España, señalada por el gasto militar: ¿cederá Sánchez ante Trump?

esRadio

Con ayuda de José Ruiz de Alda y Javier Arias Borque analizamos el compromiso en Defensa del Gobierno.

Transcript

00:00:00Buenas tardes, bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, aquí en Es Radio Libre Mercado.

00:00:05Un espacio dedicado al análisis económico desde el lado correcto de la historia,

00:00:09que es el de la propiedad privada, la libertad y la prosperidad. Arrancamos.

00:00:17Y hoy tenemos que hablar de defensa, porque estamos viendo en las últimas semanas,

00:00:22en los últimos meses, cómo la credibilidad del Gobierno de España en esta materia

00:00:28queda por los suelos. Recordemos que el pasado 9 de octubre, en una rueda de prensa en la Casa Blanca,

00:00:33el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, sorprendía sugiriendo que España quizás, decía,

00:00:39debería ser expulsada de la OTAN. Y esto lo hacía en alusión al gasto militar

00:00:44después de que Sánchez rechazara públicamente el tope del 5% de gasto sobre el PIB.

00:00:52Tuvimos un rezagado, fue España. Hay que llamarles y averiguar por qué se han quedado rezagados.

00:00:57A ellos también les va bien. Lo curioso es que, gracias a muchas de las cosas que hemos hecho,

00:01:02les va bien. No tienen excusa para no hacerlo, pero no pasa nada. Quizás deberíamos expulsarlos de la OTAN.

00:01:10Y es que, de este modo, como hemos escuchado, Trump decía que España no tenía excusa

00:01:16para no aumentar el gasto en defensa. Y también ironizaba con que nuestra economía lo está haciendo bien.

00:01:22En cualquier caso, este nuevo ataque, esta nueva referencia de Trump al presidente del gobierno de España,

00:01:29a Pedro Sánchez, probaba cómo la escenificación de nuestro presidente en la cumbre de la OTAN

00:01:33en el pasado mes de junio sigue teniendo consecuencias para nuestro país.

00:01:38Porque allí se firmó el compromiso de todos los países de la OTAN

00:01:42para elevar el gasto en defensa hasta el 5% del PIB. Recordemos que España también lo hizo.

00:01:49Aunque Sánchez rechazó públicamente ante los medios de comunicación este compromiso

00:01:54asegurando que el gasto de España se mantendría en el 2%.

00:01:58Un gesto que, como decimos, ya entonces recibió reproches por parte de Donald Trump.

00:02:04De este modo, tras el aviso de Trump, fuentes gubernamentales han transmitido también su máxima tranquilidad

00:02:12porque dicen que España es un miembro de pleno derecho y comprometido con la OTAN.

00:02:17Y también añaden que cumple con sus objetivos de capacidad tanto como Estados Unidos.

00:02:22Y así pues explican que España, dicen desde nuestro gobierno, es un socio fiable.

00:02:27Pero lo cierto es que el señalamiento a nuestro país no ha terminado.

00:02:31Y es lógico, el gobierno de España no está cumpliendo con sus compromisos.

00:02:35De este modo, este miércoles Trump cargaba contra España por quinta vez en dos semanas

00:02:39por su escaso compromiso con el gasto en defensa.

00:02:42Y esta vez lo hacía sin que me llase de por medio ninguna pregunta de ningún periodista.

00:02:47Tampoco de David Alandete, que es el corresponsal de ABC, que ha sido señalado en los últimos días por parte del gobierno español.

00:02:55De este modo, como decimos, en el despacho Oval y junto al secretario general de la OTAN, Mark Rutte,

00:03:01Trump acusaba a nuestro país de no jugar en equipo al ser la única nación de toda la alianza atlántica

00:03:07que no está cumpliendo con esos compromisos de aumentar el gasto en defensa a 5% del PIB.

00:03:12Con la excepción de España, creo que tendríamos que hablar con España porque no es un jugador de equipo.

00:03:20Así que, salvo España, todos están al 100% y podríamos resolver el problema de España muy fácilmente, ya lo sabéis.

00:03:26Decía Trump, en este contexto, que alguien va a tener que hablar con España mostrando su confianza en que el compromiso de España en este ámbito

00:03:39sí que se adecuará finalmente a lo acordado en la cumbre de junio.

00:03:44Y es que decía que se podría resolver muy fácilmente y lo hacía hablando, como decimos, con Mark Rutte.

00:03:50Que, por cierto, en declaraciones posteriores a esta reunión, y lo hacía ante la prensa, en el exterior de la Casa Blanca,

00:03:57Mark Rutte lanzaba un nuevo aviso al gobierno de España en relación con este porcentaje de gasto en defensa sobre el PIB,

00:04:03que debería aumentar hasta 5% y aseguraba que nuestro país no puede alcanzar los compromisos de seguridad comprometidos,

00:04:12pero también decía que no aceptará excepciones ni tampoco interpretaciones flexibles en los compromisos de gasto en defensa,

00:04:18como la que proponen muchas veces desde el Ejecutivo de Pedro Sánchez.

00:04:21Pero, ¿cuál es la respuesta de Sánchez a este respecto? Vamos a escucharlo.

00:04:25Pero fíjese, el presidente Trump sabe que, desde que yo soy presidente del gobierno de España,

00:04:32no solamente estamos cumpliendo con nuestras obligaciones y nuestras capacidades hoy,

00:04:37sino que además hemos cumplido con incumplimientos que otras administraciones, en este caso el Partido Popular,

00:04:44hizo en el año 2014 cuando se comprometió al 2% y en 2017 lo que nos encontramos fue una España

00:04:53que solamente dedicaba el 0,9% de su Producto Interior Bruto al presupuesto en defensa.

00:04:58De hecho, sobre el compromiso de Sánchez con el gasto en defensa,

00:05:02no podemos dejar pasar la ocasión para destacar la gran propuesta de nuestro presidente a este respecto.

00:05:08¿Cuál es? Bueno, pues ahora propone que hay que computar la inversión climática,

00:05:12que dice como gasto de defensa para la OTAN. Así, el presidente del gobierno, Pedro Sánchez,

00:05:16insistía en que algunas partidas de inversión contra el cambio climático pueden ser contabilizadas

00:05:21como parte del gasto en defensa y también en seguridad. Y lo defendía de este modo.

00:05:26El gobierno de España ha sido bien claro. Nosotros, en el aumento que hacemos de más de 10.000 millones de euros

00:05:32para poder llegar este año al 2% del Producto Interior Bruto en gasto en defensa,

00:05:36estamos diciendo que un 13% se destine a todo lo que tiene que ver con la emergencia climática

00:05:43y la protección civil. Porque efectivamente en las políticas de adaptación tenemos que dar una respuesta

00:05:49a las inundaciones, a los efectos que tiene sobre el territorio la emergencia climática.

00:05:58Bueno, este es el gran argumento ahora de Pedro Sánchez en materia de defensa.

00:06:03Veremos, estaremos pendientes aquí, con ánimo de lucro, de cómo se suceden los acontecimientos a este respecto.

00:06:10Pero antes hay que asistir un día más a lo que trae la portada de Libre Mercado.

00:06:15Y hoy lo hacemos con Antonio Jiménez Moleón, nuestro compañero de Libertad Digital.

00:06:19Buenas tardes, Antonio.

00:06:19Buenas tardes, Rubén. ¿Qué tal?

00:06:20Muy bien. Que nos trae la portada de Libre Mercado, como digo, porque ahora mismo,

00:06:26y es una pieza que se acaba de publicar hace breves instantes,

00:06:30Rotelar analiza las claves de los datos de la EPA que han salido hoy.

00:06:34Exactamente.

00:06:35¿Y cuáles son sus conclusiones a este respecto?

00:06:37Bueno, pues Rotelar hace hincapié en que siempre es una buena noticia que suba el empleo,

00:06:43pero lo hace estacionalmente, con uno de los peores registros de la última década.

00:06:47Además de que sube el paro, especialmente el femenino.

00:06:51Además, también insiste en que son registros muy débiles para la época del año que mide,

00:06:56tan favorable siempre para el empleo, como es esta temporada.

00:07:01Y la calidad del empleo no es buena, pese al artificio de los fijos de incontinuos.

00:07:06Y por eso dice que urge realizar reformas que agilicen el mercado de trabajo

00:07:10y también permitan una verdadera creación de empleo,

00:07:13más allá de estos datos estacionales que son los que se han publicado hoy

00:07:16y de los cuales alardea, como no, el Gobierno de España.

00:07:19Por cierto, ahora, en breves instantes, también tendremos ocasión de analizar estas cifras

00:07:24con José Luis Fernández de Santillana, del Sindicato Uso.

00:07:26Pero, antes de nada, hay que hablar de la pieza de Carlos Cuesta

00:07:29en la que explica que la Unión Europea ya pide el apoyo a la nuclear

00:07:33mientras que el Gobierno de España sigue empeñado en cerrar Almaraz.

00:07:36La Comisión Europea de Ursula von der Leyen parece haber dado marcha atrás en su ataque a las nucleares

00:07:43y ahora pretende apoyarla.

00:07:47No como Pedro Sánchez, que sigue en su plan de destruir todas las nucleares en España

00:07:52y no va a paralizar el calendario de eliminación de las nucleares.

00:07:58Y todo hay que tenerlo también en cuenta con lo del apagón,

00:08:01que parece que el Gobierno no ha aprendido la lección.

00:08:04Así es, y de hecho, con este informe, Bruselas también parece ponerse del lado

00:08:08de las empresas que están pidiendo una prórroga de las nucleares.

00:08:12Pero, además, hay otra cuestión muy interesante hoy en Libertad Digital, en Libre Mercado,

00:08:17que es la que nos trae Leticia Vaquero y es por qué no hay rascacielos en nuestro país.

00:08:21Bueno, el levantamiento de rascacielos depende de las normativas de los ayuntamientos

00:08:26y tiene que ver con la protección visual y el control estético

00:08:30que actúan de freno en cascos históricos o zonas con sanidad.

00:08:34Pero también tiene que ver la cercanía, por ejemplo, a los aeropuertos,

00:08:38donde no se pueden construir edificios demasiado altos.

00:08:41Y depende también de la demanda de vivienda.

00:08:43Claro, y justo en un momento en el que, dado que existe un gran problema con la vivienda,

00:08:49es verdad que nos comentaban desde Coliers hace unos días aquí

00:08:51que solo el 3% del suelo español está urbanizado.

00:08:54Pero sí es cierto, y lo destaca Leticia Vaquero en su pieza,

00:08:58que construir en altura, en lugar de a lo ancho,

00:09:01también podría ser una gran solución para el problema que se vive en este sector.

00:09:05Pero, por terminar con la portada de Libre Mercado,

00:09:07Diego Sánchez de la Cruz nos explica por qué existe realmente

00:09:12una trampa de pobreza con las ayudas sociales.

00:09:15Diego, en su pieza, analiza cómo este sistema de ayudas sociales

00:09:20se ha convertido en una trampa de inactividad.

00:09:23Y es que el ingreso mínimo vital lleva al paro estructural,

00:09:31a que también se esté subvencionando de una forma indirecta la economía sumergida,

00:09:36y entonces esto puede acarrear también problemas.

00:09:40Pues estos son algunos temas, solo algunos,

00:09:43de los que trae Libre Mercado en el día de hoy.

00:09:45Hay muchos más, muy interesantes,

00:09:47así que ya les animo yo a que se acerquen a Libertad Digital,

00:09:50entren en Libre Mercado y consulten todos los temas que ahí traemos.

00:09:54Y vamos a conocer ya otros temas de actualidad en materia económica,

00:09:58pero antes hay que recordarles que si son ustedes autónomos

00:10:01o empresarios con 0, 1 o 2 trabajadores,

00:10:04esto les interesa, porque además llegan ya los últimos días,

00:10:08es su última oportunidad de beneficiarse de la promoción

00:10:11que entre Libertad Digital y Z Plus se está poniendo en marcha,

00:10:14y es que les ofrecen la oportunidad de adquirir un nuevo ordenador,

00:10:20tanto PC como Mac,

00:10:21y una web profesional diseñada como ustedes lo soliciten.

00:10:26Y es muy sencillo, porque de todo se encarga Z Plus,

00:10:29y lo hace tanto para el papeleo como la tramitación,

00:10:32incluso el anticipo del IVA.

00:10:34Los autónomos y empresarios, microempresarios,

00:10:36interesados en esta promoción,

00:10:37solo tienen que elegir el modelo de ordenador que quieren

00:10:39y también el diseño de la web.

00:10:41¿Y los requisitos cuáles son?

00:10:43Pues son muy sencillos.

00:10:45Llevar más de 6 años de actividad

00:10:46y también estar al corriente con Hacienda

00:10:48y la Seguridad Social.

00:10:50Así de simple.

00:10:51Y como decimos, es una oportunidad limitada,

00:10:53porque está financiada con fondos europeos,

00:10:55que se están agotando,

00:10:56y también porque llega a su fin.

00:10:58Su fin es el 31 de octubre,

00:10:59así que ya les decimos.

00:11:01Son los últimos días que tienen para beneficiarse de esta promoción.

00:11:05Si están interesados,

00:11:06consúltenlo en ordenadorlibertad.es

00:11:08o también pueden llamar al 699-090-675.

00:11:13Y por otra parte,

00:11:14hablando de inversión inmobiliaria,

00:11:16tenemos la oportunidad que nos ofrece CivisLend,

00:11:19una plataforma de inversión inmobiliaria

00:11:21basada en el crowdlending inmobiliario,

00:11:24que les permite invertir a partir de 250 euros

00:11:27y les garantiza rentabilidades de entre el 10 y el 13%.

00:11:31Si están interesados, CivisLend.com.

00:11:34Y como digo,

00:11:35vamos a conocer otros asuntos de interés

00:11:37en materia económica

00:11:38y lo hacemos también con Antonio Jiménez.

00:11:41Y la actualidad en el día de hoy

00:11:43pasa sobre todo por el mercado laboral.

00:11:45Por un lado, por el dato de paro general.

00:11:47Según ha informado este viernes el INE,

00:11:50el paro subió en 60.100 personas

00:11:52en el tercer trimestre del año,

00:11:53lo que supone un 2,3% más que el trimestre anterior.

00:11:57Mientras que la ocupación aumentó en 118.000 puestos de trabajo,

00:12:01un 0,5% más.

00:12:03Así, al finalizar septiembre,

00:12:05el número total de parados se situó

00:12:06en más de 2,6 millones de personas,

00:12:09situándose la tasa de paro en el 10,45%.

00:12:12Casi dos décimas más que en el segundo trimestre.

00:12:16Pero también es interesante conocer

00:12:18qué ocurre con la tasa de paro juvenil en nuestro país.

00:12:22El número de jóvenes en paro de menores de 25 años

00:12:26subió en 53.600 personas en el tercer trimestre,

00:12:29lo que supone casi un 12% más que el trimestre anterior.

00:12:33De esta forma, la tasa de paro juvenil subió hasta el 25,42%

00:12:38a cierre del tercer trimestre.

00:12:39Casi nueve décimas más que en el trimestre previo.

00:12:42Y para conocer en profundidad lo que nos depara el mercado laboral,

00:12:47tenemos ya al teléfono a José Luis Fernández Santillana,

00:12:50que es el director de Gabinete de Estudios del Sindicato Abuso.

00:12:53Buenas tardes, José Luis.

00:12:54Hola, buenas tardes.

00:12:55Bueno, como estamos comentando,

00:12:58la tasa de paro sube,

00:13:00tanto en términos generales,

00:13:02como también en términos juveniles.

00:13:04Esto es un drama evidente, ¿no?

00:13:07Sí, sí, sí, es un drama, digo, porque vamos a ver,

00:13:10sobre todo es un drama porque estamos hablando

00:13:11del tercer trimestre del año,

00:13:13que teóricamente es el mejor trimestre para el empleo,

00:13:17porque coincide con toda la actividad propia del verano.

00:13:20Es decir, en España, que somos un país

00:13:22donde los servicios tiran mucho del empleo,

00:13:24pues son los tres meses donde teóricamente

00:13:27se realiza una mayor actividad,

00:13:29hostelería, restauración,

00:13:30es decir, todo lo que tiene que ver con el hecho del turismo.

00:13:33Entonces, me parece que es muy significativo

00:13:35el hecho de que nuestro mercado de trabajo

00:13:37se está cada vez, de alguna manera, constriñando.

00:13:40Es decir, cada vez está siendo más reducido

00:13:42porque las tasas tanto de empleo,

00:13:45es decir, de incremento del empleo

00:13:47como la tasa de paro, se ha incrementado.

00:13:49Fijaros que en el empleo,

00:13:51es decir, el número de personas que se han ocupado

00:13:53en este trimestre es el peor de los últimos diez años,

00:13:56salvo con la excepción de 2019, ¿no?,

00:13:58que lo han dado a la pandemia, etcétera.

00:14:00Pero es que el trimestre tercero de 2024

00:14:04fueron más de 138.000 los puestos de trabajo que se crearon.

00:14:08En el tercer trimestre de 2023

00:14:10fueron casi 200.000, 188.000.

00:14:12Es decir, que había una creación de empleo

00:14:14muy pequeña en relación a este tema.

00:14:17Y lo que está habiendo en general,

00:14:19y eso se pone, mira, muy de manifiesto,

00:14:21con la creación teóricamente de puestos de trabajo

00:14:25y relación con el paro,

00:14:26es que al final, por ejemplo,

00:14:29te dicen que el paro desciende en 48.900

00:14:31entre los que perdieron su primer empleo.

00:14:35Y aumenta en 49.400

00:14:37entre las personas que buscan su primer empleo.

00:14:39Es decir, que estamos entrando y saliendo

00:14:41del mercado de trabajo.

00:14:42Lo que está produciendo en España

00:14:43es muy poca creación de empleo

00:14:46y mucha rotación en el empleo.

00:14:47Mucho trabajo a tiempo parcial,

00:14:49incremento notable de esa actividad,

00:14:52y, por tanto, bueno,

00:14:53gente que entra y sale del desempleo,

00:14:55como perico por su casa, para entendernos, ¿no?

00:14:58Y, por tanto, la reforma laboral de Yolanda Díaz,

00:15:00que se suponía que iba a garantizar,

00:15:03bueno, a reducir la temporalidad en el trabajo

00:15:05y también a garantizar que iba a acabar con la precarización,

00:15:09no ha tenido ningún efecto.

00:15:11Bueno, está teniendo otra forma de precarización.

00:15:13Antes de la reforma,

00:15:14vinculábamos directamente precariedad con temporalidad

00:15:17y ahora, lamentablemente,

00:15:19estamos vinculando también precariedad

00:15:21a una supuesta contratación indefinida.

00:15:23Bien sean, por ejemplo, los fijos discontinuos,

00:15:26que una vez que los que se han contratado

00:15:27duran para este periodo estibar,

00:15:29en el mes de octubre,

00:15:30van a estar todos en el paro o inactivos.

00:15:33Y tenemos que ver, por ejemplo,

00:15:34mira, si te dicen que el empleo a tiempo completo

00:15:37crece en este trimestre

00:15:38en algo más de 300.000 personas,

00:15:40dices, oye, qué bien, ¿no?

00:15:42Pero lo que te dicen es

00:15:43que los que te tenían contrato indefinido

00:15:45solo aumentaron en 75.000,

00:15:48pues, hombre, quiere decir

00:15:49que la gran mayoría del empleo a tiempo completo

00:15:51que se ha producido es un empleo a tiempo,

00:15:53es un empleo temporal.

00:15:55Bueno, está en la realidad,

00:15:56eso es lo que no se cuenta, ¿no?

00:15:58Y entonces me parece que el tema de los datos

00:16:00hay que interpretarlos

00:16:01y con cierto sentido,

00:16:04yo no diría ni siquiera crítico,

00:16:05sino simplemente ver el dato en su valor

00:16:08y analizarlo

00:16:09y no dejar datos a medias,

00:16:11porque dice el refrán

00:16:12que la peor mentira

00:16:13es la, perdón,

00:16:14o sea, que es la media verdad, ¿no?

00:16:16Sí, y precisamente comentabas

00:16:18de los fijos y discontinuos,

00:16:19en uso hacéis mucho hincapié

00:16:21en que existen figuras como esta

00:16:23que maquillan, de algún modo,

00:16:25las estadísticas oficiales de paro.

00:16:27No sé si nos podrías aclarar

00:16:29si contabilizásemos

00:16:30todos los trabajadores

00:16:32que realmente no,

00:16:33o sea, todas las personas

00:16:33que realmente no trabajan,

00:16:35más o menos,

00:16:36¿en cuánto estaría la tasa de paro?

00:16:39Bueno, la tasa de paro

00:16:40no te la he calculado

00:16:41porque tendría que mirarnos,

00:16:42habría también que sumar

00:16:43el nuevo incremento

00:16:45que se ha producido

00:16:45de población activa,

00:16:46pero si respecto

00:16:48a esos 2.600.000,

00:16:49básicamente,

00:16:50números redondos,

00:16:51está hablando la EPA de parados,

00:16:52habría que sumarle

00:16:53los más de 700.000

00:16:54fijos discontinuos inactivos

00:16:56que puede haber de promedio

00:16:58en este trimestre

00:16:58y los entornos también

00:17:01de promedio

00:17:01de 10.000 personas

00:17:02que están en ERTE.

00:17:03Estaríamos hablando

00:17:04por encima

00:17:04de los 3,3 millones

00:17:06de personas desempleadas

00:17:07con absoluta certeza, vamos.

00:17:10Y luego, por último,

00:17:11me interesaba saber

00:17:12cuál es vuestra opinión

00:17:14desde Uso

00:17:14acerca de los factores

00:17:16que están precarizando

00:17:18y lastrando

00:17:18el mercado laboral español.

00:17:20Bueno, yo creo que primero

00:17:21lo que hay es una contratación

00:17:23que bajo el paraguas

00:17:25o bajo la denominación

00:17:27de contratación indefinida

00:17:29es una contratación

00:17:30definida efímera.

00:17:32Se hace un contrato indefinido

00:17:33y a la semana

00:17:33o a los 15 días

00:17:34se resuelve ese contrato,

00:17:36con lo cual

00:17:36no pasa absolutamente nada.

00:17:38Bueno,

00:17:38contratamos muchos,

00:17:39pero realmente

00:17:40el tiempo

00:17:41en que se está trabajando

00:17:42la duración real

00:17:44de los contratos

00:17:44no se ha aumentado,

00:17:46al contrario,

00:17:46ha ido decreciendo.

00:17:47Y eso lo que está llevándose

00:17:48a las situaciones

00:17:49de mayor precarización.

00:17:51No puede ser

00:17:52que cada vez

00:17:53que uno mira

00:17:53la afiliación

00:17:54a la seguridad social,

00:17:55todos los viernes

00:17:56automáticamente

00:17:57las bajas

00:17:58superan a las altas.

00:17:59Y, oiga,

00:18:00eso quiere decir

00:18:00que los bienes

00:18:01de la gente

00:18:01se le manda a casa,

00:18:02¿no?,

00:18:03al paro.

00:18:04Eso realmente

00:18:04tiene que ver mucho

00:18:05precisamente

00:18:06con estas nuevas modalidades.

00:18:08Tiene que ver

00:18:08con que

00:18:09si tú no superas

00:18:10el periodo de prueba,

00:18:11algo que no se utilizaba

00:18:12y lo está utilizando,

00:18:13te vas a tu casa

00:18:14con una mano delante

00:18:15y una mano detrás,

00:18:16sin absolutamente nada,

00:18:17¿no?

00:18:17Y esto,

00:18:18en los tres primeros meses,

00:18:19lo que está sucediendo.

00:18:20Se hace un contrato indefinido

00:18:22y antes de los tres meses

00:18:23se resuelve

00:18:24y aquí pasa

00:18:25y después gloria.

00:18:25Es decir,

00:18:26no hay ningún mecanismo

00:18:27que esté activando

00:18:27o que esté fiscalizando.

00:18:29Y les pongo un ejemplo

00:18:30como muy reciente.

00:18:33Cuando llega el mes,

00:18:34cuando llega este trimestre,

00:18:36hay una caída

00:18:37durante el verano

00:18:38brutal

00:18:39de la actividad

00:18:40en el ámbito

00:18:41de la educación.

00:18:42Bueno,

00:18:42pues supone

00:18:42que no hay clases.

00:18:44Llega el mes de octubre,

00:18:46septiembre

00:18:47y se incrementa

00:18:47esa actividad

00:18:48y, por tanto,

00:18:49las contrataciones.

00:18:50Oiga,

00:18:50es que la gente

00:18:51no está en vacaciones.

00:18:53¿Qué ha pasado ahí

00:18:54en ese periodo de tiempo?

00:18:56Entonces,

00:18:56me parece

00:18:56que el problema

00:18:57de fondo

00:18:57sigue siendo esto,

00:18:59es decir,

00:18:59a veces la inspección

00:19:00de trabajo

00:19:00no mira

00:19:01donde debería mirar

00:19:02y, por tanto,

00:19:03cuando sabemos

00:19:04que hay sistemáticamente

00:19:05sectores

00:19:05que en determinados

00:19:07periodos de tiempo

00:19:07hay bajas

00:19:08para después

00:19:08volverse a incorporar

00:19:09al trabajo,

00:19:10pues habría que ver

00:19:11para que hacer realidad

00:19:12que esto indefinido

00:19:13tenga cierta continuidad

00:19:15y no sea simplemente

00:19:16una entelequía.

00:19:18Así es.

00:19:19Pues muchas gracias,

00:19:19José Luis Fernández Santillana,

00:19:21Sindicato de Uso,

00:19:22director del Gabriete de Estudios

00:19:23de este Sindicato de Uso,

00:19:25por habernos ayudado

00:19:26a comprender un poco mejor

00:19:27cuál es la realidad

00:19:28del mercado de trabajo

00:19:29en España.

00:19:29Pues nada,

00:19:31muchas gracias a vosotros.

00:19:32Un abrazo,

00:19:33muchas gracias.

00:19:33Un abrazo,

00:19:33chao.

00:19:36Y seguimos

00:19:37con ánimo de lucro

00:19:38para conocer

00:19:39dos temas más

00:19:39de actualidad económica

00:19:41y, por un lado,

00:19:42tenemos la inflación industrial

00:19:43que vuelve a repuntar.

00:19:45Los precios industriales

00:19:46subieron un 0,3%

00:19:47en septiembre

00:19:48en relación

00:19:49al mismo periodo

00:19:49de 2024.

00:19:51Tasa 1,9 puntos

00:19:52superior

00:19:53a la del mes anterior,

00:19:54según ha informado

00:19:55este viernes

00:19:56el INE.

00:19:56Así,

00:19:57vuelve al terreno positivo

00:19:58después de haber caído

00:19:59un 1,5%

00:20:00en agosto.

00:20:01En concreto,

00:20:02la subida

00:20:02de la inflación industrial

00:20:03en septiembre

00:20:04fue consecuencia

00:20:05de la evolución

00:20:06de los precios

00:20:06de la energía.

00:20:08Y, por último,

00:20:08tenemos ya

00:20:09en el ámbito bancario

00:20:10que CaixaBank

00:20:12sigue adelante

00:20:12con su recompra

00:20:13de acciones.

00:20:13CaixaBank

00:20:14ha ejecutado

00:20:15el 84,73%

00:20:17de su recompra

00:20:18de acciones

00:20:19en la 19ª semana

00:20:21del programa,

00:20:21cuyo importe máximo

00:20:22se ha fijado

00:20:23en 500 millones de euros,

00:20:25según ha informado

00:20:25este viernes

00:20:26la entidad

00:20:26a la CNMV.

00:20:28En concreto,

00:20:29en esta nueva semana

00:20:30del programa

00:20:31ha adquirido

00:20:32más de 1,8 millones

00:20:33de títulos

00:20:33a un precio medio

00:20:34ponderado

00:20:35de 8,84 euros

00:20:37y un importe superior

00:20:38a los 16,57 millones

00:20:40de euros.

00:20:41Pues estos son

00:20:42algunos asuntos

00:20:42de relevancia

00:20:44en el día de hoy

00:20:44en materia económica.

00:20:46Muchas gracias,

00:20:46Antonio Jiménez Moleón

00:20:48por habernos ayudado

00:20:49a comprenderos

00:20:49un poco mejor.

00:20:50Gracias a ti.

00:20:5012 y media pasadas

00:20:52de la tarde,

00:20:5411 y media en Canarias,

00:20:55seguimos en Conánimo de Lucro

00:20:56para abrir ya

00:20:57la página

00:20:57de la tertulia

00:20:58del día de hoy

00:20:59en la que contamos

00:21:00con José Ruiz de Alda,

00:21:01que es profesor

00:21:02de la Universidad

00:21:02Francisco Marroquín,

00:21:03entre otras muchas cosas.

00:21:04También tiene su propio fondo,

00:21:05¿verdad?

00:21:05Sí, asesor a un fondo también,

00:21:07sí,

00:21:07Core Value.

00:21:07Eso es,

00:21:08Core Value.

00:21:09Bueno,

00:21:09muchas gracias,

00:21:10José,

00:21:11por estar hoy con nosotros aquí

00:21:12para analizar todo esto,

00:21:14dado que existe ahora,

00:21:16vamos,

00:21:16está de plena actualidad,

00:21:18porque desde los últimos meses,

00:21:19desde junio en concreto,

00:21:20que Sánchez salió

00:21:22ante la prensa

00:21:23a decir que no iba a cumplir

00:21:25con el pacto

00:21:25que había llegado

00:21:26a la OTAN,

00:21:27el compromiso general

00:21:28de toda la OTAN

00:21:28de llegar a un 5%

00:21:29de gasto en defensa

00:21:31sobre el PIB.

00:21:34Claro,

00:21:35esto evidentemente

00:21:36no ha asentado bien

00:21:36al resto de países,

00:21:38sobre todo a Estados Unidos,

00:21:39que es el que lidera

00:21:39esta alianza atlántica,

00:21:41y tenemos que

00:21:42en los últimos días

00:21:43Trump ha hecho

00:21:44distintas referencias

00:21:45a nuestro presidente

00:21:46y a su falta de compromiso.

00:21:49En cualquier caso,

00:21:50lo primero que yo quería

00:21:51tratar contigo era,

00:21:52pues bueno,

00:21:53por ver un poco

00:21:53una comparativa

00:21:55dentro de la OTAN,

00:21:56cuáles son los países

00:21:57que más gastan en defensa

00:21:58y dónde está España.

00:22:01Sí,

00:22:01la verdad es que

00:22:02ahora es un tema muy amplio,

00:22:04porque aquí hay muchas cosas

00:22:04que se pueden discutir,

00:22:05lo primero es

00:22:06si tiene sentido

00:22:07aumentar el gasto en defensa

00:22:08o no,

00:22:08eso es un debate

00:22:09en sí mismo

00:22:09que es totalmente legítimo,

00:22:12luego se puede discutir

00:22:12otro tema

00:22:13que también

00:22:13le escuché la OTAN

00:22:14al presidente del gobierno

00:22:15que estaba mencionando

00:22:16y era que España

00:22:16llevaba incumpliendo

00:22:17sus compromisos

00:22:18desde 2014

00:22:18con gobiernos

00:22:19de otro signo político,

00:22:21lo cual también es verdad

00:22:22que es un tema discutible,

00:22:24pero el problema aquí está

00:22:25en que,

00:22:26bueno,

00:22:27sea discutible o no,

00:22:30España se ha comprometido

00:22:31como en el resto

00:22:32de países de la OTAN

00:22:33a realizar un aumento

00:22:33en la inversión

00:22:34en defensa

00:22:36y estamos hablando

00:22:38de un 5%,

00:22:39que realmente es un 3,5%

00:22:40en defensa

00:22:41más un 1,5%

00:22:41en seguridad,

00:22:43pero que es un compromiso

00:22:43exigente,

00:22:44hay que tener en cuenta

00:22:44que España está gastando

00:22:46ahora mismo,

00:22:46está tratando de cumplir,

00:22:47si no recuerdo mal,

00:22:48el 2% de inversión en defensa,

00:22:50por lo tanto,

00:22:51sería un 3% más

00:22:52sobre el PIB,

00:22:53lo cual,

00:22:54si no hiciera ajustes

00:22:55el Estado español,

00:22:55pues estaríamos hablando

00:22:56de que el déficit

00:22:56que está en el torno

00:22:57del 3%,

00:22:58pues iría otro 3%

00:22:59por arriba a niveles del 6%,

00:23:01que es un déficit

00:23:01disparado,

00:23:03es el que tiene Francia

00:23:03o el que tiene Estados Unidos

00:23:04actualmente,

00:23:05pero es disparado,

00:23:06entonces,

00:23:07pues es importante

00:23:08porque con el déficit

00:23:09que tenemos

00:23:09y la inversión

00:23:10que habría que realizar,

00:23:12pues obviamente

00:23:12o exige subidas de impuestos

00:23:13o exige

00:23:14desequilibrar más las cuentas

00:23:16o exige ajustes,

00:23:17austeridad,

00:23:18lo cual,

00:23:19además este es un tipo

00:23:20de gasto

00:23:20que para los políticos

00:23:21pues digamos

00:23:22que compra pocas voluntades,

00:23:23no es

00:23:24prometes cosas

00:23:25a la ciudadanía

00:23:25que dan votos,

00:23:26sino que es un gasto

00:23:27o invierto en seguridad

00:23:28para que nunca nos pase nada,

00:23:29para proteger

00:23:30el Estado de Derecho

00:23:30actual,

00:23:31pero eso no se concreta

00:23:33en que la gente

00:23:33vea impactos

00:23:34en su bolsillo

00:23:35en servicios

00:23:35a corto plazo,

00:23:36entonces,

00:23:37tiene que cumplir

00:23:39hasta el 5%,

00:23:39hay un tema

00:23:40que es político,

00:23:41obviamente,

00:23:41el hecho de que hayas

00:23:42firmado un documento

00:23:42y ahora digas abiertamente

00:23:43que no lo quieres cumplir,

00:23:45que faltes a tu palabra

00:23:46y que no cumplas

00:23:47con tus acuerdos,

00:23:49obviamente,

00:23:49y luego,

00:23:50pues que,

00:23:51lo comentabas,

00:23:51dentro de la comparativa

00:23:52de la OTAN

00:23:53pues hay países

00:23:54como Polonia

00:23:56que prácticamente

00:23:57gasta el 4,5%,

00:23:58Lituania,

00:23:59Letonia,

00:24:00que tiene una inversión

00:24:01militar bastante más fuerte,

00:24:02podemos ver que todos

00:24:03están en la zona

00:24:04digamos cercana

00:24:05o a la influencia rusa,

00:24:07siempre tienen una tensión

00:24:08extra

00:24:08y más con la situación

00:24:09actual de Ucrania

00:24:10y por esa razón

00:24:11también invierten

00:24:12más en seguridad,

00:24:13y luego hay un punto

00:24:15que también creo

00:24:17que es muy relevante

00:24:17y es que pensemos

00:24:18a nivel global ya

00:24:19qué presupuesto

00:24:21tiene la OTAN

00:24:22a nivel de defensa,

00:24:23qué presupuesto

00:24:24tienen,

00:24:25digamos,

00:24:25los rivales de la OTAN

00:24:26si es que los hubiera,

00:24:27digamos,

00:24:28o pudieran rivalizar

00:24:28con la OTAN

00:24:29desde un punto de vista

00:24:30estratégico

00:24:31en defensa

00:24:31y tenemos

00:24:32pues el caso de Chino

00:24:33que yo creo que invierte

00:24:34según los datos que he leído

00:24:35cerca del 2%

00:24:36del PIB

00:24:37y que invierte

00:24:39si no recuerdo mal

00:24:40una sexta parte

00:24:41de lo que invertiría

00:24:42la OTAN

00:24:43en su conjunto

00:24:43en defensa

00:24:44y el caso de Rusia

00:24:46que es una décima parte

00:24:47de lo que invierte

00:24:48la OTAN en defensa,

00:24:49¿no?

00:24:50Creo que el tema

00:24:50de si la OTAN

00:24:51tiene que invertir

00:24:51mucho más en defensa

00:24:52es un tema

00:24:53perfectamente debatible

00:24:54porque obviamente

00:24:55la defensa es fundamental

00:24:56pero cuál es el gasto necesario

00:24:58pues es otro tema,

00:24:59¿no?

00:24:59Pues fíjate,

00:25:00para conocer un poco mejor

00:25:00también estos datos

00:25:02tenemos ya el teléfono

00:25:03a Javier Arias Borque

00:25:04que es el responsable

00:25:05de la sección de defensa

00:25:06en libertad digital

00:25:07porque

00:25:08nadie mejor que él

00:25:11en libertad digital

00:25:12para conocer de primera mano

00:25:13todos los detalles

00:25:14a este respecto.

00:25:15Buenas tardes, Javier.

00:25:16Muy buenas tardes.

00:25:17Encantados de tenerte

00:25:18hoy en el programa.

00:25:19A este respecto

00:25:20a lo que comentaba José

00:25:22yo quería preguntarte

00:25:23en primer lugar

00:25:23si tiene sentido o no

00:25:25lo que está diciendo Sánchez

00:25:26sobre el compromiso

00:25:28que ha firmado realmente

00:25:31ante la OTAN.

00:25:33Bueno,

00:25:34todo depende

00:25:35de la óptica

00:25:36con la que se mire,

00:25:37¿no?

00:25:39Tenemos varias cosas clave

00:25:41y es

00:25:41España hasta ahora

00:25:43no ha cumplido

00:25:43con sus compromisos

00:25:45en el seno de la OTAN.

00:25:46En la cumbre de Cárdiz

00:25:48en 2014

00:25:49Estados Unidos

00:25:51después de muchos años

00:25:52de presión

00:25:53consigue sacar adelante

00:25:54el compromiso

00:25:55de todos los aliados

00:25:57de que para 2024

00:25:58España

00:25:59bueno,

00:26:00España

00:26:00y el resto de aliados

00:26:01iban a invertir

00:26:02al menos el 2%

00:26:03del PIB

00:26:04en 2024

00:26:05España

00:26:06creo recordar

00:26:07que invirtió

00:26:08el 1.49%

00:26:10es decir

00:26:11España

00:26:12no cumplió

00:26:13España

00:26:14está en el intento

00:26:15de cumplir

00:26:16con ese 2%

00:26:18este año

00:26:192025

00:26:19la previsión

00:26:21hecha pública

00:26:22por la OTAN

00:26:23el pasado mes de agosto

00:26:24a finales de agosto

00:26:25con varios meses

00:26:26de retraso

00:26:27sobre lo que suele ser habitual

00:26:29dice que sí

00:26:30que España cumpliría

00:26:31con ese 2%

00:26:33o alcanzaría

00:26:35ese 2%

00:26:36pero el problema

00:26:37es que eso es un compromiso

00:26:37de 2024

00:26:38no de 2025

00:26:39aunque si te comprometes

00:26:41en 2024

00:26:42alcanzar ese 2%

00:26:43lo lógico

00:26:44es que lo mantengas

00:26:45en 2025

00:26:46es decir

00:26:47España llegaría

00:26:48tarde

00:26:49y un poco mal

00:26:51a ese compromiso

00:26:53que se alcanzó

00:26:54hace 10 años

00:26:54en la cumbre de Cárdiz

00:26:55¿qué se decide

00:26:57en la cumbre de la Haya

00:26:58de este mes de junio

00:27:00de 2025?

00:27:01que en 10 años

00:27:02los países

00:27:03tienen que alcanzar

00:27:04como bien

00:27:04me ya explicaba José

00:27:05ese 5%

00:27:07que es un 3,5

00:27:08más 1,5

00:27:09dentro de la OTAN

00:27:12y de la Unión Europea

00:27:13había un consenso

00:27:14bastante amplio

00:27:15de que ese 2%

00:27:17dado las circunstancias

00:27:18las circunstancias

00:27:19geopolíticas

00:27:20que había actualmente

00:27:21se había quedado corto

00:27:23y otras cosas

00:27:23porque sigue habiendo

00:27:25con ese 2%

00:27:26grandes carencias

00:27:27en los sistemas

00:27:28de defensa

00:27:29de los países aliados

00:27:30entonces

00:27:32se suma

00:27:32al 3,5%

00:27:34que es lo que

00:27:35se empieza a negociar

00:27:36en diciembre

00:27:37del año pasado

00:27:38¿qué pasa?

00:27:39que Donald Trump

00:27:40es como es

00:27:41más bien

00:27:42bastante bocachanclas

00:27:43y entonces

00:27:44en enero

00:27:46se descuelga

00:27:47hablando

00:27:47de que

00:27:47se debe invertir

00:27:49el 5

00:27:50¿qué hace la OTAN?

00:27:52busca

00:27:52una triquiñuela

00:27:53para que

00:27:54sea el 3,5%

00:27:56en el que había

00:27:57un relativo consenso

00:27:58y que también

00:28:00sea el 5%

00:28:01de Trump

00:28:02entonces

00:28:02se inventan

00:28:03ese 1,5%

00:28:05en seguridad

00:28:06pero ese 1,5%

00:28:08en seguridad

00:28:08en verdad

00:28:09es muy abstracto

00:28:10entra todo

00:28:11y puede no entrar nada

00:28:13¿a qué me refiero?

00:28:15por ejemplo

00:28:16en seguridad

00:28:17va a entrar

00:28:18el presupuesto

00:28:20de seguridad

00:28:21que tienen

00:28:21los ministerios

00:28:22del interior

00:28:23de todos los países

00:28:24pero también

00:28:26pueden entrar

00:28:27elementos estratégicos

00:28:28que no están

00:28:28directamente relacionados

00:28:30con la defensa

00:28:31pero sí

00:28:32pueden ser utilizados

00:28:33como elemento

00:28:34de seguridad

00:28:35o defensa

00:28:35en un momento

00:28:36determinado

00:28:36por ejemplo

00:28:37cambiar

00:28:39todas las líneas

00:28:40de ferrocarril

00:28:41de transporte

00:28:42que hay en España

00:28:43de modo

00:28:44que aguanten

00:28:45por ejemplo

00:28:46grandes tranvías

00:28:47militares

00:28:48para mover

00:28:48carros de combate

00:28:49Italia ha decidido

00:28:51que el puente

00:28:53que une Sicilia

00:28:54con el resto

00:28:55de la bota

00:28:56es un elemento

00:28:57de seguridad

00:28:57y va a estar

00:28:58dentro

00:28:59de ese 1,5%

00:29:02de seguridad

00:29:03es decir

00:29:03en el 1,5%

00:29:05de seguridad

00:29:05van a entrar

00:29:06muchas cosas

00:29:07que su impacto

00:29:10real en la defensa

00:29:11solo va a existir

00:29:12en caso

00:29:13de que haya

00:29:14realmente

00:29:15un conflicto

00:29:15a gran escala

00:29:17ahora

00:29:18hay que ver también

00:29:18a qué se comprometieron

00:29:20los socios

00:29:21y cómo se comprometieron

00:29:22los socios

00:29:23a alcanzar

00:29:24ese 5

00:29:24ese 3,5

00:29:26más 1,5

00:29:27en la cumbre

00:29:28de la Haya

00:29:28ellos dicen

00:29:30que hay que alcanzarlo

00:29:31en 10 años

00:29:31es decir

00:29:332025

00:29:342035

00:29:34con unas fechas

00:29:36similares

00:29:36a las que hubo

00:29:38en la

00:29:38cumbre de Cardiff

00:29:40de 2014

00:29:41¿qué pasa?

00:29:42que cuando

00:29:43Trump dice

00:29:44que todos los países

00:29:44están pagando

00:29:45un 5%

00:29:46y España

00:29:47no lo hace

00:29:47en verdad

00:29:48lo que está haciendo

00:29:49es el verdulero

00:29:50no tiene idea

00:29:52de lo que está hablando

00:29:52solo le llegan

00:29:54aires

00:29:54de lo que realmente

00:29:56es esto

00:29:56primero los países

00:29:57no van a pagar

00:29:59este 5%

00:30:00o este 3,5

00:30:01más 1,5

00:30:02sino que lo van a invertir

00:30:03en sí mismos

00:30:04lo que se paga

00:30:05la OTAN

00:30:06son unas cifras

00:30:07relativamente ridículas

00:30:08creo que

00:30:09no recuerdo

00:30:10ahora la cifra

00:30:11la cifra española

00:30:12pero es para

00:30:12el sostenimiento

00:30:13del sistema

00:30:14de funcionariado

00:30:15de instalaciones

00:30:17centrales

00:30:18etcétera

00:30:19es decir

00:30:19esto lo que se hace

00:30:20es invertir

00:30:21en uno mismo

00:30:21pero

00:30:22cuando dice

00:30:23que todos

00:30:23están invirtiendo

00:30:24el 5%

00:30:25menos España

00:30:26no es cierto

00:30:26porque todos

00:30:27están en las cifras

00:30:28de 2024

00:30:30previas a ese compromiso

00:30:32del 5%

00:30:33ningún país

00:30:34de la OTAN

00:30:34alcanza el 5%

00:30:35bien decía

00:30:37nuestro compañero

00:30:39que se trata

00:30:40básicamente

00:30:41son Polonia

00:30:42y las tres

00:30:42repúblicas

00:30:43bálticas

00:30:44que tampoco

00:30:45cuentan

00:30:45en exceso

00:30:46porque

00:30:46son países

00:30:47muy pequeños

00:30:48y sus fuerzas

00:30:49armadas

00:30:50son relativamente

00:30:50ridículas

00:30:51hasta tal punto

00:30:52por ejemplo

00:30:53que son

00:30:53el resto

00:30:54de países

00:30:55de la OTAN

00:30:55España

00:30:56entre ellos

00:30:56que nace

00:30:57la protección

00:30:59de sus sistemas

00:31:00aéreos

00:31:00porque no tienen

00:31:01un solo caja

00:31:02entre los tres

00:31:03Lituania

00:31:04es la única

00:31:05que tiene algún

00:31:05adiestrador avanzado

00:31:07si

00:31:08Javier

00:31:08de hecho

00:31:08creo que

00:31:09Estados Unidos

00:31:09en porcentaje

00:31:11sobre el PIB

00:31:11del gasto

00:31:11del año pasado

00:31:12en 2024

00:31:12tampoco llegó

00:31:13al 5%

00:31:14no

00:31:14estaba por debajo

00:31:17de Polonia

00:31:17y de la República

00:31:18Esváltica

00:31:19es decir

00:31:19ni Estados Unidos

00:31:21cumple con ese

00:31:22supuesto compromiso

00:31:23pero es un compromiso

00:31:24a llegar en 2035

00:31:25y luego

00:31:26hay un hecho

00:31:27muy llamativo

00:31:28es decir

00:31:29cuando tú haces

00:31:30un plan a 10 años

00:31:31lo habitual

00:31:31lo normal

00:31:32si vas a hacer

00:31:33una fecha de revisión

00:31:34es que esa revisión

00:31:35esté a los 5 años

00:31:36que es la mitad

00:31:37del periodo

00:31:38aquí estratégicamente

00:31:39la OTAN decide

00:31:40que esa revisión

00:31:41se haga en 4 años

00:31:42es decir

00:31:43aquí va a haber

00:31:44un estudio

00:31:45sobre si se va

00:31:46bien enfocado

00:31:47y si hay que mantener

00:31:48esta inversión

00:31:49en junio de 2029

00:31:50en enero de 2029

00:31:53tomará posesión

00:31:54un nuevo presidente

00:31:55de Estados Unidos

00:31:56Donald Trump

00:31:57estará fuera

00:31:58de la Casa Blanca

00:31:59¿qué es lo que ha pasado?

00:32:01que en vez de decir

00:32:02que sí

00:32:03firmar

00:32:03y luego

00:32:04a riritos somos

00:32:05y en el camino

00:32:06nos encontraremos

00:32:06que han hecho

00:32:07la gran mayoría

00:32:08de los países

00:32:09el presidente

00:32:10del gobierno español

00:32:11lo que se ha puesto

00:32:11es hacer un show

00:32:12político y mediático

00:32:14en medio de la OTAN

00:32:15y fíjate que

00:32:16al principio del programa

00:32:17poníamos otro

00:32:17un corte de Sánchez

00:32:18de hace unos días

00:32:19en el que decía

00:32:21que

00:32:22bueno

00:32:22iban a intentar

00:32:23que ese gasto

00:32:25digamos

00:32:25ese 1,5%

00:32:27del PIB

00:32:27que era para

00:32:28otro tipo de inversiones

00:32:29también valiera

00:32:30en inversiones

00:32:31que llamaba

00:32:31climáticas

00:32:32estratégicas

00:32:33en cuanto al cambio climático

00:32:34¿crees que podrá conseguir

00:32:36que se lo validen

00:32:37esto?

00:32:39a ver

00:32:39ahí depende

00:32:40qué es lo que incluya

00:32:41aquí todo depende

00:32:43pero no para gasto en defensa

00:32:44sino para gasto en seguridad

00:32:46es decir

00:32:47si tú compras elementos

00:32:49de protección civil

00:32:51entre comillas

00:32:52para la UME

00:32:54y ahí incluyes

00:32:55sistemas para lucha

00:32:57NRBQ

00:32:59para defenderse

00:33:02de posibles elementos

00:33:03nucleares

00:33:03bacteriológicos

00:33:05evidentemente

00:33:06te lo van a aprobar

00:33:07si tú me dices

00:33:09que hay que poner

00:33:10dos postes

00:33:11en una playa

00:33:13te van a decir

00:33:14que no

00:33:14la OTAN

00:33:15no suele decir

00:33:16y sí

00:33:17si no

00:33:18la OTAN

00:33:18lo que hace

00:33:19es

00:33:19llegado el momento

00:33:20de hacer el análisis anual

00:33:21de cuánto invierte

00:33:22cada país en defensa

00:33:23da una cifra

00:33:25es decir

00:33:27si nos vamos

00:33:28al pasado mes

00:33:29de marzo

00:33:30creo que fue marzo

00:33:31abril

00:33:31cuando Sánchez

00:33:32dio una cifra

00:33:33absolutamente loca

00:33:34de lo que había invertido

00:33:35España en defensa

00:33:36y 48 horas después

00:33:38la OTAN

00:33:38sin discusiones

00:33:39sin nada

00:33:40le dijo que era

00:33:411,49 y punto

00:33:43y ya está

00:33:45es decir

00:33:45la OTAN

00:33:46no va a entrar

00:33:47en discusiones

00:33:48con Pedro Sánchez

00:33:49sobre temas climáticos

00:33:50lo que va a decir es

00:33:51va a aprobar o no

00:33:52y va a dar una cifra

00:33:53de inversión

00:33:54y eso es lo que pesa

00:33:55pues veremos

00:33:57a ver qué ocurre

00:33:58muchas gracias

00:33:58Javier Arias Borque

00:33:59ya digo responsable

00:34:01de la sección de defensa

00:34:02en libertad digital

00:34:02por habernos ayudado

00:34:04a comprender

00:34:04esta cuestión

00:34:05buenas tardes

00:34:06buenas tardes

00:34:08un abrazo

00:34:08y seguimos

00:34:11con José Ruiz de Alda

00:34:13aquí en

00:34:13Con Ánimo de Lucro

00:34:14porque evidentemente

00:34:16todo esto

00:34:17tiene un impacto

00:34:17también económico

00:34:18tiene su parte económica

00:34:20y yo a este respecto

00:34:21pues quería saber

00:34:22tu opinión acerca

00:34:23de si presupuestariamente

00:34:25y técnicamente

00:34:26este aumento

00:34:27del gasto en defensa

00:34:28es posible

00:34:29en nuestro país al menos

00:34:31dado que sabemos

00:34:32que tenemos

00:34:32un problema presupuestario

00:34:33bastante grave

00:34:34si

00:34:35a ver

00:34:35obviamente

00:34:36posible es

00:34:37en el sentido

00:34:38de que

00:34:38el gobierno tiene

00:34:39varias opciones

00:34:40lo hemos comentado

00:34:40primero

00:34:41reducir otro tipo

00:34:42de gastos

00:34:43para dar cabida

00:34:44a un mayor gasto

00:34:45en este ámbito

00:34:46otra opción

00:34:48que tiene

00:34:48y por tanto

00:34:49digamos

00:34:50no desequilibrar

00:34:50más las cuentas públicas

00:34:51otra opción

00:34:52que tiene

00:34:52es aumentar

00:34:53la carga impositiva

00:34:54y financiar con ello

00:34:55el aumento

00:34:55del gasto

00:34:56en defensa

00:34:56y luego tiene

00:34:57la tercera opción

00:34:58que normalmente

00:34:59es la favorita

00:35:00de los políticos

00:35:01actuales

00:35:01que es

00:35:02en el caso

00:35:03de cumplir el gasto

00:35:04pues aumentar

00:35:04el déficit público

00:35:05aumentar el endeudamiento

00:35:06y llevaros a una situación

00:35:08un poco

00:35:08como la que tiene

00:35:09ahora mismo

00:35:09Francia

00:35:09o Estados Unidos

00:35:10con déficit público

00:35:11del entorno

00:35:11del 6%

00:35:12entonces

00:35:13es verdad que

00:35:14como ha comentado Javier

00:35:15es un compromiso

00:35:17a 10 años

00:35:18con lo cual

00:35:18y que probablemente

00:35:20hay un punto

00:35:21que me ha gustado mucho

00:35:22lo que ha dicho Javier

00:35:22y es que

00:35:22hay un cambio de administración

00:35:24en 4 años

00:35:24y que probablemente

00:35:25igual el gobierno

00:35:26posterior

00:35:27pues no tiene tanto interés

00:35:28yo inicialmente

00:35:29siempre pensé

00:35:29que esta presión de Trump

00:35:31con todo el tema

00:35:32del gasto en defensa

00:35:33esto es un poco

00:35:34una teoría

00:35:34personal mía

00:35:36obviamente no hay

00:35:36ninguna indicación

00:35:37pero cuando Trump

00:35:38llega a la administración

00:35:39empieza con un ajuste

00:35:41muy fuerte presupuestario

00:35:42o sea

00:35:43empieza con una política

00:35:43una retórica

00:35:44de ajustar presupuestariamente

00:35:45el gobierno americano

00:35:46entonces

00:35:47dentro de los gastos

00:35:48que podía ajustar realmente

00:35:49pues defensa

00:35:50era una de las más relevantes

00:35:52pero sabemos que hay un lobby

00:35:52de defensa muy importante

00:35:53en Estados Unidos

00:35:54entiendo que no tiene que ser fácil

00:35:55la negociación

00:35:56de llegar a algo

00:35:56como nueva administración

00:35:59y decir

00:35:59vamos a reducir el gasto en defensa

00:36:00y quizá una opción

00:36:01de reducir ese gasto en defensa

00:36:03es decir

00:36:03oye

00:36:03Estados Unidos va a hacer

00:36:05cierto ajuste

00:36:06en gasto en defensa

00:36:06pero todos nuestros aliados

00:36:07de la OTAN

00:36:08van a invertir mucho en defensa

00:36:08y gran parte de esa inversión

00:36:09vendrá a empresas americanas

00:36:10como Lockheed Martin

00:36:11General Dynamics

00:36:12o este tipo de compañías

00:36:13tradicionales americanas

00:36:14entonces

00:36:15siempre he pensado yo

00:36:16que iba un poco por ahí los tiros

00:36:17y sustituir inversión

00:36:19en defensa

00:36:19en Estados Unidos

00:36:20y en compañías americanas

00:36:21y en tecnología americana

00:36:22pero por parte de socios

00:36:24y aliados americanos

00:36:25y que puede ir un poco

00:36:27por ahí los tiros

00:36:27pero bueno

00:36:28la verdad es que

00:36:29sabemos que puede llegar

00:36:30otra administración

00:36:30dentro de cuatro años

00:36:31y que cambie totalmente

00:36:32la política de gasto

00:36:33el que no estará

00:36:34previsiblemente

00:36:35es Trump evidentemente

00:36:36porque sea su segundo mandato

00:36:37y en principio

00:36:38no podría estar

00:36:39más años

00:36:40y esto tiene también

00:36:41mucho sentido

00:36:42porque estamos viendo

00:36:43como Trump

00:36:43impulsa un discurso

00:36:45al menos en lo que es

00:36:47en lo argumental

00:36:48más que nada

00:36:49contrario al comercio internacional

00:36:51él lo ha dicho muchas veces

00:36:52quiere atraer

00:36:54las empresas

00:36:54a Estados Unidos

00:36:55y que sea

00:36:56allí donde

00:36:57produzcan

00:36:58y tal

00:36:59entonces también

00:37:00tiene sentido lo que comentas

00:37:01porque podría pretender

00:37:03que los otros países

00:37:03financien

00:37:04lo que él está dejando

00:37:05de invertir

00:37:06en defensa

00:37:06evidentemente

00:37:07claro

00:37:07la posición

00:37:08geopolítica

00:37:09de Estados Unidos

00:37:10pues tiene mucho que ver

00:37:10con sus desarrollos

00:37:12tecnológicos

00:37:12en términos de defensa

00:37:13entonces muchas cosas

00:37:14que vemos

00:37:15como que

00:37:16países aliados

00:37:17tengan que invertir

00:37:18no solo en defensa

00:37:19conjunta

00:37:20sino también

00:37:20en tecnología americana

00:37:21y en compañías americanas

00:37:23y en

00:37:24o sea

00:37:25no es raro ver

00:37:25en países europeos

00:37:27pues que compran

00:37:27F-35

00:37:28que son obviamente

00:37:29aviones americanos

00:37:31no son europeos

00:37:33¿no?

00:37:34y luego obviamente

00:37:35todo el tema también

00:37:36relacionado con los chips

00:37:37que hemos visto

00:37:37todo el tema

00:37:38de traer

00:37:38la fabricación

00:37:39de semiconductores

00:37:41a Estados Unidos

00:37:41que tiene que ver

00:37:42un poco también

00:37:42con proteger

00:37:43al final hay que entender

00:37:45que los chips

00:37:46o los semiconductores

00:37:46son la base

00:37:47de la capacidad

00:37:47de cómputo

00:37:49y de cálculo

00:37:50por lo tanto

00:37:50militarmente

00:37:51siempre han sido

00:37:52muy importantes

00:37:52hay un libro

00:37:53que recomiendo

00:37:53a toda la gente

00:37:54que nos está escuchando

00:37:54que se llama

00:37:54Chip Wars

00:37:55o la guerra de los chips

00:37:56que te habla

00:37:57de cómo se desarrolla

00:37:58toda la tecnología

00:37:59de chips

00:37:59a raíz de la segunda

00:38:00guerra mundial

00:38:01entre

00:38:01digamos la batalla

00:38:02que hay entre Estados Unidos

00:38:03y la URSS

00:38:04por controlar

00:38:04todos los chips

00:38:05que empiezan a guiar los misiles

00:38:07y que ya no son bombas

00:38:08que caen

00:38:09digamos balísticas

00:38:10sino que son guiadas

00:38:11y la importancia

00:38:12que tiene en términos militares

00:38:13el desarrollo

00:38:13de este tipo de tecnologías

00:38:14obviamente es muy

00:38:15muy relevante

00:38:16es que además

00:38:17fíjate

00:38:17ayer lo conocimos

00:38:19por la prensa

00:38:20que hay ya

00:38:20empresas del IBEX 35

00:38:21que por lo visto

00:38:22están yendo

00:38:24a la embajada

00:38:24de Estados Unidos

00:38:25para desvincularse

00:38:26de este discurso

00:38:27de Sánchez

00:38:27y decir que están

00:38:29del lado de Donald Trump

00:38:30precisamente

00:38:30sí

00:38:31a ver

00:38:32el hecho

00:38:33quiero decir

00:38:34yo personalmente

00:38:34creo lo que ha comentado

00:38:35antes Javier

00:38:36al final

00:38:36políticamente

00:38:37les interesa a ambos

00:38:38a Trump

00:38:38le importa mucho menos

00:38:39obviamente

00:38:40la figura de Sánchez

00:38:40pero para Sánchez

00:38:42es una

00:38:42el contraponer a Trump

00:38:44en un tema

00:38:44en el cual

00:38:44al final va a hacer

00:38:45lo que tenga que hacer

00:38:46y lo que le exijan

00:38:47el resto de socios

00:38:48probablemente

00:38:49hay que entender

00:38:50que el problema

00:38:51respecto al presupuesto

00:38:52total de la OTAN

00:38:53el hecho de que España

00:38:54cumpla o no

00:38:54es muy pequeño

00:38:55es decir

00:38:55para que te hagas una idea

00:38:56creo que el gasto

00:38:58de defensa de España

00:38:59respecto al de todos

00:39:00los países de la OTAN

00:39:01es el 2%

00:39:012,5

00:39:02con lo cual

00:39:02que España gaste

00:39:04el doble

00:39:05es subir del 2,5

00:39:06al 5

00:39:06en términos generales

00:39:08aumentaría un 2%

00:39:09el gasto total

00:39:10si doblara su inversión

00:39:10en España

00:39:11estamos hablando

00:39:13de que multiplica

00:39:14por 10

00:39:15el presupuesto

00:39:15de la Unión Soviética

00:39:16yo creo que no es

00:39:16de la Unión Soviética

00:39:17de Rusia

00:39:18o sea que es un

00:39:19no es tan relevante

00:39:20sino en cuanto

00:39:21a la política

00:39:22y

00:39:24yo creo que al final

00:39:27es un tema político

00:39:28obviamente

00:39:28que interesa

00:39:29claro

00:39:29vamos a suponer

00:39:31sabemos que no va a ocurrir

00:39:32pero

00:39:32que para adecuar

00:39:35estas exigencias

00:39:36a esas exigencias

00:39:37el gasto público

00:39:38en general

00:39:39dijera el gobierno

00:39:40de España

00:39:40bueno pues tenemos

00:39:41que quitar gasto

00:39:42de otros sitios

00:39:42tenemos que de algún modo

00:39:44ajustar las cuentas

00:39:46¿de dónde podría salir

00:39:47ese dinero

00:39:47o de dónde se podría

00:39:49dejar de gastar

00:39:49para dedicarlo a esto?

00:39:51hay varias propuestas

00:39:52fíjate

00:39:52esto en relación

00:39:55con el gasto

00:39:56en defensa

00:39:57en general

00:39:57en toda la Unión Europea

00:39:59Bjorn Lomborg

00:39:59que es un

00:40:00que se llama ecologista

00:40:01escéptico

00:40:02siempre está

00:40:03es bastante crítico

00:40:04con el discurso

00:40:05ecologista radical

00:40:06propuso hace

00:40:07cosa de un año

00:40:08una cosa así

00:40:09que lo que se dedica

00:40:11en Europa

00:40:12al gasto

00:40:13climático

00:40:14a todas las subvenciones

00:40:15y demás

00:40:15se dedique precisamente

00:40:17a esto

00:40:17para financiar

00:40:19el gasto

00:40:19en defensa

00:40:20no sé si qué te parece

00:40:21a ti esta propuesta

00:40:22bueno

00:40:23a ver

00:40:23quiero decir que

00:40:24al final

00:40:25es una decisión

00:40:26presupuestaria

00:40:26del gobierno de turno

00:40:27del signo que tenga

00:40:28en España

00:40:30de entrada

00:40:30es difícil que se apruebe

00:40:31ningún tema presupuestario

00:40:33porque no son capaces

00:40:34de aprobar unos presupuestos

00:40:34con lo cual

00:40:35meter algún cambio

00:40:36ya de por sí

00:40:36parece complicado

00:40:38a ver

00:40:39obviamente

00:40:39yo estoy

00:40:40en general

00:40:40muy en contra

00:40:41de cualquier intervención

00:40:42estatal

00:40:43de subvencionar

00:40:44ya de entrada

00:40:45no me gusta

00:40:46que el Estado

00:40:46ayude a ningún

00:40:47ente privado

00:40:49o ningún sector

00:40:50etcétera

00:40:50pero todavía estoy

00:40:51más en contra

00:40:52de la subvención

00:40:52que del incentivo fiscal

00:40:54decir oye

00:40:54pues vamos a incentivar

00:40:56la ecología

00:40:56para que aquellas compañías

00:40:58que emitan menos emisiones

00:40:59tengan impuestos más bajos

00:41:00siempre lo prefiero

00:41:01a la subvención

00:41:02dicho esto

00:41:03hay muchos

00:41:03estoy seguro

00:41:04no me conozco el presupuesto

00:41:05de la Unión Europea

00:41:06ni mucho menos en detalle

00:41:07pero vamos

00:41:07que hay lugares

00:41:08donde rascar

00:41:08para invertir en defensa

00:41:09eso es seguro

00:41:11otra cosa

00:41:12es que sea necesario

00:41:13esa es otra

00:41:14pregunta que hacerse

00:41:15si es necesario

00:41:15que la OTAN

00:41:16sea más del 50%

00:41:17del gasto militar mundial

00:41:19o si ya es suficiente

00:41:21con que sea el 50%

00:41:23incluso

00:41:23en el momento

00:41:24que ya

00:41:25cuatriplicas

00:41:26o no

00:41:27quintuplicas

00:41:27más que quintuplicas

00:41:28el gasto del siguiente

00:41:29pues no sé

00:41:30hasta qué punto

00:41:30eso es necesario

00:41:31o no

00:41:32y luego

00:41:33hay un tema político

00:41:34que es que

00:41:34Trump ha dicho

00:41:35que podría expulsar

00:41:36de la OTAN a España

00:41:37eso

00:41:37entiendo que es una amenaza

00:41:39que no se va a producir

00:41:40porque además

00:41:40Trump no va a estar

00:41:41en X años

00:41:41aparte que España

00:41:43en términos militares

00:41:44sigue siendo una

00:41:45en mi opinión

00:41:45una colonia americana

00:41:46tenemos varias bases

00:41:47americanas en España

00:41:49no tenemos ninguna autonomía

00:41:50en términos de defensa

00:41:51y no tiene ningún sentido

00:41:52o sea que no creo

00:41:53que cambie mucho

00:41:53entonces precisamente

00:41:54por esa debilidad española

00:41:55recordemos que tenemos

00:41:57en el sur

00:41:57a un enemigo vital

00:41:59histórico

00:41:59que es Marruecos

00:42:00que en parte

00:42:01también tiene relaciones

00:42:02con Estados Unidos

00:42:03pero

00:42:04¿crees que al final

00:42:05el gobierno de España

00:42:06tiene que

00:42:06o va a pasar por el aro

00:42:07en lo que

00:42:08les está exigiendo

00:42:09Estados Unidos

00:42:10no sabemos si el 5%

00:42:11pero al menos

00:42:12llegar a

00:42:12un mínimo

00:42:14que sí que

00:42:15muestre

00:42:16o demuestre

00:42:17que España

00:42:18está con la OTAN

00:42:19de una forma

00:42:19más clara?

00:42:21Yo creo que España

00:42:22quiere el enfrentamiento

00:42:23político

00:42:23lo que ha dicho

00:42:24Javier es muy interesante

00:42:27él dice

00:42:28tú lo que puedes

00:42:29es decir que sí

00:42:30empezar a implementar

00:42:31proyectos de inversión

00:42:33que se van a transcurrir

00:42:33en los próximos 10 años

00:42:34sabiendo que la administración

00:42:35esta va a durar

00:42:36lo que dure

00:42:36y en el caso

00:42:37de que veas

00:42:38puedes hacer algo

00:42:38más de inversión

00:42:39y en el caso

00:42:39de que veas

00:42:40que realmente

00:42:41hay un momento

00:42:41que se da marcha

00:42:42atrás a esas políticas

00:42:43pues vas de la mano

00:42:45claramente

00:42:47lo que se quiere

00:42:47es una confrontación

00:42:48política

00:42:49yo creo que es evidente

00:42:50pero por temas electorales

00:42:51no creo que tenga

00:42:52hay que recordar

00:42:53que cuando Biden

00:42:54vino a Estados Unidos

00:42:55creo que fue una reunión

00:42:55de la OTAN

00:42:56en España

00:42:58en la que vinieron

00:43:00los principales

00:43:00mandatarios

00:43:01de los países

00:43:01de la OTAN

00:43:02y ahí se vio

00:43:03que España

00:43:03como país

00:43:04desde el punto de vista

00:43:05militar

00:43:05está absolutamente

00:43:06alineado

00:43:06con la OTAN

00:43:08no creo que haya duda

00:43:10ninguna de eso

00:43:11ni creo que Trump

00:43:12la tenga

00:43:12creo que es una disputa

00:43:13política

00:43:13y nada más

00:43:16claro porque en términos militares

00:43:17y de seguridad

00:43:18es que nos interesa

00:43:19estar con la OTAN

00:43:21o sea no tenemos

00:43:22una alternativa posible

00:43:24fíjate que hablábamos

00:43:26antes de

00:43:27cómo se podría ajustar

00:43:28este gasto

00:43:28y tal

00:43:28otra opción quizá

00:43:30sería que

00:43:31bueno cuando

00:43:31si dijéramos

00:43:34vale tenemos un problema

00:43:34en otros sectores

00:43:35como la vivienda

00:43:36sabemos

00:43:37no lo van a hacer

00:43:38y menos ahora

00:43:38con la ministra de vivienda

00:43:40que cada vez

00:43:40está radicalizando

00:43:42más su discurso

00:43:43a este respecto

00:43:44pero que se podría

00:43:45liberalizar el suelo

00:43:46se podrían quitar

00:43:47duplicidades

00:43:48se podría reducir

00:43:50el intervencionismo

00:43:51del Estado

00:43:51en este ámbito

00:43:52y con ello

00:43:53reducir de una forma

00:43:54muy importante

00:43:55también el gasto

00:43:56público

00:43:57en nuestro país

00:43:58quizá esta podría ser

00:44:00otra forma

00:44:00el ir

00:44:01liberalizando

00:44:03o sea

00:44:03sería un cambio

00:44:04de modelo del Estado

00:44:05al fin y al cabo

00:44:05sería dejar de pasar

00:44:07o sería pasar

00:44:08de un Estado

00:44:08quizá más asistencial

00:44:09que dedica muchos recursos

00:44:10a cosas muy concretas

00:44:12para que esos recursos

00:44:13los deje

00:44:15para defensa

00:44:16y que en esos ámbitos

00:44:17como puede ser la vivienda

00:44:17como puede ser

00:44:18la educación

00:44:19la sanidad

00:44:19digamos vale

00:44:21pues que sea

00:44:22el sector privado

00:44:22el mercado

00:44:23el que se encargue

00:44:24gracias a las lógicas

00:44:26económicas

00:44:27de proveer

00:44:28de estos servicios

00:44:29si

00:44:30yo creo que hay un tema

00:44:32que no se comenta

00:44:32y que es bastante más crítico

00:44:34y es que

00:44:34no es cuánto gastas

00:44:35en defensa

00:44:35a nivel estatal

00:44:36que obviamente

00:44:37aquí hay un debate

00:44:38pues yo que soy una persona

00:44:39liberal o libertaria

00:44:40pues obviamente estoy a favor

00:44:41del menor gasto público

00:44:43en general

00:44:43mayor economía privada

00:44:45mayor crecimiento

00:44:46de la economía

00:44:46entonces probablemente

00:44:48con un porcentaje del PIB

00:44:49más pequeño

00:44:49en gasto en defensa

00:44:50si la economía crece más rápido

00:44:51pues implica mayor inversión

00:44:53pero yo creo que

00:44:54no es tan relevante

00:44:55por las magnitudes

00:44:56que hemos visto

00:44:57de comparativa

00:44:57con otros países

00:44:58de la OTAN

00:45:00respecto al resto del mundo

00:45:00pero sí que es

00:45:02lo que sí que es relevante

00:45:03es que no tengamos

00:45:04o que no se fomente

00:45:05el desarrollo de tecnologías

00:45:07de defensa clave

00:45:07en España

00:45:08para no solo ser un inversor

00:45:10que compra material

00:45:10sino realmente

00:45:11disponer de la tecnología

00:45:12y disponer de las capacidades

00:45:14digamos

00:45:14pero bueno

00:45:15España realmente

00:45:16en términos militares

00:45:17no pinta nada

00:45:18como es obvio

00:45:21al final las compañías

00:45:22que tienen potencia nuclear

00:45:23que en la Unión Europea

00:45:24ya solo queda Francia

00:45:25y tiene su propio arsenal

00:45:26o Reino Unido

00:45:28o Estados Unidos

00:45:28o China

00:45:29son realmente los que tienen

00:45:30algo que decir

00:45:30en términos

00:45:30al final nosotros

00:45:31somos un satélite

00:45:32de la OTAN

00:45:33y España tiene

00:45:35poquito más que decir

00:45:36más que aportar

00:45:38lo que pueda aportar

00:45:39presupuestariamente

00:45:39y lo que le exijan

00:45:40y esperar que la alianza

00:45:42garantice sus fronteras

00:45:43que antes has mencionado tú

00:45:44algún posible riesgo

00:45:46que pueda haber

00:45:46en las fronteras sur

00:45:47etcétera

00:45:48y que realmente

00:45:50se respeten los tratados

00:45:51esos son los temas

00:45:52que se pueden debatir

00:45:53luego hay otro tema

00:45:54que es ya no tanto

00:45:55dentro de la OTAN

00:45:56sino de la Unión Europea

00:45:56como Estado

00:45:57como organización de un Estado

00:45:59si va a haber un ejercicio europeo

00:46:00una inversión europea

00:46:01dentro de la OTAN

00:46:02y ya no está tal

00:46:03y toda esa integración

00:46:04si va a haber

00:46:06pues hay muchísimos debates

00:46:07en términos de defensa

00:46:07yo no soy un experto

00:46:08para la defensa

00:46:08pero hay muchos debates

00:46:09por ejemplo

00:46:10si el arsenal nuclear francés

00:46:11se debe extender

00:46:11en toda la Unión Europea

00:46:13en el caso de que haya

00:46:14una política militar

00:46:16común

00:46:16obviamente pues

00:46:17hay muchas reticencias

00:46:18y todos esos temas

00:46:20entonces bueno

00:46:21personalmente creo que

00:46:23no es tan tan relevante

00:46:24claro porque al final

00:46:25avanzar en una estrategia

00:46:26común de defensa

00:46:27o de seguridad

00:46:28a nivel europeo

00:46:29si que es

00:46:30esencialmente distinto

00:46:32a que exista

00:46:32una alianza atlántica

00:46:33porque

00:46:34de algún modo

00:46:35es un paso más

00:46:36hacia un

00:46:37a una entidad

00:46:39supraestatal

00:46:40que sería la Unión Europea

00:46:41y quizá ahí

00:46:42también pueda haber reticencias

00:46:43claro

00:46:44aquí el gran tema

00:46:45es que la alianza atlántica

00:46:46que es una

00:46:47magnífica alianza occidental

00:46:49para

00:46:49pero nunca ha sido

00:46:50detestada realmente

00:46:52quiero decir

00:46:52se ha atacado a un miembro

00:46:53se ha violado a un

00:46:54y realmente

00:46:55que efecto tiene

00:46:55eso no lo sabremos

00:46:56lo sabremos algún día

00:46:57probablemente

00:46:57espero que no

00:46:57pero quizá algún día

00:46:59lo sabemos

00:46:59entonces

00:46:59el hecho de que los estados

00:47:01sean miembros

00:47:02sea España

00:47:03y no sea la Unión Europea

00:47:04y demás

00:47:04pues eso es algo

00:47:05que tendremos que ver

00:47:05que influencia tiene

00:47:06y entiendo que la Unión Europea

00:47:09como conjunto

00:47:09sería más influyente

00:47:10dentro de la OTAN

00:47:10que cada país miembro

00:47:12que Lituania, Estonia

00:47:12cada uno por su cuenta

00:47:14pues veremos

00:47:16cómo se van sucediendo

00:47:18los acontecimientos

00:47:19esto es una cuestión de años

00:47:20como bien comentabais

00:47:21porque los compromisos

00:47:22son a 10 años

00:47:23hasta 2035

00:47:24y también teniendo en cuenta

00:47:26como bien decías

00:47:26que Trump no estará en su momento

00:47:28y bueno

00:47:29tampoco Sánchez

00:47:29esperemos

00:47:30posiblemente

00:47:31lo que ocurra

00:47:32hoy no lo sabemos

00:47:33en cualquier caso

00:47:34seguiremos muy pendientes

00:47:35de ello

00:47:36y nada

00:47:36te agradezco

00:47:36por haber estado hoy aquí

00:47:37en Con Ánimo de Lucro

00:47:38José Ruiz de Alda

00:47:39y habernos ayudado

00:47:40a comprender

00:47:41lo que está sucediendo

00:47:42en el ámbito de la defensa

00:47:44y cómo se entretejen

00:47:46los discursos políticos

00:47:47con también

00:47:48los intereses económicos

00:47:49y empresariales

00:47:49muchas gracias

00:47:50a ti como siempre

00:47:51y ahora ustedes

00:47:52se quedan con el boletín

00:47:54oficial

00:47:54digo yo

00:47:55perdón

00:47:55el boletín informativo

00:47:56de Es Radio

00:47:57de La Una

00:47:58y volvemos después

00:47:59para conocer

00:48:00lo que ocurre

00:48:01en los mercados

00:48:021 y 5 de la tarde

00:48:0312 y 5 en Canarias

00:48:05seguimos en Con Ánimo de Lucro

00:48:06y lo hacemos

00:48:07para abrir página de mercados

00:48:08en un día

00:48:16en el que

00:48:16el IBEX 35

00:48:17en estos momentos

00:48:17se sitúa

00:48:18en torno a los

00:48:1915.772 puntos

00:48:21y pierde

00:48:21en la sesión de hoy

00:48:22cerca del 0,13%

00:48:25siendo las empresas

00:48:26que más caen

00:48:27en la sesión actual

00:48:29Colonial

00:48:32Merlin

00:48:32y Acciona

00:48:33mientras que las que más suben

00:48:33son Indra

00:48:34Inditex

00:48:35y Repsol

00:48:36pero para conocer

00:48:37en profundidad

00:48:37lo que ocurre

00:48:38en los mercados financieros

00:48:39hoy

00:48:39tenemos ya

00:48:40Antonio Hidalgo

00:48:41de LWS Academy

00:48:42buenas tardes Antonio

00:48:43hola

00:48:45que tal

00:48:45como estáis

00:48:46que tal

00:48:46preocupados

00:48:48por lo que pueda ocurrir

00:48:48con la inflación

00:48:49porque hoy se publican

00:48:51los datos clave

00:48:52de IPC

00:48:52y también

00:48:53tanto

00:48:55o sea

00:48:55Estados Unidos

00:48:55y la previsión

00:48:56es del 3,1%

00:48:57pero no sabemos

00:48:58si realmente

00:48:59las estadísticas reales

00:49:02estarán por encima

00:49:03o no

00:49:03de esta previsión

00:49:04y cómo podrá afectar

00:49:05eso a los mercados

00:49:06Pues sí

00:49:08efectivamente

00:49:08siempre es un dato

00:49:09que tenemos que prestar

00:49:10mucha atención

00:49:11por lo que eso

00:49:12puede conllevar

00:49:13esto al final

00:49:14existen las segundas derivadas

00:49:16algún oyente

00:49:17puede decir

00:49:18oye

00:49:18el dato de inflación

00:49:19tanto afecta

00:49:20sí

00:49:20porque después

00:49:21viene la FED

00:49:22la Reserva Federal Americana

00:49:24en función

00:49:25de cómo estén

00:49:25los datos de inflación

00:49:26y en función

00:49:27de cómo vean también

00:49:28los datos de empleo

00:49:29que esos serán otros

00:49:30pues toma decisiones

00:49:32sobre recortar

00:49:33tipos de interés

00:49:34etcétera

00:49:35que es lo que

00:49:36todos estamos vaticinando

00:49:38aquí todas las apuestas

00:49:39son cuántos recortes

00:49:41habrá de aquí

00:49:41a final de año

00:49:43y eso pues

00:49:44obviamente

00:49:44también afecta

00:49:45a qué

00:49:46no solo a la renta fija

00:49:47sino también

00:49:48a las valoraciones

00:49:49de las empresas

00:49:50a los mercados

00:49:51entonces pues

00:49:53como bien dices

00:49:53es un dato

00:49:54que ahora mismo

00:49:55hay muchos

00:49:56muchos inversores

00:49:57pendientes

00:49:57y más o menos

00:49:59ahora mismo

00:50:00las apuestas

00:50:00en torno

00:50:01a la política monetaria

00:50:02de la FED

00:50:03¿cómo están?

00:50:04pues ahora mismo

00:50:05lo que está descontando

00:50:06el mercado

00:50:07es que va a haber

00:50:07dos bajadas

00:50:08hasta final de año

00:50:10hasta final de año

00:50:11hasta final de 2025

00:50:13lo que pasa es que bueno

00:50:14efectivamente

00:50:14habrá que ver

00:50:15qué ocurre

00:50:16cómo son los datos

00:50:17el oyente

00:50:19tiene que entender

00:50:19una cosa

00:50:20la Reserva Federal Americana

00:50:21no tiene

00:50:23un objetivo

00:50:24como tal

00:50:25único

00:50:26como si tiene

00:50:27el Banco Central Europeo

00:50:28que es su figura

00:50:29análoga en Europa

00:50:30el Banco Central Europeo

00:50:31ahora mismo solamente

00:50:32tiene un objetivo

00:50:33que es controlar

00:50:34la inflación

00:50:34que esté por debajo

00:50:35del 2%

00:50:36que bueno

00:50:37esa es otra cuestión

00:50:38ya hay voces

00:50:38que están hablando

00:50:39de flexibilizar

00:50:40y que eso se vaya

00:50:41al 3% por ejemplo

00:50:42la Reserva Federal Americana

00:50:44no

00:50:44la Reserva Federal Americana

00:50:45lo que hace es

00:50:46mira un mix

00:50:47de situaciones

00:50:48de la economía

00:50:48una de ellas

00:50:49obviamente

00:50:50es el dato de inflación

00:50:51que vamos a estar

00:50:52muy pendientes

00:50:52y otra es

00:50:53sobre todo

00:50:54el mercado laboral

00:50:55entonces ahí tiene

00:50:55esa dicotomía

00:50:57pero como te digo

00:50:58es un dato importante

00:51:00es un dato donde

00:51:02yo

00:51:03lo que he estado leyendo

00:51:05no existe

00:51:06un claro

00:51:07consenso

00:51:08de cómo va a salir

00:51:09es decir

00:51:09hay veces

00:51:10que todo el mundo

00:51:11tiene claro

00:51:12que el dato va a ser

00:51:13más positivo

00:51:14más negativo

00:51:14aquí

00:51:15las apuestas

00:51:16están 50-50

00:51:17y efectivamente

00:51:19pues como decías

00:51:19al principio

00:51:20pues muy pendiente

00:51:22al dato

00:51:22porque puede afectar

00:51:23a los mercados

00:51:24y cómo

00:51:26la renta fija

00:51:27por ejemplo

00:51:27cómo puede

00:51:28digamos que

00:51:31adaptarse

00:51:32o verse influida

00:51:33por los datos

00:51:34de inflación

00:51:34que se publiquen hoy

00:51:35al final

00:51:36tenéis que tener

00:51:37en cuenta

00:51:37que la renta fija

00:51:39obviamente

00:51:39la reserva federal americana

00:51:40tiene que seguir

00:51:41imprimiendo

00:51:42bonos

00:51:43el famoso

00:51:433

00:51:43uriamericano

00:51:44y más

00:51:45los que están

00:51:46ahora mismo

00:51:46en vigor

00:51:47que son muchísimos

00:51:48de hecho

00:51:48Estados Unidos

00:51:49es uno de estos

00:51:50países occidentales

00:51:51con un problema

00:51:52muy grave

00:51:53de deuda

00:51:53como por ejemplo

00:51:54pues en el caso

00:51:55de Europa Occidental

00:51:56nosotros mismos

00:51:57también

00:51:57y casos peores

00:51:58como Francia

00:51:59Japón

00:52:00y demás

00:52:00entonces

00:52:01bueno pues

00:52:02los tenedores

00:52:03ahora mismo

00:52:03de deuda americana

00:52:04los que ya tengan

00:52:05esos bonos americanos

00:52:07obviamente

00:52:07si los tipos

00:52:08de interés

00:52:09van bajando

00:52:10pues van a ver

00:52:11cómo

00:52:11sus

00:52:12activos

00:52:14de renta fija

00:52:15sus títulos

00:52:16pues se van apreciando

00:52:17por esa parte

00:52:18por la parte

00:52:19precisamente

00:52:19del cupón

00:52:21que van recibiendo

00:52:22lo que pasa

00:52:23es que aquí

00:52:24muchas veces

00:52:24son situaciones

00:52:25como digo

00:52:26ya descontadas

00:52:27por el mercado

00:52:27yo creo que

00:52:28la renta fija

00:52:29que es un mercado

00:52:29mucho más sofisticado

00:52:31aunque

00:52:31parezca que no

00:52:32pero siempre

00:52:33tiene que pensar

00:52:34el oyente

00:52:34que las mejores mentes

00:52:36los mejores analistas

00:52:37están precisamente

00:52:38en el mercado

00:52:39de renta fija

00:52:40más que

00:52:40más que en el de renta variable

00:52:41que obviamente

00:52:42también

00:52:43no quiero desmerecer

00:52:45el mercado

00:52:45de renta variable

00:52:46ahí ya estamos

00:52:46hablando de situaciones

00:52:47más descontadas

00:52:49hay que ver

00:52:51cómo afectaría

00:52:52pues a empresas

00:52:53de índole tecnológico

00:52:54ya hablo

00:52:56de la parte

00:52:56de renta variable

00:52:58habría que ver

00:52:59también

00:52:59pues

00:53:00cómo afecta

00:53:01al dólar

00:53:01tener en cuenta

00:53:02que el dólar

00:53:03este año

00:53:03lleva una caída

00:53:04importante

00:53:05y ya estamos viendo

00:53:06que siempre ha sido

00:53:07un activo refugio

00:53:08pues el oro

00:53:09también ha estado

00:53:10funcionando

00:53:11muy bien

00:53:12estas últimas semanas

00:53:14con un ligero retroceso

00:53:15al final son vasos

00:53:17comunicantes

00:53:17todos

00:53:18todos los activos

00:53:19tienen su cierta

00:53:20correlación

00:53:21bueno

00:53:21hablabas ahora

00:53:22de activos refugios

00:53:23también hay que poner

00:53:24atención

00:53:25a lo que está ocurriendo

00:53:25porque ahora

00:53:26están siendo realmente

00:53:28volátiles

00:53:28sí

00:53:30sí

00:53:30el oro

00:53:31como decíamos antes

00:53:32el oro

00:53:32ha subido muchísimo

00:53:34estas semanas atrás

00:53:35y ahora

00:53:36pues ha tomado

00:53:37un ligero retroceso

00:53:38un sano retroceso

00:53:40de hecho

00:53:40es una de las preguntas

00:53:42que más nos hacen

00:53:43a nosotros

00:53:44precisamente

00:53:44en el WS

00:53:47y demás

00:53:47¿es momento

00:53:48de invertir el oro?

00:53:49bueno pues

00:53:49al final

00:53:50va a depender

00:53:51un poco

00:53:51de muchas cuestiones

00:53:52como tú decías

00:53:54activo refugio

00:53:55cuando la economía

00:53:56no está claro

00:53:57qué camino puede tomar

00:53:58pues muchos inversores

00:54:00se refugian

00:54:00en el oro

00:54:01y bueno

00:54:03inclusive

00:54:03ayer comentábamos

00:54:05en un programa

00:54:06en directo

00:54:07que hacíamos

00:54:07en el canal

00:54:08que incluso

00:54:09puede ser buen momento

00:54:10para mirar

00:54:11activos relacionados

00:54:13con el oro

00:54:13más que invertir

00:54:14en oro tal cual

00:54:15le decía

00:54:17a un seguidor

00:54:18que hay muchas empresas

00:54:19que son mineras

00:54:20de oro

00:54:21por ejemplo

00:54:21que

00:54:22esas bueno

00:54:23prácticamente

00:54:25esto es sentido común

00:54:27si yo monto

00:54:28una minera de oro

00:54:29haciendo mis cálculos

00:54:30del proyecto

00:54:31siendo viable

00:54:32esa minera

00:54:33con el oro

00:54:33a 1500 euros

00:54:35la onza

00:54:35pues si ahora

00:54:36estás a 4000

00:54:36pues imaginaros

00:54:38cuando esté

00:54:38esa minera

00:54:39sacándolo

00:54:40va a imprimir dinero

00:54:42como se dice

00:54:42en el argot

00:54:43entonces

00:54:44como decía

00:54:45todos los activos

00:54:47están relacionados

00:54:48y muchas veces

00:54:49pues se producen eso

00:54:50cascadas

00:54:51como fichas de dominó

00:54:52donde se van afectando

00:54:54unos a otros

00:54:54y justo

00:54:55en un contexto

00:54:56en el que

00:54:56la guerra comercial

00:54:58entre China

00:54:58y Estados Unidos

00:54:59se recrudece

00:55:00no sé cómo están

00:55:01los mercados

00:55:02posicionándose

00:55:03a este respecto

00:55:04bueno pues

00:55:06es que al final

00:55:07yo creo que los mercados

00:55:08también se están

00:55:09acostumbrando

00:55:09a una situación

00:55:11anómala

00:55:12pero que ya

00:55:13llevamos un año

00:55:14prácticamente

00:55:14con ella

00:55:15que es que se mueven

00:55:16a golpe

00:55:17de tuit

00:55:18de Donald Trump

00:55:19hace dos viernes

00:55:20pues

00:55:21con el mercado

00:55:22cerrado

00:55:23fue un auténtico

00:55:24terremoto

00:55:25cuando amenazó

00:55:26con volver

00:55:27a los aranceles

00:55:28del 100%

00:55:28a China

00:55:29todos

00:55:31augurábamos

00:55:32un lunes

00:55:33negrísimo

00:55:34y sin embargo

00:55:35bueno pues

00:55:36el domingo

00:55:36por la noche

00:55:37ya hubo

00:55:38algún otro

00:55:39tuit de recogida

00:55:40de cable

00:55:40el lunes

00:55:41no fue tan negro

00:55:42entonces

00:55:42a ver

00:55:43vaticinar

00:55:44qué puede pasar

00:55:45entre la guerra

00:55:47comercial

00:55:47perdón

00:55:47entre Estados Unidos

00:55:49y China

00:55:50sobre todo

00:55:51estando

00:55:51Donald Trump

00:55:52y sus

00:55:53salidas

00:55:54de pata

00:55:55de banco

00:55:55como se dice

00:55:56en mi tierra

00:55:56que cualquier momento

00:55:57te puede poner

00:55:58un tuit

00:55:58es muy

00:55:59muy difícil

00:56:00al final

00:56:01yo creo que

00:56:02mientras no se llegue

00:56:03a un acuerdo

00:56:04firmado

00:56:05ya formalizado

00:56:07por todas las partes

00:56:08vamos a estar

00:56:09con esta incertidumbre

00:56:10siempre

00:56:11temporalmente

00:56:12pero es lo que decía

00:56:13el mercado

00:56:13se ha acostumbrado

00:56:14a vivir con ello

00:56:15de hecho

00:56:16hay mucha

00:56:17mucha chanza

00:56:17con el famoso

00:56:18taco de Donald Trump

00:56:19es decir

00:56:20que ya

00:56:21no hemos acostumbrado

00:56:22a que

00:56:22primero

00:56:23lanza un órdago

00:56:26y después

00:56:26va reculando

00:56:27y el mercado

00:56:28pues también se adapta

00:56:29los inversores se adaptan

00:56:30y ahora estamos

00:56:31en una situación

00:56:31pues

00:56:32permíteme

00:56:33de impas

00:56:34de impas

00:56:35a ver qué pasa

00:56:36una situación con miedo

00:56:37con muchos activos

00:56:38en máximos

00:56:39ayer fue un día

00:56:39muy bueno

00:56:40bursátilmente

00:56:41y

00:56:42esperando

00:56:43a ver

00:56:43si hoy

00:56:44con el mercado cerrado

00:56:45pues tenemos

00:56:46alguna noticia

00:56:47hoy seguramente

00:56:47con todo lo que pasa

00:56:48con la inflación

00:56:49habrá que estar muy atento

00:56:50a las redes sociales

00:56:52de Donald Trump

00:56:53porque como el dato

00:56:54sea

00:56:55efectivamente

00:56:57que la inflación

00:56:58no se dispara

00:56:59va a pedir

00:57:00enérgicamente

00:57:01a la Fed

00:57:02seguro

00:57:02que baje tipos

00:57:03pues veremos

00:57:04qué ocurre

00:57:05estaremos muy pendientes

00:57:06de ello

00:57:06muchas gracias

00:57:07Antonio Hidalgo

00:57:07de LWS Academy

00:57:09por habernos brindado

00:57:10el análisis de mercados

00:57:11en el día de hoy

00:57:12un abrazo

00:57:12nada

00:57:13muchas gracias

00:57:13gracias a vosotros

00:57:14chao

00:57:14y llegamos ya

00:57:16a la recta final

00:57:17del programa

00:57:17del día de hoy

00:57:19viernes

00:57:19les esperamos

00:57:21el lunes

00:57:21aquí a las 12

00:57:22en Con Ánimo

00:57:23de Lucro

00:57:23pero ahora

00:57:25les dejamos

00:57:25con una grabación

00:57:27de una entrevista

00:57:29una sección

00:57:30que solemos hacer

00:57:31aquí en el programa

00:57:32que es la de los anticonsejos

00:57:33con Antón

00:57:33Díez

00:57:34to Bet

00:57:34el Country Manager

00:57:35de N26

00:57:36y lo hacemos

00:57:37porque es muy importante

00:57:39ya que hablamos de mercados

00:57:41recordar cuáles son

00:57:42las cosas

00:57:43que no se pueden

00:57:44los errores

00:57:45que no se pueden cometer

00:57:46las cosas que no hay que hacer

00:57:47cuando estamos

00:57:48invirtiendo nuestro dinero

00:57:49porque

00:57:50muchas veces

00:57:50no es tanto los consejos

00:57:52que podamos dar

00:57:52sino los anticonsejos

00:57:53seguimos en

00:57:55Con Ánimo de Lucro

00:57:55lo hacemos

00:57:56como cada semana

00:57:57con Antón

00:57:58Díez

00:57:58to Bet

00:57:58Country Manager

00:57:59de Tres Republic

00:57:59para España y Portugal

00:58:00Antón

00:58:01¿cómo estás?

00:58:02¿qué tal Luis?

00:58:02es un gusto

00:58:03tenerte aquí

00:58:04cada semana

00:58:05para hablar

00:58:06de estas cosas

00:58:07que no debemos hacer

00:58:08no lo que debemos hacer

00:58:09sino lo que no debemos hacer

00:58:10las cautelas

00:58:12que tenemos que tener

00:58:13cautelas

00:58:14en el día de hoy

00:58:16importantes

00:58:17yo recomiendo

00:58:17a todos los oyentes

00:58:18por favor

00:58:19que presten mucha atención

00:58:20a la sección de hoy

00:58:21porque

00:58:22a lo mejor

00:58:23gracias a esta sección

00:58:25ustedes

00:58:25evitan

00:58:26que

00:58:28terminen siendo

00:58:30presa

00:58:30o víctima

00:58:31de un fraude

00:58:32sí

00:58:33o sea

00:58:33lamentablemente

00:58:35hoy en día

00:58:36yo trabajando

00:58:37en un banco

00:58:38veo

00:58:38como hay

00:58:40tentativas

00:58:41de fraude

00:58:42y fraudes

00:58:43que se realizan

00:58:45de manera efectiva

00:58:45a través de

00:58:46mecanismos

00:58:47que se llaman

00:58:47de ingeniería social

00:58:49¿no?

00:58:49¿qué significa esto?

00:58:51engañar a la gente

00:58:53para que compartan

00:58:54los datos

00:58:54de su tarjeta

00:58:55o los datos

00:58:56de sus cuentas

00:58:57¿no?

00:58:57yo vengo un poco

00:58:58a contar

00:59:00mi experiencia

00:59:02y a tratar

00:59:03de explicar

00:59:03cómo se puede

00:59:04prevenir

00:59:04estas situaciones

00:59:07¿no?

00:59:07igual no lo hago

00:59:08de manera muy ordenada

00:59:09pero yo voy

00:59:10soltando

00:59:11las cosas

00:59:11que yo he visto

00:59:12para que la gente

00:59:14tenga

00:59:15súper

00:59:16precaución

00:59:17en primer lugar

00:59:18desconfiar

00:59:20desconfiar mucho

00:59:20de las llamadas

00:59:21de cualquier persona

00:59:23que llama

00:59:25en representación

00:59:26de tu banco

00:59:27¿no?

00:59:28yo casi le recomiendo

00:59:29yo le he dicho a mis padres

00:59:30que son mayores

00:59:31también y me preocupa

00:59:31le digo casi

00:59:32cuelga

00:59:33y llama tú de vuelta

00:59:35te vas a la página web

00:59:37del banco

00:59:37y llamas de nuevo

00:59:38al número de atención

00:59:39al cliente

00:59:39y si realmente

00:59:40ellos tienen que hablar

00:59:41algo contigo

00:59:42seguro que lo tienen mapeado

00:59:43salvo que por supuesto

00:59:44te llame tu gestor

00:59:46y le conozcas

00:59:46y reconozcas la voz

00:59:47que con la inteligencia artificial

00:59:49ojo

00:59:50ya empieza a ser eso también

00:59:51entonces desconfiar mucho

00:59:52siempre de las llamadas

00:59:53la llamada telefónica directa

00:59:55desconfiamos

00:59:55sí

00:59:56en segundo lugar

00:59:57y en línea con lo de

00:59:58cómo la inteligencia artificial

00:59:59puede reemplazar

01:00:00la voz de alguien

01:00:01que a priori tú conoces

01:00:02tu banco

01:00:03nunca te debería pedir

01:00:06ni tu gestor

01:00:07te debería pedir

01:00:08ni tus contraseñas

01:00:09de acceso

01:00:10en su totalidad

01:00:11ni tu firma electrónica

01:00:13en su totalidad

01:00:14ni te debería pedir

01:00:15un código

01:00:17o enviado

01:00:18SMS

01:00:19a tu

01:00:20a tu móvil

01:00:21ni te debería pedir

01:00:22que aceptes

01:00:23una notificación

01:00:24dentro de la aplicación

01:00:26de aceptación

01:00:27de un pago

01:00:27o sea

01:00:28hay que desconfiar

01:00:31mucho

01:00:31y sí que a veces

01:00:32te piden

01:00:32una coordenada

01:00:33o dos coordenadas

01:00:34o así

01:00:35pero desconfiar

01:00:36mucho

01:00:37de

01:00:38de dar ningún dato

01:00:40de acceso

01:00:42a la cuenta

01:00:42o de tu tarjeta

01:00:44sobre todo

01:00:44si te han llamado

01:00:45ellos a ti

01:00:46que ya es mi primera

01:00:46recomendación

01:00:47que estreme

01:00:48la precaución

01:00:48con las llamadas

01:00:49pero

01:00:50extrema mucho

01:00:52la precaución

01:00:52con los datos

01:00:53que das

01:00:53porque los bancos

01:00:54nunca deberían

01:00:55pedirte ese tipo

01:00:55de información

01:00:56te pueden pedir

01:00:57una cosa es que te llamen

01:00:58te la pidan

01:00:59o te manden un correo electrónico

01:01:00y te pidan

01:01:01de eso siempre desconfiamos

01:01:02otra cosa es cuando tú estés

01:01:03en un proceso de compra

01:01:04exacto

01:01:05si tú has llamado

01:01:05para hacer una transferencia

01:01:06por teléfono

01:01:07y te dicen

01:01:07no valídame

01:01:08eso es más habitual

01:01:09pero

01:01:10pero desconfiar

01:01:12de la solicitud

01:01:13si

01:01:13te llega un correo

01:01:14un mensaje

01:01:15una llamada

01:01:15efectivamente

01:01:16y

01:01:17otra cosa

01:01:19que suelen hacer

01:01:21habitualmente

01:01:21es

01:01:22las llamadas

01:01:23con sentido

01:01:24de extrema urgencia

01:01:25eso lo hacen

01:01:25para evitar

01:01:27que pienses

01:01:27en lo que te estoy diciendo hoy

01:01:28cuando te llaman

01:01:30de no

01:01:30han accedido

01:01:31a tu cuenta

01:01:32hemos bloqueado

01:01:33ya tres transferencias

01:01:34pero están intentando

01:01:35mandar dinero

01:01:36por ahí

01:01:36necesito que me des

01:01:38el código SMS

01:01:39que te acaba de llegar

01:01:41o necesito que vayas

01:01:42a la aplicación

01:01:43y aceptes

01:01:44la notificación

01:01:45que te acaba de saltar

01:01:46desconfíad mucho

01:01:47del sentido de urgencia

01:01:48en estas llamadas

01:01:49porque yo he visto

01:01:50casos en los que

01:01:52con la urgencia

01:01:53te sale

01:01:53la aprobación

01:01:54de una transacción

01:01:55de compra

01:01:55en el móvil

01:01:56y la aceptas

01:01:57y te llega un SMS

01:01:58que pone

01:01:59acepta

01:02:02para culminar

01:02:03el pago

01:02:04introduce este código

01:02:06y lo aceptas

01:02:07y realmente

01:02:07no te lo has leído

01:02:08porque te han dado

01:02:08ese sentido de urgencia

01:02:10y entonces has dado

01:02:11el código

01:02:11y no has leído

01:02:11que realmente

01:02:12lo que estás

01:02:12es autorizando

01:02:13un pago

01:02:14entonces hay que tener

01:02:15mucho cuidado

01:02:16con el sentido

01:02:17de urgencia

01:02:17cada día

01:02:20llegan más SMS

01:02:21e e-mails

01:02:22en los que te ponen

01:02:23DGT

01:02:25tienes una multa

01:02:27o para recibir

01:02:29el paquete

01:02:30de correos

01:02:31entra en enlace

01:02:32y paga los aranceles

01:02:33lo que te están haciendo

01:02:34con esos enlaces

01:02:36fraudulentos

01:02:36es robarte

01:02:37los datos

01:02:37de la tarjeta

01:02:39que luego

01:02:40utilizan

01:02:41para

01:02:42tratar de hacer

01:02:44compras

01:02:45sin tu autorización

01:02:46y esperando

01:02:47que no salten

01:02:49las barreras

01:02:49de protección

01:02:50de los bancos

01:02:50ahora

01:02:51muchas operaciones

01:02:52online

01:02:53tienes que autorizarlas

01:02:54entonces

01:02:54hay casos

01:02:56en que las autorizaciones

01:02:57no saltan

01:02:57porque son aleatorias

01:02:58pues pueden hacer

01:02:59una compra

01:03:00porque tú has dado

01:03:00tus datos

01:03:01de la tarjeta

01:03:01y no salta

01:03:02entonces van probando

01:03:03en muchos comercios

01:03:03la misma tarjeta

01:03:04hasta que en uno de ellos

01:03:06no saltan

01:03:06y también he visto

01:03:07en algunos casos

01:03:08que cuando salta

01:03:09la notificación

01:03:09te llaman

01:03:10y con el sentido

01:03:10de la urgencia

01:03:11te dicen

01:03:11no estamos intentando

01:03:12bloquear

01:03:13una transferencia

01:03:14fraudulenta

01:03:14de 10.000 euros

01:03:15desde tu cuenta

01:03:16tienes que aceptar

01:03:17la notificación

01:03:17que tienes

01:03:18en la aplicación

01:03:18del banco

01:03:19del móvil

01:03:19y con la urgencia

01:03:21y los nervios

01:03:21y tal

01:03:21la aceptas

01:03:22y en realidad

01:03:22estás aceptando

01:03:23un pago

01:03:23con la tarjeta

01:03:24un montón

01:03:26de cuidado

01:03:27con

01:03:27todos estos temas

01:03:30casi podríamos decir

01:03:33Antón

01:03:33básicamente

01:03:34todo lo que no sean

01:03:37impulsos

01:03:38que hayas arrancado

01:03:39tú

01:03:39desconfía

01:03:41sí

01:03:42muchísimo

01:03:42es decir

01:03:42que tú estás

01:03:44pues eso

01:03:44estás

01:03:45no sé

01:03:46comprando

01:03:48un artículo

01:03:49por internet

01:03:50o contratando

01:03:51un servicio

01:03:52o abriéndote

01:03:54la cuenta

01:03:55de Paypal

01:03:56eso lo estás

01:03:57haciendo tú

01:03:58directamente

01:03:59y ahí

01:03:59tienes que dar

01:04:00un método de pago

01:04:01y lo pones

01:04:02pero si te llega

01:04:03un correo

01:04:04electrónico

01:04:04si te llega

01:04:05un mensaje

01:04:06si te llega

01:04:06una llamada

01:04:07en la que

01:04:08se te dice

01:04:08que tienes bloqueado

01:04:11no sé qué

01:04:12todo lo que sea

01:04:13que se inicie

01:04:16la conversación

01:04:17por parte de otro

01:04:18eso es lo que

01:04:19te tiene que hacer

01:04:20desconfiar

01:04:21y me ha gustado

01:04:21mucho

01:04:22lo que has comentado

01:04:23al principio

01:04:24cada vez que eso pase

01:04:26cuelga

01:04:27no hagas ni caso

01:04:29y si te quedas

01:04:30con la duda

01:04:31llama a tu banco

01:04:33llama al servicio

01:04:35de atención

01:04:35al cliente

01:04:36de tu banco

01:04:36le dices

01:04:37oye me ha pasado esto

01:04:38me ha escrito

01:04:39diciendo que sois vosotros

01:04:40que ha pasado

01:04:41ha pasado algo

01:04:42realmente con mi cuenta

01:04:43o ha sido un intento

01:04:44de fraude

01:04:45contra mí

01:04:46pues ha sido

01:04:47un intento de fraude

01:04:47porque con usted

01:04:48no hemos llamado

01:04:49ni le hemos escrito

01:04:49ni le hemos hecho nada

01:04:50es decir

01:04:51me parece

01:04:52dos aspectos

01:04:53buenísimos

01:04:54a tener en cuenta

01:04:55si la iniciativa

01:04:57no parte de ti mismo

01:04:58sino que te llega

01:05:00por cualquier vía

01:05:01correo, llamada, mensaje, whatsapp

01:05:03etcétera

01:05:04ten cuidado

01:05:05que se encienda la luz roja

01:05:06que te quedas

01:05:07con la duda

01:05:08llama al banco

01:05:09y pregunta

01:05:11qué ha pasado

01:05:11o que te miren

01:05:13si ha pasado algo

01:05:13es que yo por experiencia

01:05:16de amigos y familiares

01:05:18el grado de sofisticación

01:05:21del fraude

01:05:22es brutal

01:05:24o sea

01:05:24yo tengo amigos

01:05:26yo soy de Bilbao

01:05:26de que les han llamado

01:05:27con el número

01:05:28de la sucursal

01:05:30del banco

01:05:30suya en Bilbao

01:05:31o sea un número

01:05:32literalmente

01:05:34no sé cómo lo hacen

01:05:34pero roban el número

01:05:35de la sucursal

01:05:36del banco

01:05:37de tal modo

01:05:37que tú te llaman

01:05:38y si lo tienes guardado

01:05:39en tu móvil

01:05:39pone sucursal

01:05:41banco

01:05:42calle no sé qué

01:05:44y llamas

01:05:45y es una persona

01:05:47normal y corriente

01:05:49que te habla

01:05:50y te dice

01:05:51oye

01:05:51hemos detectado

01:05:52que están intentando

01:05:54acceder a tu cuenta

01:05:55mira vamos a hacer

01:05:56lo siguiente

01:05:57te va a llegar un SMS

01:05:58que tienes que

01:05:59pulsar el este

01:06:02y te tienes que

01:06:03loggear

01:06:04o sea

01:06:04te tienes que

01:06:05registrar

01:06:06con tus datos

01:06:06y ahí

01:06:07lo que te están haciendo

01:06:08es robar

01:06:09los datos

01:06:10de acceso

01:06:10a la cuenta

01:06:11pero tú dices

01:06:11pero cómo es posible

01:06:12que me estén llamando

01:06:13desde la sucursal

01:06:14y me estén

01:06:15y me manden

01:06:16un SMS

01:06:17al momento

01:06:18o sea

01:06:18desconfiado

01:06:19o sea

01:06:20tú

01:06:20el banco

01:06:21nunca te debería

01:06:22pedir que te

01:06:22logues

01:06:23a través de un enlace

01:06:25porque todo el mundo

01:06:26tiene la aplicación

01:06:26en el móvil

01:06:27o todo el mundo

01:06:28tiene un ordenador

01:06:28delante

01:06:29o sea ya

01:06:29desconfia

01:06:30de que te tengan

01:06:31que mandar el enlace

01:06:32para acceder

01:06:32o sea

01:06:33todo eso

01:06:35suele ser

01:06:35muy raro

01:06:36si los bancos

01:06:37han encontrado

01:06:38una operación

01:06:39fraudulenta

01:06:40o te bloquean

01:06:41la cuenta

01:06:41automáticamente

01:06:42o bloquean

01:06:43la transacción

01:06:43o inhabilitan

01:06:45todo

01:06:45eso sí

01:06:45lo han detectado

01:06:46ellos

01:06:47no van a esperar

01:06:48a que tú

01:06:48autorices

01:06:49la inhabilitación

01:06:51o sea

01:06:51ellos van a tratar

01:06:51de prevenir

01:06:52el fraude

01:06:52aunque sea

01:06:54un inconveniente

01:06:55para ti

01:06:55de hecho

01:06:56muchas operaciones

01:06:56a veces

01:06:57simplemente

01:06:57no te dejan

01:06:58hacerlas

01:06:58no

01:06:59pues el pago

01:06:59no autorizado

01:07:00pues porque no

01:07:01por si acaso

01:07:01sabes

01:07:02entonces

01:07:02es muy raro

01:07:03que te llamen

01:07:04o te manden

01:07:05sms

01:07:05con eso

01:07:05entonces

01:07:06muchísimo cuidado

01:07:08porque cada vez

01:07:10roban más datos

01:07:11de manera más fácil

01:07:12es

01:07:12cuidado con los enlaces

01:07:15que te envían por email

01:07:16o sms

01:07:16cuidado con

01:07:18pulsar enlaces

01:07:20cuando estamos

01:07:20en las redes sociales

01:07:21y vemos un anuncio

01:07:23de alguna marca

01:07:24que nos gusta

01:07:25y nos animamos

01:07:26a comprar

01:07:27incluso

01:07:27tener cuidado

01:07:28y validar

01:07:30que el url

01:07:32o sea

01:07:32la web

01:07:34que se muestra

01:07:34es la oficial

01:07:35porque también

01:07:36es que hacen

01:07:37como páginas

01:07:38ficticias

01:07:38iguales que las

01:07:40oficiales

01:07:41y haces una compra

01:07:43y piensas que estás comprando

01:07:44y en realidad

01:07:44estás dando tus datos

01:07:45de la tarjeta

01:07:46entonces

01:07:46muchísimo cuidado

01:07:47porque es que roban

01:07:48un montón de datos

01:07:49a una persona

01:07:51muy cercana

01:07:52a mí

01:07:52le pasó

01:07:52con una web

01:07:54de una tienda

01:07:55de ropa

01:07:56que no es del grupo

01:07:57Inditex

01:07:57y que parece una fruta

01:07:59y no voy a dar más pistas

01:08:00y era

01:08:01exactamente

01:08:02la misma

01:08:03o sea

01:08:03el aspecto

01:08:04el look and feel

01:08:05era igual

01:08:06y además

01:08:07podías navegar

01:08:07en la web

01:08:08igual

01:08:09para buscar

01:08:09las mismas

01:08:09prendas de ropa

01:08:10con los precios

01:08:11y todo

01:08:11pero no era

01:08:13luego te mirabas

01:08:14la url

01:08:15y era

01:08:16completamente distinta

01:08:17a la web

01:08:18oficial

01:08:19claro

01:08:19tú ahí entras

01:08:20y haces

01:08:21tu compra

01:08:22y acabas de meter

01:08:23todos los datos

01:08:24de tu tarjeta

01:08:26lo único que esta persona

01:08:27se dio cuenta

01:08:28en el mismo momento

01:08:29porque hubo un error

01:08:32de Raccord

01:08:32en el precio

01:08:34lo que cobró

01:08:35respecto a lo que

01:08:36costaba

01:08:37y entonces ya

01:08:38se puso a mirar

01:08:39e inmediatamente

01:08:39llamó al banco

01:08:40para que bloquearan

01:08:42la tarjeta

01:08:43y no dio tiempo

01:08:44a que se produjera

01:08:46ni siquiera esa venta

01:08:47pero

01:08:47es increíble

01:08:49como dices tú

01:08:50el nivel de sofisticación

01:08:51al que han llegado

01:08:53y con la inteligencia

01:08:54artificial

01:08:54ahora hay que

01:08:55extremar

01:08:56la precaución

01:08:57porque

01:08:58todo esa

01:08:59o sea

01:09:00las voces

01:09:01las van a poder

01:09:02simular

01:09:03o sea

01:09:04es muy fácil

01:09:05a ti Luis

01:09:06porque estás todo el día

01:09:07en la radio

01:09:07pues cogen tu voz

01:09:08y te roban

01:09:10cogerán otra más bonita

01:09:11cogerán otra más bonita

01:09:12pero pueden utilizar

01:09:14un ordenador

01:09:15para

01:09:15hablar

01:09:17con tu

01:09:17con tu voz

01:09:18entonces

01:09:18si acceden

01:09:20a datos

01:09:21de tus amigos

01:09:22o familiares

01:09:23y vuelven a llamar

01:09:24y trasladan

01:09:25urgencia

01:09:26necesito que me envíes

01:09:2710 mil

01:09:27yo creo que lo mejor

01:09:28es siempre colgar

01:09:29y volver a llamar

01:09:31pero no llamar

01:09:32al número que te llamas

01:09:33no no

01:09:34llamar al tuyo

01:09:34eso es

01:09:35o al de casa

01:09:36porque siempre viene

01:09:38acompañado de urgencia

01:09:39he perdido el móvil

01:09:40un montón de

01:09:43de

01:09:44por si acaso

01:09:44ni tú ni yo

01:09:45vamos a hacer esa llamada

01:09:46a ninguno de nuestros

01:09:47familiares amigos

01:09:47sería muy improbable

01:09:49que de repente

01:09:50tengas que llamar

01:09:51desde

01:09:52el metro

01:09:54que te han robado

01:09:54todo y necesitas

01:09:55de repente

01:09:5610 mil euros

01:09:57o sea

01:09:57no suele ser lo habitual

01:09:58es casi mejor

01:09:59colgar y decir

01:10:00espera dame un segundo

01:10:01que ahora te llamo

01:10:01tenías tu razón

01:10:02muchas personas

01:10:04sobre todo

01:10:04las no mayores

01:10:05los que sufren

01:10:06esa llamada brecha

01:10:07tecnológica

01:10:08que todavía no están

01:10:09familiarizados

01:10:09hay a los que es muy fácil

01:10:11engañar con esto

01:10:12no y están muy expuestos

01:10:13a día de hoy

01:10:14están extraordinariamente expuestos

01:10:15Antón Dietubet

01:10:17Country Manager

01:10:17de Trade Republic

01:10:18para España y Portugal

01:10:19muchas gracias

01:10:19por traernos un asunto

01:10:21desde luego

01:10:21muy interesante

01:10:22y de una utilidad social

01:10:24extraordinaria

01:10:25muchas gracias a vosotros

01:10:26ya ven

01:10:29con ánimo de lucro

01:10:29aprendemos de todo

01:10:30consejos

01:10:31anticonsejos

01:10:32y cosas útiles

01:10:34para nuestro día a día

01:10:35también en asuntos

01:10:36económicos

01:10:37hasta aquí el programa de hoy

01:10:38muchas gracias

01:10:38por estar con nosotros

01:10:39les dejamos en manos

01:10:41de la mejor programación

01:10:42siempre

01:10:42la de radio

Categoría

Transcripción

Sé la primera persona en añadir un comentario

Recomendada