia dónde tendría que ser
15:28una política fiscal
15:29que verdaderamente estimule la inversión,
15:32el crecimiento y, por supuesto, el empleo?
15:34¿Cuáles serían las coordenadas?
15:36Para mí no hay una sola receta para todos los sectores.
15:45No puede ser la misma política fiscal
15:47para el sector energético que para el comercio electrónico.
15:50Evidentemente no.
15:51Entonces, me parece que una política fiscal
15:54debe partir de un conocimiento de un segmento.
15:59Yo insistiría,
16:01si esto estaba funcionando bien,
16:03si era un caso de éxito,
16:05¿por qué lo pones en riesgo?
16:08A mí me aterra que la decisión de cobrarle impuestos
16:14partió de un ejercicio tan simple como
16:18este sector está creciendo mucho,
16:22pero casi no tributa,
16:25entonces aguanta tributar más.
16:27Entre las peculiaridades de este sector,
16:30y decía muy bien Alicia,
16:32es un sector que funciona muy bien para los proveedores.
16:34Me atrevo a decir que es el sector de la economía mexicana
16:38que mejor retorno le da a los proveedores.
16:42En el otro extremo tenemos los proveedores de Pemex,
16:45pero un proveedor que diga,
16:48yo puedo contar con que vendí
16:50y un negocio grande me pagó rápido,
16:53es rarísimo.
16:54Entonces, volviendo a tu pregunta,
16:55es, conoce el sector,
16:57no creas que la tasa más alta
17:01es el mejor impuesto posible,
17:04con frecuencia,
17:05y eso está estudiado desde los ochentas,
17:08una tasa menor te permite rejeudar más,
17:12porque genera más volumen de actividad económica.
17:14Arturo, tú tienes ahí un punto.
17:16A ver, una reforma fiscal
17:18tendría que comenzar en México
17:19por revisar a detalle
17:23en qué, cuánto y cómo gasta el gobierno.
17:25Antes que meterte al tema de los ingresos,
17:27que serían impuestos y deudas,
17:29¿en qué, cuánto y cómo gasta el gobierno?
17:31Y el gobierno gasta en cosas que no debe,
17:34razón por la cual, de entrada,
17:35gasta mucho más de lo que debería
17:37y muchas veces, para colmo de malo,
17:39eso es Luis, de mala manera.
17:40No quiero terminar la conversación
17:42sin saber tu opinión.
17:45¿Por dónde?
17:45¿Por dónde, Alicia?
17:46Dinos.
17:47Yo coincido mucho con los dos.
17:51No puedes hacer una reforma fiscal
17:53sin mirar al grado del gasto,
17:54como tampoco puedes hacer
17:56una reforma fiscal
17:57sin ver las bolsas de evasión.
18:00Digo, la evasión existe.
18:02Pero las plataformas digitales
18:03no son necesariamente
18:05la fuente de evasión fiscal.
18:07¿Qué es lo que se buscó?
18:09No es otra cosa,
18:10sino cobrar la tasa del reciclo.
18:13El máximo de los contribuyentes,
18:16estos de ingresos menores,
18:18se supone que pagan 2.5% al año.
18:21Bueno, el problema es que no sabes
18:23si lo van a pagar al mes
18:24y luego a ver cómo te lo devuelven.
18:27Ellos tienen un sistema muy fácil de flujos.
18:31Sobre tu flujo bruto te cobro el impuesto
18:34y lo tienes que enterar.
18:36En estas plataformas normalmente tienen registro fiscal
18:39y es problema de los empresarios
18:42ir y entregarlo al fisco.
18:44Pero ahora lo que quieres hacer
18:45es recargarlo a través de la plataforma
18:47y decir, mira, me lo apaño.
18:51Si siquiera ver el caso.
18:52O sea, estos empresarios
18:54lo tienen que hacer en función de flujos.
18:56¿Tú crees que la plataforma
18:57puede ver el flujo bruto
18:59de ese empresario,
19:01de ese microempresario?
19:02No, solamente sobre el producto que vende.
19:06A lo mejor vende piñatas,
19:08pero puede vender piñatas
19:09a través de la plataforma,
19:11puede hacerlo a través de mecanismos callejeros
19:13o puede hacerlo a través
19:15de tiendas formales establecidas.
19:18Esa es la parte donde...
19:19Porque a las plataformas
19:21sí es una economía
19:22que impulsa la economía.
19:24La economía digital
19:25impulsa tres veces
19:28a la economía global.
19:31Tradiciona.
19:32¿Les falta medir
19:33nuestro PIB digital?
19:35Bueno, lástima,
19:36se nos termina el tiempo.
19:37Gracias, Alicia.
19:38Alicia Salgado, Arturo Dán.
19:40Muy buenas noches, gracias.
19:41Buenas noches, Luis Miguel González.
19:43Gracias a usted.
19:44Quédense,
19:45quédense aquí en la señal
19:46de ADN Noticias.
19:48Jorge Fernández Menéndez
19:49y Viviana del Sazo
19:49en Todo Personal.
19:50Gracias, buena noche.
19:51Buenas noches.
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