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Carlos Cuesta comenta con Nicolás Pascual de la Parte la amenaza de Trump a España por no cumplir con el gasto en Defensa, y el acuerdo de paz en Gaza.
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00:00En Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:10Bueno, pues vamos con uno de los mil temas del día,
00:14porque teníamos a Pedro Sánchez, que primero era totalmente anti-Israel,
00:17era pro jamás, yo soy pro utíes, no sé qué.
00:21Estaba encantado, metiéndole el dedo permanentemente en el ojo a Israel,
00:24hasta que de pronto, veis, se encuentra de morros con un acuerdo de paz.
00:27Y dice, ¿y ahora yo qué hago? Que va y resulta que todo el mundo occidental está respaldando de acuerdo.
00:33Nicolás Pascual de la Parte, ¿cómo estás?
00:35Buenas tardes, encantado de estar con vosotros.
00:36Nada, pues encantados nosotros.
00:38Bueno, en total, yo estoy dando aquí una versión un poco novelada,
00:42pero para que la gente entienda un poco qué es lo que ha pasado.
00:44Claro, se encuentra con que directamente ni le invitan inicialmente al acto,
00:48y claro, te has quedado fuera del mundo avanzado.
00:50Bien, mueve Roma con Santiago, que si Egipto, llámame, invítame.
00:54Bueno, acaba consiguiendo que efectivamente lo inviten.
00:56Y ahí resulta que Donald Trump le está esperando.
00:59Y le mete una sarta de sopapos mediáticos oratorios de muchísimo cuidado.
01:05A partir de ahí resulta que nos hemos ganado una amenaza de arancel.
01:09Por el camino que nos lo contaban ayer y nos lo explicaban ayer,
01:12ha habido incluso una traducción malintencionada de las palabras en el propio acto,
01:17que Donald Trump está imputando evidentemente a España.
01:20Él no dijo, lo estáis haciendo muy bien en referencia a España,
01:22sino al resto por apretarnos las tuercas por no querer contribuir lo que tenemos que pagar en la OTAN.
01:27Pero cuéntanos tú, Nicolás, que seguro que tienes mejor información.
01:30No, lo que pasa es que la coherencia no es una de las características del presidente Sánchez.
01:33La coherencia, recordemos que cuando estaba en la oposición,
01:37en un programa con Evo, lo quiero recordar,
01:39dijo que había que suprimir el Ministerio de Defensa.
01:40Sí, sí, sí.
01:41Bueno, después quiso ser o acarició la idea de ser secretario general de la OTAN
01:46frente a la cumbre en Madrid.
01:47Uno que quería suprimir el Ministerio de Defensa.
01:50Y ahora, pues, no cuentan con él para el tema de la resolución de los conflictos internacionales
01:54porque él se ha marginado y se ha aislado.
01:57Es decir, la coherencia no es lo suyo.
01:58Y eso en política internacional tiene un precio.
02:00Fíjate que cuando, incluso en el comunicado que publica la presidencia del gobierno
02:04después de la cumbre de James Sheik,
02:05dicen que hace tres puntos y uno de los puntos es
02:09que España seguirá el plan de paz de la Liga Árabe
02:13y de Naciones Unidas sobre Oriente Medio.
02:17Y no dice nada de Trump.
02:19El único plan que existe de paz, bueno o malo, es el de Trump.
02:23Y, sin embargo, nosotros seguimos diciendo oficialmente,
02:25no reconociendo el plan de Trump, sino el de la Liga Árabe y el de Naciones Unidas,
02:29que coinciden en muchos puntos con el de Trump, pero no es el de Trump.
02:32¿Por qué seguimos permanentemente enfrentándonos a Estados Unidos
02:35y enfrentándonos al presidente?
02:37Eso por un lado.
02:38En segundo lugar, tú no puedes pretender tener ningún papel de facilitador ni mediador
02:43si te enfrentas de una forma brutal contra el Estado de Israel,
02:47un Estado hebreo.
02:48Entonces, olvídate de tener ningún papel en el Oriente Medio.
02:51Cuando tuvimos un papel fue cuando Felipe González,
02:53te acordás, en la Cumbre de Madrid,
02:54porque los árabes y los hebreos de entonces reconocían
02:57que España era un mediador fiel y un leal mediador.
03:04Hoy ha habido dos declaraciones que, si las cogías juntas,
03:07unas eran de Alvarez.
03:08Y dices, ¿Alvarez tendrá un poco más de sentido común?
03:10Bueno, sí o no, como diría un gallego.
03:13Y Yolanda Díaz.
03:14Si unes las dos, que los dos forman parte del gobierno,
03:16cuidado, porque él en ningún momento ha hablado de Israel,
03:19solamente hablaba de Gaza,
03:21ha mencionado el tema de la Liga Árabe,
03:23y cogías las de Yolanda Díaz,
03:24que directamente ha pedido no hacer ni caso
03:26y no tener ninguna relación y romper toda relación con Israel.
03:29Y dices, a ver, señores míos,
03:31¿cómo puedes pensar que vas a formar parte
03:33de una solución a un enfrentamiento entre Israel
03:35y una asociación, una organización terrorista
03:38que es jamás en Gaza,
03:39si solamente estás reconociendo a los asesinos
03:42y no reconoces y no quieres tener relación
03:44con el otro que se tiene que sentar,
03:46que es el único Estado soberano y democrático
03:47que se va a sentar en ese proceso de paz?
03:49Correcto, Carlos.
03:50Es decir, es que es de sentido común.
03:52Si tú quieres tener una función de mediador
03:54reconocido internacionalmente y facilitador,
03:56tienes que tener interlocución,
03:57capacidad de interlocución entre las dos partes.
04:00El gobierno de Sánchez ha elegido exclusivamente
04:01tener interlocución con Hamas,
04:03el cual recibe felicitaciones regularmente
04:05y confrontar directamente con el gobierno de Israel.
04:08Evidentemente, el papel de España en el 90.5 es nulo,
04:11porque efectivamente lo hemos querido así.
04:13Sánchez lo ha querido así.
04:15Ha apostado por el tema palestino,
04:17ha apostado mal,
04:18ha apostado a caballo perdedor
04:20y ahora el caballo ganador
04:21no le reconoce ninguna capacidad de interlocución.
04:24Ayer nos contaban una historia
04:25que ha sido muy visual,
04:27todos hemos visto el vídeo famoso
04:28en el que sube Donald Trump,
04:30dientes, dientes, sonrisa, sonrisa,
04:32sube Pedro Sánchez,
04:33le coge del brazo,
04:34le pega un pequeño tirón
04:35y salen de esa reunión
04:37y todo el servicio de propaganda de Moncloa dice
04:40maravilloso,
04:41un clima de entendimiento,
04:42de cordialidad.
04:43Bueno,
04:43resulta que por el camino filtran
04:45y dicen,
04:45bueno,
04:45se ha visto el vídeo
04:46y el vídeo era
04:47¿Where is Spain?
04:48Dice,
04:48sí, sí,
04:49está claro que nos tenía en la órbita,
04:50¿Where is Spain?
04:51¿Where is Spain?
04:52Ni siquiera nos encontraba
04:53y dicen,
04:54y luego nos ha felicitado.
04:56Bueno,
04:56a mí la versión que me ha llegado
04:57es que lo correcto
04:59y que de hecho está enfadado
05:00a Estados Unidos
05:00porque ya incluso
05:01se han utilizado imágenes
05:02del único encuentro que ha habido
05:03y dice,
05:04vamos a ver,
05:05¿El where is Spain?
05:05era cachondearse de nosotros,
05:07más que de nosotros,
05:08evidentemente de Sánchez.
05:10La siguiente frase es,
05:11a ver si le convencéis
05:12de que tiene que poner
05:13el dinero que tiene que poner,
05:14por eso habla del PIB,
05:15porque es el gasto en defensa
05:16en porcentaje del PIB
05:17en la OTAN
05:18y cuando dice la tercera frase
05:20que es,
05:21lo estáis haciendo muy bien,
05:22se refiere al resto
05:23por estar presionando
05:24para que España ponga el dinero.
05:26Así es.
05:26Bueno,
05:26Moncloa lo filtra
05:27como diciendo que
05:29lo estáis haciendo muy bien
05:30fue un mensaje
05:30al gobierno de España
05:31que dice,
05:32a ver,
05:32no tiene ni pies ni cabeza
05:33básicamente porque
05:34si te felicita como España
05:35individual,
05:36luego no te puedo decir
05:37lo estáis haciendo muy bien,
05:38quién España y quién más.
05:40Lo claro, Carlos,
05:41es que Estados Unidos
05:41no está en absoluto contento
05:43con España
05:44por el tema de la OTAN,
05:45punto.
05:45Es decir,
05:46no hace falta
05:46interpretaciones muy esotéricas
05:48ni sofisticadas por Moncloa.
05:49Pero encima
05:50no te inventes una interpretación
05:52que es que te van a pillar
05:52es que es ridículo.
05:54es que el trilerismo
05:55que utiliza
05:55en la política internacional
05:56nacional
05:57proyecta en la política internacional
05:59y eso tiene
06:00muy corto recorrido.
06:01El trilerismo
06:02en política internacional
06:02te lo descubren enseguida
06:04y a este señor
06:05lo han descubierto claramente.
06:07Estados Unidos
06:07no está en absoluto
06:08contento con nosotros
06:08pero lo más grave
06:09no es que Trump
06:10no esté contento con nosotros.
06:12Nuestros salidos europeos
06:12tampoco están contentos
06:13con nosotros
06:14porque recordarás
06:15que en la cumbre de Laia
06:16de junio pasado
06:17lo que se intentó
06:18es urdir
06:20una estrategia
06:21para fijar militarmente
06:23a los americanos
06:24en Europa
06:24y de alguna forma
06:26responder a las exigencias
06:27de Trump
06:28con el famoso 5%
06:29en dos tramos
06:30el 3,5%
06:31en inversión directa
06:32en armamento
06:33y el 1,5%
06:33en infraestructuras.
06:35Eso se hizo
06:35precisamente
06:37porque necesitamos tiempo
06:38los europeos
06:38para conseguir
06:39nuestra autonomía estratégica
06:40tres o cuatro años
06:41como mínimo
06:41y por tanto
06:42no podemos prescindir
06:43de la presencia militar
06:44norteamericana.
06:45Esa estrategia
06:46tan cuidadosamente
06:47construida
06:48por el Secretario General
06:49de Naciones Unidas
06:49con los países europeos
06:51estuvo a punto
06:52de saltar por los aires
06:52porque uno de los miembros
06:54Sánchez no jugó
06:56y se rebeló
06:56contra esa estrategia.
06:58Si a Sánchez
06:58le hubiese seguido
06:59a algún otro país
07:00por ejemplo
07:00a Bélgica
07:00o Italia
07:01la cumbre hubiese sido
07:03un fracaso
07:03seguramente Trump
07:04se hubiese enfado
07:05y hubiese dicho
07:06que se acabó
07:06la pertenencia
07:07de la OTAN
07:07a cualquier otra cosa.
07:09Es decir
07:09puso en peligro
07:11muchas cosas
07:12y sobre todo
07:13la solidaridad
07:13la misma existencia
07:14de la OTAN
07:15por una
07:16actitud infantil
07:18de marcar terreno
07:19de que no va a cumplir
07:20con el 5%.
07:21Como recordarás
07:22en la fotografía
07:23se marginó
07:24y se parecía
07:25un secureta
07:25a un miembro
07:26de la agencia
07:27de seguridad
07:27porque estaba
07:28al margen
07:29del resto
07:29de los líderes.
07:30Es decir
07:30eso
07:31no es que
07:32es una afrenta
07:33a Estados Unidos
07:33que también
07:34sobre todo
07:35fue una afrenta
07:35a los aliados europeos
07:36que estuvieron a punto
07:37de ver
07:37cómo la estrategia
07:38tan cuidadosamente diseñada
07:40estuvo puesta
07:41en peligro
07:42por la política interna
07:44egoísta
07:45de uno de los miembros
07:46en este caso
07:46de España.
07:47El problema
07:47es que
07:48ahora estamos
07:48en una escalada
07:49porque Trump
07:50ha dicho
07:50mira
07:51o contribuís
07:52os va a caer
07:53un arancel
07:53que ha salido
07:55la Unión Europea
07:56a decir
07:56los aranceles
07:57no pueden ser
07:57individuales
07:58cuidado
07:58no pueden ser
07:59individuales
07:59o sí
07:59porque si identificas
08:00el producto
08:01y el producto
08:02es exportación nuestra
08:03claro que te lo fastidia
08:04Estados Unidos
08:05no creo que sean
08:06aranceles
08:07porque efectivamente
08:07la política comercial
08:08de la Unión Europea
08:09es europea
08:10pero Estados Unidos
08:11tiene muchas palancas
08:12tienen muchísimas posibilidades
08:14de hacernos daño
08:14en muchos temas
08:16de seguridad
08:16estratégicos
08:18comerciales
08:19geopolíticos
08:20es decir
08:20enfrentarte
08:22con el líder
08:23del mundo libre
08:24con Estados Unidos
08:24tiene un precio
08:25y eso te lo harán pagar
08:26no sé cómo
08:27pero efectivamente
08:28hay que estar preparados
08:29para que nos venga encima
08:31si además
08:31te enfrentas
08:32al aliado principal
08:33de Estados Unidos
08:33que es Israel
08:34pues más a favor
08:36de aquellos
08:37que quieren
08:37dar un correctivo
08:38a España
08:38luego nosotros
08:39ahí encima
08:39Nicolás
08:40tenemos un tobillo débil
08:41que se llama Marruecos
08:42y en este momento
08:43es el principal aliado
08:44porque es verdad
08:44que está contribuyendo
08:45con Israel
08:46en la lucha
08:46antiyihadista
08:47es Marruecos
08:48entonces cuando le tocamos
08:49las narices
08:49a Estados Unidos
08:50se lo tocamos
08:51al motor económico mundial
08:52al país más potente
08:54con el que podemos tener
08:55acuerdos
08:56dentro del bloque occidental
08:57se lo tocamos a Israel
08:58que es el principal aliado
09:00antiyihadista
09:00y de rebote
09:01se lo tocamos a Marruecos
09:02que como Marruecos
09:03empiece a tantear
09:04que tiene el respaldo
09:05de Estados Unidos
09:06y Israel
09:06para hacernos algo
09:07a lo mejor
09:08mira hacia Zutemelilla
09:09claro
09:09fíjate además
09:10que el cambio
09:12irresponsable
09:13que hizo Sánchez
09:13hace unos años
09:14con respecto al Sáhara
09:15sin consultar con nadie
09:16ni con el partido
09:17ni con el Congreso
09:18de los Diputados
09:19ni con la opinión pública
09:20reconociendo
09:21el plan de autonomía
09:23para el Sáhara
09:23de Marruecos
09:24como la solución
09:24más seria
09:25más fiable
09:26y más factible
09:27le podría haber dado
09:28una chance
09:30para negociar
09:31con Estados Unidos
09:32que ya había reconocido
09:33anteriormente
09:33este estatus
09:34de autonomía
09:34para Marruecos
09:35tenemos un terreno
09:36en común
09:37es más
09:37muchos interpretamos
09:38que ese viraje
09:39de Sánchez
09:40que fue totalmente
09:41nocturno
09:42y con alevosía
09:43como quieras
09:43era precisamente
09:45para congraciarse
09:46no solamente con Marruecos
09:47sino también con Estados Unidos
09:47pues no
09:48ni siquiera eso
09:49era para congraciarse
09:50con Pegasus
09:51exacto
09:52exacto
09:52entonces
09:52no ha sido ni siquiera capaz
09:54de utilizar
09:55esa connivencia
09:56geoestratégica
09:57de Estados Unidos
09:57con respecto al Sáhara
09:58para acercar posiciones
10:00con Estados Unidos
10:01lo ha hecho todo mal
10:02se ha marginado
10:03se ha aislado
10:04del menestream
10:05de la corriente principal
10:06en la OTAN
10:07en la Unión Europea
10:08y se ha marginado
10:09por condicionamientos
10:11de la política interior
10:12que es lo que hacen
10:13todos los malos gobernantes
10:14si quiere usted
10:15reconocer a un mal gobernante
10:16hay una
10:18la prueba del algodón
10:19utiliza la política internacional
10:20para sus cuites nacionales
10:22ese Sánchez
10:23pues hoy ha habido
10:24el mensaje
10:25o han lanzado el mensaje
10:26desde Moncloa
10:27para responder a ese aviso
10:28de un posible arancel
10:30de Estados Unidos
10:31contra España
10:31ha habido dos posicionamientos
10:33uno directamente
10:34desde Moncloa
10:34diciendo
10:35no pensamos llegar
10:36hasta el 5% exigido
10:38en gasto militar
10:39para defendernos de Rusia
10:40en la OTAN
10:40con lo cual
10:41está claro que van al choque
10:42y ha habido
10:43un segundo mensaje
10:44por parte de Álvarez
10:45que lo está recogiendo
10:45el diario ABC
10:46leo literalmente el titular
10:47Álvarez defiende a España
10:49desde China
10:49como un aliado fiable
10:51de China
10:51como un aliado fiable
10:53ante las críticas de Trump
10:54los argumentos que además
10:55propone Sánchez
10:56para no cumplir con el 5%
10:57son ofensivos
10:59para los restos aliados
10:59dice que él
11:00como tiene que mantener
11:01el estado del bienestar
11:02en España
11:02no puede invertir en defensa
11:04como si los demás países europeos
11:06no tuviesen estado del bienestar
11:06como si fuesen países africanos
11:08o sea
11:09el estado del bienestar
11:10de Dinamarca
11:10o de Alemania
11:11o de Francia
11:12es más generoso
11:13que el nuestro
11:13y ellos no ven incompatibilidad
11:15entre invertir en defensa
11:16y mantener el estado del bienestar
11:17el único que ve la incompatibilidad
11:19es Sánchez
11:19pero es más
11:20cuando dice
11:21que con el 2,1%
11:23o el 2%
11:24es capaz de cumplir
11:25los objetivos de capacidades
11:26fijados por la OTAN
11:26significa que está diciendo
11:28que el resto
11:28o son tontos
11:29o son manirrotos
11:30o son corruptos
11:31porque necesitan el 5%
11:32es decir
11:33él es el único
11:34que lo puede hacer
11:34con el 2%
11:35y es el único
11:36que tiene un estado del bienestar
11:37que mantener
11:37es ofensivo
11:39para el resto de aliados
11:40o sea que no nos damos cuenta
11:41lo ofensivo
11:41que puede ser
11:42decir que son los argumentos
11:44en los cuales se escudo
11:45para no cumplir
11:46con su obligación del 5%
11:47pero y luego ya lo de Álvarez
11:48o sea que tú
11:49te parece que tienes
11:50poco enfrentamiento
11:51con Marruecos
11:51con Israel
11:52con Estados Unidos
11:53con los propios miembros
11:55de la OTAN
11:55que están hasta las narices
11:56de que estemos intentando
11:57escaquearnos sistemáticamente
11:58de la aportación común
11:59que nos corresponde
12:00de la propia Unión Europea
12:02porque ha tenido que salir
12:03desde Alemania
12:03corregirnos
12:04en lo que estábamos diciendo
12:05sobre genocidio
12:06no genocidio
12:07con el tema de Israel
12:08te parece poco
12:09y entonces
12:09aprovechas que estás en China
12:11para decir que tú eres
12:12un aliado fiable de China
12:13y además
12:14por si acaso
12:15había dudas del contexto
12:16dices abiertamente
12:17por parte de Álvarez
12:18que es para fastidiar a Trump
12:19y esto es para relajar
12:21no, en absoluto
12:22esto lo único que hace
12:22es
12:23si hay una cosa sensible
12:24para los Estados Unidos
12:25lo sabemos todos
12:25es el frente indopacífico
12:28y en concreto China
12:28cualquier aproximación
12:30internacional
12:31por parte de España
12:32sin contar con la Unión Europea
12:33sin contar con Estados Unidos
12:35por libre con China
12:36van a tener sus consecuencias
12:37el problema es que yo creo
12:39que Sánchez
12:40y en este caso Álvarez
12:41no entienden
12:41las relaciones internacionales
12:43España no tiene masa crítica
12:44para tener una relación
12:45de igual con China
12:46de tú a tú
12:47en pie de igualdad
12:48China es una grandísima potencia
12:50es la potencia del siglo XXI
12:51junto con Estados Unidos
12:52y nosotros somos
12:53una potencia media
12:53que somos algo
12:55dentro de la Unión Europea
12:55y dentro de la OTAN
12:56pero fuera no somos
12:57un interlocutor
12:58en pie de igualdad con China
12:59por tanto China
13:00¿qué interés tiene en España?
13:01¿el mercado español
13:02de 50 millones?
13:03no
13:03China tiene el interés
13:04de España
13:05utilizarla
13:05para proyectarse
13:06en América Latina
13:07para ser el trampolín
13:08en un grupo de Puebla
13:10donde Zapatero y Sánchez
13:11sí tienen algo que decir
13:12y en América
13:13en Iberoamérica
13:14y eso lo vendemos
13:15esa capacidad
13:16nuestra de penetración
13:17¿a cambio de qué?
13:19de la presunta
13:20establecimiento en España
13:21de fábricas
13:22de baterías
13:23de litio
13:24y de coches de litio
13:25que todavía están
13:25sin confirmar
13:26sin materializar
13:27que estás detallando
13:29la parte comercial
13:29por decirlo de alguna manera
13:30yo
13:31mi sensación es que
13:32el principal interés de China
13:33más allá de las cuestiones comerciales
13:34que seguro que las tiene también
13:35es la de fraccionar a la UE
13:37y fraccionar a la OTAN
13:38es decir
13:38nos está utilizando
13:39como un caballo de Troya
13:41y allá que va al VAR
13:41es a demostrar
13:42que sí que sí
13:43soy caballo de Troya
13:43pero con gusto
13:44el objetivo estratégico de China
13:45además lo dicen ellos
13:46no lo ocultan los chinos
13:47para otras cosas
13:48son muy secretistas
13:49para esto
13:50es dividir a la Unión Europea
13:52de Estados Unidos
13:53y dentro de la Unión Europea
13:54dividir a los países entre sí
13:55evidentemente
13:56y nosotros estamos jugando
13:59en esa dimensión
14:01una cosa
14:02es que tenemos
14:02buenas relaciones con China
14:03que yo soy partidario
14:04evidentemente
14:04tenemos relaciones comerciales
14:06relaciones industriales
14:07si China es un gran mercado
14:08tenemos una gran presencia
14:11de empresas españolas en China
14:12que hay que proteger
14:13hay que fomentar
14:14pero no costa
14:15de vender
14:16tú al mal diablo
14:17es decir
14:18no costa
14:18de traicionar
14:20tu pertenencia
14:21a la OTAN
14:22y a la Unión Europea
14:23insisto
14:24España está jugando aquí
14:25por libre
14:26pensando que lo puede hacer
14:27y no se da cuenta
14:28que China nos está utilizando
14:29para sus propios objetivos
14:31a cambio de promesas
14:32de inversión
14:33que habrá que ver
14:33y en cualquier caso
14:34no somos
14:35no podemos jugar con China
14:36en pie de igualdad
14:37porque no estamos a su altura
14:38y por tanto
14:39si no vamos respaldados
14:40con la Unión Europea
14:40o con la OTAN
14:41China nos va a utilizar
14:42estratégicamente seguro
14:44no quiero que cerremos
14:46no quiero que cerremos la sección
14:47sin hablar de una cosa
14:48que ha ocurrido
14:49el acuerdo
14:50se firma
14:51el acuerdo de paz
14:51para la franja de Gaza
14:53se firma en Egipto
14:55y mientras se está firmando
14:57pero ya con el plan
14:58totalmente detallado
14:58y supuestamente
14:59con el respaldo dado
15:00por parte de Hamas
15:01Hamas aprovecha
15:02que efectivamente
15:03las tropas de ocupación
15:04israelíes
15:05que estaban
15:06combatiendo
15:07en la franja de Gaza
15:08por la guerra de Gaza
15:09se retiran
15:10dejan un vacío de poder
15:11todavía no ha llegado
15:12de una fuerza internacional
15:13y Hamas aprovecha
15:14ese periodo
15:15en el cual
15:16se vuelve a hacer
15:16totalmente fuerte
15:17porque es la dictadura
15:18implantada allí
15:19de una organización
15:20terrorista y asesina
15:21desde 2006
15:22y lo aprovecha
15:24efectivamente
15:24para hacer una depuración
15:25sacando a palestinos
15:26de sus casas
15:27matándolos en público
15:29subiendo los vídeos
15:30a las redes
15:30para dejar claro
15:31que si os pensáis
15:32que yo voy a perder
15:33la fuerza aquí
15:34lo lleváis claro
15:35o sea que a nadie
15:36se le ocurra desafiar
15:37mi poder
15:37que si no
15:37lo que os va a pasar
15:38es esto
15:39Hamas no solamente
15:40se especializa en matar
15:41judíos
15:43y israelíes
15:43sino en matarte
15:44en palestinos
15:45el mayor enemigo
15:46del pueblo palestino
15:46es Hamas
15:47no solamente
15:48lo ha sometido
15:48a una dictadura
15:50no les ha protegido
15:51los ha utilizado
15:51como escudos humanos
15:52hemos descubierto
15:53que unos 500 kilómetros
15:55de túneles
15:56que se habían horadado
15:56en la franja de Gaza
15:57no había ni un solo
15:58civil palestino
15:59sino que eran
16:00para la protección
16:01de los comandos
16:02y los activistas
16:02de Hamas
16:03mientras que los civiles
16:04estaban en la superficie
16:04expuestos a los bombardios
16:06israelíes
16:06escudos humanos
16:07y ahora
16:08antes
16:09como ve
16:10efectivamente
16:11que existe la posibilidad
16:12de desplegar
16:12una fuerza internacional
16:13de interposición
16:14en Gaza
16:14antes de eso
16:16lo quieres limpiar
16:17a cualquier
16:17adversario
16:19dentro de Gaza
16:21acusándoles
16:22de ser pro israelí
16:23es una acusación
16:23no probada
16:24de ninguna forma
16:24y está haciendo
16:25una depuración
16:26y unas matanzas
16:27que lo estamos viendo
16:27por televisión
16:28en tiempo real
16:29eso es jamás
16:30es una organización
16:31terrorista
16:31sin ningún tipo
16:33de consideración
16:34por los intereses
16:35del pueblo palestino
16:36a ver si nos damos cuenta
16:37de esto
16:37no ha habido Nicolás
16:38ni un pronunciamiento
16:39de los flotillos
16:40ni un pronunciamiento
16:41de los partidos
16:42que respaldaban
16:43a los flotillos
16:43ni un pronunciamiento
16:45del gobierno
16:45ni un comunicado
16:47de crítica
16:48por parte
16:48de una de estas organizaciones
16:49miles de las que tienen
16:50tuteladas
16:51pagadas
16:52me imagino
16:53favorables
16:54a Hamas
16:55ni una sola mención
16:56están los vídeos
16:57colgados en las redes
16:58por todas partes
16:58porque ellos han querido
17:00colgarlos
17:00para que se vea
17:01que efectivamente
17:01están dispuestos
17:02a mantener
17:03un régimen de terror
17:03para mandar el mensaje
17:05de que nosotros
17:06mandamos en Gaza
17:06y se vaya
17:07o no se vaya
17:08el ejército israelí
17:09nosotros vamos a tener
17:10la capacidad militar
17:11de imponer nuestro orden
17:12y nuestra disciplina
17:13que va a ser militar
17:14y va a ser la de Hamas
17:15realmente es grotesco
17:17que eso no se denuncie
17:18internacionalmente
17:19Hamas ahora se encuentra
17:20en el momento más débil
17:21de su historia
17:22no solamente
17:22porque Israel
17:23ha acabado con la cúpula militar
17:25incluso con la cúpula política
17:26sino porque ya no tiene
17:28no tiene abogados
17:29no tiene financiadores
17:30antes era Irán
17:31Irán no está para financiar a nadie
17:33antes eran otros países
17:34del Golfo
17:35incluso en algún momento
17:36podía ser Turquía
17:37pero ahora mismo
17:37no tiene a nadie
17:38y por tanto
17:39ahora es el momento
17:40de acabar con Hamas
17:41pero acabar no solamente
17:42como agente militar
17:43sino como agente político
17:45es decir
17:45con Hamas
17:46nunca habrá paz
17:47en Oriente Medio
17:48nunca
17:48y por tanto
17:49hay que acabar con él
17:50y ahora es el momento
17:51de apoyar a Israel
17:52apoyar el plan de paz
17:53y apoyar a los países árabes
17:55que quieren acabar
17:56con Hamas
17:57para siempre
17:57como actor político
17:58en Oriente Medio
17:59en eso hay unión
18:00en los países árabes
18:01jamás tiene que ser borrado
18:03yo no he visto
18:04quitando Turquía
18:05desde Marruecos
18:06a Indonesia
18:07yo no he visto manifestaciones
18:08en la calle
18:09o manifestaciones políticas
18:10a favor de Hamas
18:11y en contra de Israel
18:12¿te has visto alguna?
18:13no
18:13han sido aquí en Europa
18:15y han tenido las fronteras
18:16cerradas
18:16para que no entrase
18:17y decían
18:17palestinos
18:18no no
18:18el miedo no era
18:19que entrasen palestinos
18:20el miedo era
18:20que entrase
18:21gente de Hamas
18:22hagamos un rápido recorrido
18:23muy corto
18:24en 1970
18:25se van los
18:26los palestinos
18:28de Al-Fatah
18:29se van a Jordania
18:31ahí dan un golpe de estado
18:32porque dos tercios
18:33de la población
18:34de Jordania
18:35ni que olvidarlo
18:35son palestinos
18:36y quieren acabar
18:37con la monarquía
18:38jachemita
18:38de Hussein
18:39Hussein
18:40a base de
18:41prácticamente una guerra civil
18:43los echa de Jordania
18:44se van a Líbano
18:45en Líbano
18:46montan
18:46bueno
18:47se suman a la guerra civil
18:48que en el Líbano
18:48intestina
18:49y entonces apuestan
18:50por la desestabilización
18:51del país
18:52tiene que invadir Israel
18:53en Líbano en 1982
18:54y entonces
18:55la cúpula de los palestinos
18:56se va a Túnez
18:58siguen apostando
18:59por el terrorismo
19:00y la aviación israelí
19:01tiene que bombarder
19:01a los cuarteles generales
19:02de Túnez
19:03es decir
19:03el mundo árabe
19:04tiene la experiencia
19:05de que allí donde van
19:06los palestinos
19:07comandados
19:08o bien
19:09por Al-Fatah
19:10y ahora por Hamas
19:11es una fuerte
19:12estabilización brutal
19:13y por tanto
19:14no los recibe
19:15en ningún sitio
19:15Egipto no recibe
19:16ninguno
19:17ha cerrado su frontera
19:19a Cali-Canto
19:19entonces tampoco
19:20los recibe Jordania
19:21ni ninguno de los vecinos
19:22es decir
19:23ellos saben perfectamente
19:25que los palestinos
19:26desgraciadamente hoy día
19:27están secuestrados
19:28por organizaciones terroristas
19:30absolutamente implacables
19:32y por eso no tienen
19:33ningún interés
19:33en acomodarlos ahí
19:35Nicolás
19:36que un placer
19:36un placer
19:37ese es mío
19:38y nos vemos cuando quieras
19:40si si
19:40nada
19:41yo encantado
19:41porque además
19:42con todo el show
19:43que nos monta
19:44cuando no es Alvarez
19:44es Sánchez
19:45luego no nos faltan
19:46no nos faltan materias
19:47para comentar
19:48Carlos
19:49bueno pues mañana
19:50estaremos muy pendientes
19:51hoy se ha librado
19:52se ha salido el balón
19:53ha rebotado en la escuadra
19:54palo
19:55y ha salido justo
19:55justo justo por fuera
19:56y se queda fuera
19:58de prisión preventiva
19:59José Luis Ábalos
20:00mañana le toca a Coldo
20:01las informaciones que llegan
20:03son que
20:03toca palo
20:04pero va hacia adentro
20:05veremos que es lo que pasa
20:06ya saben
20:07viva España
20:08y viva la libertad
20:08y viva España
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