Abogado de Dina Boluarte desconoce si presidenta ha decidido renunciar ante inminente vacancia

Radio Exitosa

En diálogo con Exitosa, el abogado de Dina Boluarte, Joseph Campos, indicó que desconoce si la presidenta ha decidido o no renunciar a su cargo y, eventualmente, buscar asilo político. No obstante, resaltó que ha sugerido que sea el Tribunal Constitucional quien evalúe los pedidos de vacancia que pesan en su contra.  Noticias del Perú y actualidad, política.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00Nosotros nos vamos a ir rápidamente con Joseph Campos.

00:04Él es abogado constitucionalista, pero es abogado de Dina Boluarte,

00:10Presidenta de la República.

00:12Bienvenido, doctor Campos, a Exitosa.

00:16Buenas tardes, Karina.

00:18Muchas gracias por la precisión de que soy uno de los abogados

00:22en el caso de las muertes en las manifestaciones violentas.

00:26Muy bien.

00:27Doctor, en este momento, usted me podría dar también una mirada

00:36sobre lo que está pasando en el Congreso de la República,

00:41puesto que hay cuatro mociones de vacancia contra la Presidenta de la República.

00:49¿Usted sería uno de los abogados que la ayudaría en su defensa

00:53porque se tendría que presentar en el Parlamento?

00:58Bueno, primero hay que establecer claramente que hay dos contextos

01:04que explican un poco la reacción inmediata de la representación política.

01:11Creo que el primer contexto es el problema de la violencia.

01:16Una violencia que tiene explicaciones y causas más intensas y más anteriores

01:21que la propia Presidenta.

01:23Pero también un contexto de una campaña electoral

01:26que ciertamente hace más reactiva la política.

01:29Eso es lo común.

01:31De tal manera que creo que este momento es un momento de pura emoción

01:35que además no permite apreciar que los pedidos de vacancia

01:41ya tienen una realidad distinta con la sentencia del habeas corpus

01:47con el presidente Castillo, como lo ha dicho el abogado que me ha antecedido.

01:50En esa sentencia el Tribunal ha querido justo zanjar

01:54que los pedidos de vacancia no sean consecuencia de una narrativa.

01:58Reconoce que es una suerte de juicio político.

02:02Reconoce que es una potestad del Congreso de la República.

02:05Pero inspirado precisamente en que este tipo de pedidos no sean libérrimos,

02:11que finalmente no te provoquen esa recatalada de presidentes

02:16que hemos tenido con seis, siete presidentes en diez años,

02:18la idea es que le puso unos parámetros.

02:22Y esos parámetros tendrán que ser evaluados precisamente

02:25para que no volvamos a tener en escenarios posteriores que se avecinan

02:30el próximo Congreso, se estima que será más atomizado

02:35porque si el presidente fue elegido con 18, 19%,

02:39se estima que con la atomización podría ser con porcentajes mucho menores.

02:44Entonces, el contexto de emoción, de campaña electoral

02:47es un contexto que explica un poco los apasionamientos.

02:51Y creo que más bien lo que ahora corresponde es que

02:54para utilizarlo con la vocación que quiere el Tribunal Constitucional,

02:58que sea una situación que primero siempre se lamenta.

03:03Acá no hay ganadores ni vencedores

03:06desde la perspectiva de que esto prospere.

03:08No, pierde el Perú.

03:10El Perú nuevamente entra a una situación de revisión

03:13y además por situaciones que probablemente no se comprendan

03:17y que políticamente se contrabandeen, vamos a llamarlo así,

03:21porque una cosa es la responsabilidad moral

03:24y otra cosa es la responsabilidad política o jurídica

03:28que surge en los actos.

03:29Por ejemplo, cualquier acción que se desarrolle

03:34para enfrentar la inseguridad ciudadana

03:36lo hace el sector correspondiente.

03:39Entonces, según la Constitución, en el 128,

03:43¿cómo despliega eso?

03:44La hace irresponsable a la Presidenta de la República.

03:47O sea, políticamente, según la Constitución,

03:50¿cómo implementa la respuesta el órgano técnico

03:52del encargado de una respuesta

03:55es irresponsable para el Presidente de la República?

03:59Eso lo dice la Constitución.

04:01Y sin embargo, acá se confunde

04:03como si fuera a ir a la calle con un revólver,

04:05con una pistola, con un uniforme,

04:07a hacer el control.

04:08No.

04:09Yo creo que todos hacemos

04:10y todos tenemos conciencia

04:13que este problema de la inseguridad

04:14es un enemigo que utiliza métodos de terror,

04:19que utiliza una intensidad de violencia inusitada

04:21que no la hemos visto hace muchos años

04:23y que ciertamente puede tener diversas razones.

04:27Eso no es responsabilidad de la Presidenta.

04:29Doctor.

04:30Y respecto a las acciones que...

04:32Perdón, un ratito, déjame terminar, por favor.

04:34Respecto a las acciones que he ordenado,

04:36¿cómo se implementan las acciones?

04:38También la Constitución dice que es irresponsable.

04:40Yo creo que esperemos que la representación política

04:43adquiera sensatez,

04:46porque nuevamente creo que si este Congreso

04:48se caracterizó en una perspectiva

04:51que no la vamos a ver ni tú ni yo, Karina,

04:53que es la perspectiva histórica,

04:55es precisamente porque en algún momento

04:58privilegió la gobernabilidad,

05:00privilegió la responsabilidad

05:03y no se dio la tentación de cambiar presidentes

05:06como si fueran ministros.

05:08Entonces, es ese tema que está en debate.

05:10No estoy convocado a la defensa de la Presidenta

05:15en ese tema,

05:16pero si me lo convoca lo evaluaremos en su momento,

05:19porque hay cuatro pedidos de vacancia

05:21que han entrado al Congreso,

05:23pero no por cuatro dejan de ser...

05:26tendría que revisarse técnicamente

05:28si se soporta en los estándares

05:30que ha propuesto el Tribunal Constitucional.

05:32De acuerdo, pero cuando se habla

05:35de incapacidad moral y dado que este

05:37es un foro político,

05:40no entraría, no calzaría,

05:42no alcanzaría a la Presidenta de la República

05:45cuando ella disminuye,

05:48reduce este gran problema

05:50que afecta a la población

05:52y vemos después que explota

05:55en la cara de todo el mundo

05:56las extorsiones, el sicariato,

06:00el tema se desborda

06:02y la Presidenta parece estar desconectada.

06:05No, no, yo no creo que eso sea,

06:08porque si tú demostraras,

06:11como es una responsabilidad moral,

06:13no es jurídica,

06:14no es política constitucional,

06:17ella con que se acredite

06:18que ella da las órdenes

06:20para que se controle,

06:22para que ella sea irresponsable

06:23según la Constitución por ello.

06:25El tema está en que más bien

06:27lo que se tendría que acreditar

06:28es que esta campaña de violencia

06:30que ha sido rechazada en varios países,

06:32miren ustedes como los chilenos

06:35expulsaron al tren de Arauco,

06:40no sé cómo se llama ese tren,

06:42esta organización criminal,

06:44porque evidentemente

06:45son organizaciones que han traído

06:47un nivel de criminalidad distinta,

06:49que seguramente va a costar

06:51mucho tiempo controlarla,

06:54dado que se ha implementado

06:55y incluso ha intensificado

06:57la violencia de las propias bandas peruanas.

06:59En cualquier caso,

07:01lo que tiene que ocurrir

07:02es lo siguiente,

07:03se le puede atribuir

07:05incapacidad moral

07:07porque a pesar de haber ordenado

07:09el control policial

07:10esto no ocurre,

07:12eso me parece que no.

07:14Dos,

07:15se le puede atribuir

07:16una complicidad

07:17con las organizaciones criminales,

07:19tampoco.

07:20Entonces,

07:21eso tampoco va a poder satisfacer

07:23los requisitos

07:23que ha puesto el tribunal.

07:24El tribunal dice lo siguiente,

07:26primero,

07:27detérmíname

07:28qué es la incapacidad moral

07:30en los actos

07:31que tú vas a señalar.

07:33Dime cuál es tu premisa

07:34de la que tú partes

07:35que hay una incapacidad moral

07:36y permanente.

07:38Segundo,

07:39tú vas a establecer

07:40una vez determinado

07:42qué incapacidad moral,

07:43moral,

07:44es la que tú estás enfrentando,

07:47entonces tú vas a establecer

07:48los hechos,

07:51medios probatorios

07:52que lo establezca,

07:55así lo dice,

07:57así como los documentos

07:58que lo acrediten,

07:59así dice exactamente

08:00la sentencia,

08:01o en su defecto

08:02la indicación

08:03del lugar

08:04donde dicho documento

08:05se encuentre.

08:06Es decir,

08:06ahora ya no solo vale afirmar,

08:08sino también tienes que acreditarlo,

08:10tienes que confirmarlo.

08:12Entonces,

08:12esa es la tarea

08:13que seguramente

08:14tiene que desarrollar

08:17el Congreso

08:17al momento de evaluarlo,

08:19para efectos

08:19que esto no signifique

08:21regresar

08:22a que las mayorías

08:24parlamentarias

08:24hagan lo que quieran

08:26en contra

08:27de un presidente

08:28de la República.

08:29Al final de cuentas,

08:29la precariedad presidencial

08:30es mucho mayor

08:32con este tipo

08:32de situaciones.

08:34Hay que darle un juego

08:34a la política,

08:35por supuesto,

08:36pero desde un punto de vista

08:37razonable y proporcional,

08:38como también lo ha señalado

08:40el mismo Tribunal Constitucional.

08:42Yo quería saber también,

08:47tengo dos preguntas,

08:48que se las voy a hacer

08:50a la vez.

08:51Usted me dijo

08:53que

08:54acaso

08:55si ella

08:56da la orden

08:57y no la ejecutan,

08:59ella

09:00es responsable,

09:01pero

09:02ella

09:02si se da cuenta

09:04que no funciona

09:05el ministro

09:06o algún funcionario

09:08que le da la orden

09:10y no la ejecuta,

09:12no es la responsable

09:13de no cambiar

09:14ese ministro

09:15o esa política

09:17que no funciona

09:18mientras que el resto

09:19de peruanos

09:20siguen

09:20siendo atacados

09:22por los extorsionadores,

09:24criminales,

09:24sicarios.

09:25Esa es mi primera pregunta.

09:26Primera pregunta,

09:28pero para no escaparme

09:29y no se me confunda,

09:30te voy a decir.

09:31A ver,

09:31dígame.

09:32Lo que yo no he dicho

09:33era, a ver,

09:34que no lo ejecuten,

09:35lo ejecutan.

09:36El tema está

09:37en que los niveles

09:38de respuesta

09:39tienen que estar

09:40también

09:41referidos

09:42en los términos

09:43de una pregunta,

09:44es decir,

09:45la reacción

09:46del Ejecutivo

09:48está en función

09:49también

09:50a las posibilidades

09:51que permite la acción.

09:53El problema

09:53que acá tenemos

09:54nuevamente,

09:55una situación

09:56de violencia

09:56que en estos dos

09:58últimos tres años

09:59es una violencia

10:00inusitada,

10:01desbordada.

10:03Y si hay un sector

10:04que ha tenido

10:05mucho cambio

10:05es precisamente

10:06el interior.

10:07Sino que este problema

10:08es como cuando

10:09estuvimos enfrentando

10:10en su momento

10:10el problema

10:12de Sendero Luminoso.

10:13Requiere

10:14un trabajo largo,

10:15continuado,

10:16de inteligencia.

10:18Entonces,

10:18este tema

10:19es muy probable

10:20para la excepción

10:21de los que me están

10:22escuchando,

10:23es que si cambiaran

10:24presidente,

10:25ministro de interior,

10:26la situación

10:26no cambiaría mucho

10:27y en parte

10:28es por algo también,

10:30que cuando se ha satanizado

10:31la respuesta policial

10:32en su momento,

10:34como cuando ocurrieron

10:35las muertes

10:35en el 2022

10:37y en el 2023,

10:38¿no?

10:39Y esos policías

10:40que nadie salió

10:41en la mañana

10:41a matar a alguien,

10:44sino que las situaciones

10:44se dieron

10:45por error,

10:47por...

10:48hasta por mala fe

10:48de repente

10:49que esos policías

10:50tendrían que ser sancionados,

10:51pero por un error

10:52de percepción

10:52y el otro

10:54defendiéndose

10:55como su oficial

10:55Zonco

10:56que se hubiera matado

10:56a alguien

10:57y no le hubiera pasado

10:57nada

10:58y él si él

10:58no hubiera muerto,

10:59por cierto,

10:59¿no?

11:00Entonces,

11:01cuando nosotros

11:02satanizamos esas cosas,

11:04aparece una respuesta

11:05también posible

11:06de los propios

11:07sectores policiales.

11:08Entonces,

11:09tienes un delincuente

11:12que te mata

11:12sin ningún tipo

11:13de pudor

11:14y frente a un policía

11:15que tiene que hacer

11:16todo lo que la ley

11:17le permite,

11:18pero que aún así

11:18haciéndolo

11:19le parece

11:20y le aparece un problema.

11:21Tengo una pregunta más

11:22y se me acaba el tiempo,

11:23por favor, doctor.

11:24Hay trascendidos,

11:26bueno,

11:26yo sé que en estos momentos

11:27hay demasiados rumores,

11:29pero se ha dicho

11:31que la presidenta

11:32de la República

11:33ya está redactando

11:34su renuncia

11:35y que está pidiendo

11:36asilo político.

11:38Bueno,

11:40no conozco

11:40ninguna de las dos situaciones.

11:42Cuando he sido consultado,

11:44lo que yo he sugerido

11:45es poner

11:46lo mismo

11:47que puso

11:48Martín Vizcarra

11:49en su oportunidad,

11:50que es el conflicto

11:52competencial

11:53para que el Tribunal

11:54Constitucional

11:55evalúe

11:56los pedidos

11:57de vacancia.

11:58Porque nuevamente,

11:59lo que ahora quiere

12:00el Tribunal Constitucional,

12:01que es un antes

12:02y después,

12:03es que no aparezcan

12:04simples narrativas

12:05para quitar

12:06el poder

12:07a un presidente

12:08de la República

12:08que ganó

12:09su elección

12:10en urnas.

12:11Entonces,

12:12yo he sugerido eso.

12:14A ver,

12:14que pongan ahí,

12:15que evalúen

12:15si es que lo que se está

12:16pidiendo

12:17se hace conforme

12:17a lo que el Tribunal

12:18ha establecido.

12:20Porque si no

12:21se ha pedido

12:22conforme a lo que

12:23el Tribunal

12:23ha establecido,

12:25entonces no deberían

12:25proceder

12:26ese tipo de pedidos.

12:27en ese pedido

12:28se tiene que evaluar

12:29primero

12:30si lo que le estás

12:30pidiendo

12:31a la Presidenta

12:31de la República

12:32es constitucionalmente

12:34aceptable.

12:35Si tú

12:35la imputación

12:36que le...

12:36Entonces,

12:37usted me dice

12:38que el TC

12:39ha puesto

12:39candados.

12:40Hay candados

12:41que el Congreso...

12:42No, no es candado.

12:43No, no, no,

12:43no expresemos

12:44ni no utilicemos

12:45el lenguaje

12:45para satanizar.

12:47Porque no es candados.

12:48No es candados.

12:49Son requisitos

12:50que es diferente.

12:51Tú, por ejemplo,

12:51para tener tu DNI

12:54tú solamente puedes...

12:57Tienes que tener

12:5818 años

12:58y inscribite

13:00en el registro electoral.

13:02Esos no son candados.

13:04Son requisitos.

13:05Entonces,

13:05lo que ha puesto

13:05el Tribunal Constitucional

13:07es simplemente

13:07exigencias

13:09para efecto

13:09de que no sea tan sencillo

13:10también vacarte

13:11un Presidente

13:11de la República

13:12que es lo sensato.

13:14En este momento

13:14creo que todos los peruanos

13:15debemos lamentar

13:16que estas cosas ocurran.

13:17Porque visto desde afuera

13:18va a aparecer de nuevo

13:20séptimo presidente

13:21en 10 años.

13:23Eso también se lamenta.

13:24Eso también se lamenta.

13:26Y eso es lo que yo creo.

13:27Ha quedado clarísimo

13:29en el Congreso

13:30de la República.

13:31Piensa que

13:31hay una incapacidad moral

13:33por la ineficiencia,

13:36ineficacia,

13:37ineptitud

13:38para manejar el país

13:40en cuestiones

13:41de inseguridad.

13:43Pero veamos

13:44qué es lo que pasa

13:44porque el doctor Campos

13:46nos está explicando

13:47qué es lo que dice

13:48el TC,

13:49cuáles son

13:50los argumentos

13:52que se seguirían

13:52y qué es lo que falta

13:54todavía por delante.

13:56Muchísimas gracias

13:57a Joseph Campos,

13:58abogado de Dina Boluarte.

14:00Muchas gracias.

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