Analista Rodrigo Noriega cuestiona a la Asamblea por evitar debatir proyectos anticorrupción

TVN Media

“El más grande problema que tiene Panamá es el problema de corrupción y la impunidad”, advirtió el abogado y analista político Rodrigo Noriega, al referirse a la falta de avances en las iniciativas legislativas contra la corrupción. Noriega defendió la necesidad de que la Asamblea Nacional debata los proyectos anticorrupción presentados por el Ministerio Público, pero cuestionó que el Legislativo no quiera discutirlos. “¿Por qué será?”, se preguntó, aludiendo al tema de la descentralización y a los casos que involucran a sectores de la clase política. Sus declaraciones se dan tras el informe presentado por las fiscalías anticorrupción, que reveló más de 4,000 investigaciones activas en el país por delitos contra la administración pública.

Transcript

00:00Con Rodrigo Noriega, abogado y analista.

00:02Rodrigo, como siempre, qué gusto tenerte agradecida de nuestra parte

00:06por los minutos que siempre nos regalas para compartir tu análisis.

00:11Bienvenido.

00:12Gracias, Castalia. Gracias, Giovanni.

00:15Castalia, lo que has presentado en la mañana de hoy,

00:18lo de la basura, lo de la tapa de alcantarilla, son ejemplos de corrupción.

00:23Panamá, el más real problema que tiene Panamá es el problema de corrupción.

00:26Y acompañado de qué? Acompañado de impunidad.

00:30Lo que está haciendo el procurador Gómez Rudi,

00:32que me sorprendió toda esta lucha contra la corrupción que lleva adelante,

00:35muestra que el Ministerio Público está trabajando con las uñas

00:39y que realmente el país no tiene una voluntad política.

00:44La clase política panamínea no tiene una voluntad de combatir la corrupción.

00:49Desde que yo estaba niño, se están robando las tapas alcantarillas en este país.

00:52Hay un caricaturista muy famoso, Peña Morán,

00:55que hacía caricaturas en los periódicos de la dictadura y decía, y la tapa.

01:00Entonces, estamos viendo todos estos ejemplos.

01:04Me duele por los muchachos.

01:05Hay 28 muchachos que van a ser imputados,

01:08unos cuantos han sido imputados y otros van a ser imputados al final de la semana,

01:12del caso del IFARO.

01:13¿De qué?

01:13Del cashback.

01:14Recibían la ayuda, el auxilio económico y pasaban plata para atrás.

01:19Eso es terrible, Cristal.

01:20Eso es terrible que lo habíamos normalizado.

01:23Lo veamos como, ah, bueno, otro caso más de corrupción en este país.

01:25Ahora bien, ¿cómo consideras tú la situación actual?

01:30Yo decía, mientras ayer las fiscales presentaban los adelantos de estas investigaciones,

01:36está el debate de qué hacemos con las reformas que ha presentado

01:39y las propuestas que ha presentado el procurador en la Asamblea Nacional.

01:43Castalia, la Asamblea no quiere discutir las propuestas anticorrupción.

01:48¿Por qué será?

01:49Si miramos que en el tema de la descentralización paralela

01:52hay decenas de representantes, tesoreros y ex-representantes y ex-tesoreros

01:58de juntas comunales investigados y procesados por delitos cometidos con los fondos públicos.

02:05Te puedes imaginar lo que significa alar ese hilo, esa camisa.

02:09Esos representantes y esos tesoreros tenían que compartir

02:13o tenían que pasar para arriba o tenían que pasar para otra parte.

02:17Entonces, ese es el tema.

02:19La clase política se está defendiendo.

02:21No quieren una ley anticorrupción.

02:24No quieren mejorar las herramientas del Ministerio Público.

02:27No quieren fortalecer la justicia penal en Panamá.

02:30Ayer en la Asamblea se daba a conocer que, si bien es cierto,

02:33existe la posibilidad de que se archiven algunas iniciativas anticorrupción

02:38como ha ocurrido en el pasado, se ha evocado una herramienta

02:42que en lo personal no sabía que se podía.

02:45Se ha propuesto al presidente de la Asamblea convocar a una comisión ad hoc

02:49para analizar esa propuesta y no depender única y exclusivamente

02:54si el presidente de la comisión de gobierno quiera o no ponerla en el orden de prioridades.

02:59Conocer un poco la herramienta y si en el pasado esto se ha utilizado

03:03para poder al menos analizar la conveniencia o no de esas propuestas.

03:08Mira, Castalia, esa herramienta existía desde hace tiempo.

03:11No se usaba por los intereses conocidos.

03:14Pero recientemente se hizo algo parecido.

03:17La comisión de...

03:18Esta que tenía que ver de credenciales

03:20rechazó dos nombramientos del presidente Molino

03:24a la Junta Directiva del Canal

03:26y los sacaron de allí.

03:28Estaban rechazados en primer debate.

03:30Fueron rechazados por la comisión de credenciales.

03:32Los sacaron de allí

03:33y los presentaron al pleno de todas formas.

03:35Y el pleno los aprobó.

03:36Y ahí están las dos personas nombradas por el presidente Molino.

03:40Entonces, si lo pueden hacer para eso,

03:42¿por qué no lo pueden hacer contra la corrupción?

03:44Que en las encuestas sale con el principal problema

03:47que les preocupa a los panameños.

03:49Cuando yo empecé en este tema,

03:50la corrupción era el número 5, el número 6.

03:53La gente decía, no, no, no, costó la vida.

03:55No el tema del transporte, no el tema del agua.

03:57Todo el mundo se ha dado cuenta

03:59que si no resolvemos el problema de la corrupción

04:02y de la impunidad en Panamá,

04:03no vamos a tener agua,

04:04no vamos a bajar el costo de la vida

04:06y no se va a generar empleo.

04:07Hasta este momento,

04:08el hecho de que el presidente haya dicho

04:10que a él no le gusta la propuesta

04:12llevada por el procurador a la Asamblea Nacional,

04:17¿significa que debe ser al menos evaluada?

04:20¿Cuál es tu opinión al respecto

04:22de que el procurador sostiene y defiende

04:25el hecho de que es necesario otras herramientas

04:29para poder hacer las auditorías

04:31y no única y exclusivamente

04:33depender de un informe

04:35de la Contraloría General de la República?

04:38Ya está, yo creo que el presidente erró

04:40en la forma de referirse a esta iniciativa del procurador.

04:44Si él no estaba de acuerdo,

04:45perfectamente ha podido decir,

04:47mira, nos interesa como Ejecutivo

04:49apoyar esa iniciativa y hacer propuestas

04:51o hacer reformas en esa iniciativa.

04:53Perfectamente.

04:54Si eso iba para primer debate

04:56y en el primer debate se pueden recibir propuestas

04:58y se consiguieran propuestas

05:00de todas partes.

05:01Él tiene diputados en la Asamblea

05:02que perfectamente ha podido decir,

05:03mira, el artículo 6 es ese no nos gusta,

05:06queremos proponer esto otro.

05:07Pero lo que hizo fue,

05:09primero,

05:10quitarle el apoyo político

05:12al procurador que él nombró,

05:14el procurador que fue su abogado defensor

05:16en el caso de Filmecánica.

05:17No es cualquier cosa,

05:18en el caso de los Radares,

05:20este era el abogado personal de José Juan Munir.

05:21Sino, él lo nombró procurador

05:23porque dice que lo conocía.

05:25Y después de todo esto,

05:27entonces,

05:27viene y le quita el apoyo político

05:29en los casos,

05:29en la lucha contra la corrupción.

05:32El mensaje que manda el presidente es terrible.

05:34Yo me imagino que eso no era la intención de él,

05:37pero fue lo que se comunicó.

05:39Y a tu juicio,

05:40¿qué debe ocurrir en la Asamblea?

05:42¿Ves viable la convocatoria de esta comisión

05:44por parte del presidente de la Asamblea?

05:45Si el presidente es Jorge Herrera,

05:48el balón está en su cancha,

05:51solo en la cancha del presidente de la Asamblea,

05:54Jorge Herrera.

05:54No hagan excusas.

05:56Él puede estancar lo que Camacho tiene estancado,

06:00lo puede estancar perfectamente.

06:02Bueno, no es la comisión del FOP.

06:04Ojalá la comisión de las mejores luminarias

06:07que hay en la Asamblea Nacional,

06:08porque afortunadamente es luminaria

06:09de casi todos los partidos políticos,

06:12de casi todos los bloques,

06:13en la Asamblea Nacional actualmente.

06:14Entonces, ¿pueden revisar eso que está representando?

06:19No de aquí a finales del mes,

06:20pero de aquí a finales de la legislatura,

06:23una buena ley generada anticorrupción

06:25con las herramientas mínimas.

06:27Y ojo, Castales,

06:29que estamos viendo el tema del presupuesto.

06:31El Ministerio Público,

06:32el Instituto de Medicina Legal y Ciencias Forenses

06:34y todas las demás instituciones

06:36de lucha contra la corrupción

06:38necesitan más fondos.

06:40Es mentira que tú vas a tener un fiscal.

06:42Mira lo que presentaron los fiscales ayer.

06:444.000 casos en Italia, por Dios.

06:47¿Qué personas?

06:48¿Cuántos fiscales?

06:49¿Cuántos asistentes?

06:50¿Cuántos investigadores tienen para eso?

06:52Son la misma gente.

06:53Son la misma gente.

06:54Entonces, necesitamos más investigadores,

06:57más auditores,

06:58más fiscales para trabajar este tema.

07:00Y eso significa más plata.

07:01Y en este orden de ideas,

07:03Rodrigo,

07:05por una parte,

07:06las fiscales han presentado

07:07un informe de los casos más recientes.

07:09Pero también ayer,

07:10los colegas periodistas

07:11aprovechaban para preguntar

07:13de otros casos

07:14que para muchos se han olvidado.

07:16Entre Odebrecht y demás.

07:19Una de las cosas que planteaba esta mañana,

07:20que uno no hemos visto avanzar casos

07:22como Odebrecht,

07:23que no sabemos si la audiencia

07:24se va a celebrar

07:25en este mes de noviembre

07:26o en la fecha alterna

07:27que será en enero.

07:29Pero que nos sorprende también

07:30el hecho de que se dé a conocer

07:33que ha sido imposible

07:35notificar al expresidente

07:36Ricardo Martinelli

07:37para este proceso Odebrecht.

07:39No me sorprende, Castellet.

07:41No me sorprende

07:42el presidente Martinelli

07:43y su grupo de abogados defensores

07:45saben hacer sus movidas.

07:48No me sorprende.

07:51El Ministerio Público

07:52lo que tiene que hacer

07:53es decírselo

07:54al embajador de Panamá

07:55en Colombia,

07:56que resultó ser muy amigo

07:57del presidente Martinelli,

07:59y decirle,

08:00oye, por favor,

08:00notifica a tu amigo

08:01de que tiene este caso en Panamá.

08:04Tan sencillo como eso.

08:05Y el Ministerio Público

08:06debe pedir las tradiciones

08:07del presidente Martinelli.

08:08No hay ninguna razón

08:09para que ese señor

08:10esté fuera del territorio panameño,

08:12fuera del renacer.

08:14Y no hay ninguna razón

08:15que lo justifique.

08:16Otro de los aspectos

08:17que analizábamos

08:18también más temprano

08:18era cómo hacemos

08:20para recuperar

08:21todos esos bienes robados.

08:24Más de 73 millones de dólares

08:26de lesión patrimonial

08:28en estos casos revelados

08:29en el día de ayer.

08:31Sin contar,

08:32y yo no tengo

08:33ni la menor idea

08:34de cuánto suman

08:35las lesiones patrimoniales

08:36de ese cúmulo

08:37de 4.000 casos

08:38que nosotros tenemos allí

08:40esperando que terminen.

08:42O sea,

08:42¿existe la posibilidad,

08:43existen normas

08:44para recuperar

08:45los fondos robados

08:46en este país?

08:46No, Castaner,

08:48no existe.

08:49La Fiscalía de Cuentas,

08:50el Sistema General

08:50de Tribunal de Cuentas,

08:52de Orizón de Cuentas

08:52no funciona.

08:53El Ministerio Público

08:54está enfocado

08:55en la pena,

08:57en meter a alguien

08:57preso,

08:58en procesar esto.

08:59Y la capacidad

09:00del Estado,

09:00mira,

09:01ahí está la multa,

09:01hablando del mismo

09:02señor Martínez,

09:02ahí está la multa,

09:03los 19 millones

09:04por el caso

09:04New Business.

09:06Yo no sé

09:06si se ha hecho

09:07ninguna gestión

09:07para coger ese dinero.

09:08Ahora que está

09:09el país tan necesitado

09:10de fondos

09:10para hacer la vía

09:11diplomática,

09:12por ejemplo,

09:13oye,

09:14podemos ir a buscar

09:14esos 19 millones.

09:15¿Cómo nos ayudaría

09:16muchísimo?

09:17Entonces,

09:18si el Estado

09:20no quiere,

09:21si los poderes reales,

09:23los factores reales

09:23de poder,

09:24no quieren que en Panamá

09:25haya justicia,

09:25no quieren que en Panamá

09:26se luche contra la corrupción,

09:28bueno,

09:28señores y señoras,

09:30abstenganse a las consecuencias,

09:31abstenganse a las consecuencias.

09:32Panamá va a perder

09:33el grado de inversión

09:34porque tenemos

09:35una deuda pública

09:35enorme,

09:37exageradísima,

09:38producto de la corrupción.

09:39Entonces,

09:40yo creo que

09:41tenemos que tener

09:43un par de agua,

09:43Castaner,

09:44ojalá el presidente Molino

09:45porque esta administración

09:46está empezando

09:47y él no tiene por qué

09:49estar escondiendo nada,

09:50no tiene por qué

09:51estar protegiendo a nadie.

09:52Ojalá el presidente Molino

09:53apoye a su procurador,

09:56por favor,

09:56no es el procurador

09:57de la oposición,

09:58no es el procurador

09:58de Varela,

09:59es el procurador

10:00que él mismo nombró.

10:02Entonces,

10:02ojalá lo apoye

10:03en este tema

10:04porque esto es fundamental.

10:06Si Panamá

10:07no sanea

10:08el tema

10:09de corrupción,

10:10Castaner,

10:10nunca vamos a ser

10:11un país desarrollado,

10:12nunca vamos a poder

10:12eliminar la pobreza,

10:13nunca vamos a poder

10:14tener las calles

10:15que nos merecemos,

10:15nunca vamos a tener

10:16la educación

10:17que nos merecemos.

10:18Castaner,

10:19faltan las medicinas

10:20en los hospitales,

10:21se caen los ascensores

10:22en los hospitales

10:23porque Castaner

10:23es por corrupción,

10:25entonces,

10:25hay que hablarnos.

10:26me quedo con ese mensaje

10:28y como siempre

10:29agradecida por el enlace

10:30y por tu tiempo

10:31en este análisis

10:32semana en el que

10:33damos seguimiento

10:34a qué va a pasar

10:35con estos proyectos

10:36de ley

10:36que se han presentado

10:37en la Asamblea

10:37y como bien tú lo dices

10:38me quedo con esa reflexión,

10:40el balón está en manos

10:41ahora del presidente

10:42de la Asamblea.

10:43¡Gracias!

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