00:007 de la mañana, 32 minutos. Bueno, y un proyecto de amnistía divide a la Asamblea y ese informe de minoría sigue sin votarse.
00:15Ha habido incluso discursos cruzados en la Asamblea en reclamo por lo que muchos consideran votar por la impunidad en este país.
00:26Hoy Carlos Lee, abogado y representante de la sociedad civil, los acompaña porque este nuevo intento preocupa a varios sectores de la sociedad parameña.
00:38Carlos, bienvenido como siempre a nuestro informativo y las razones que los lleva usted y a otros miembros de la sociedad civil a pronunciarse ante esto que está ocurriendo en esta última semana en la Asamblea Nacional.
00:49Gracias por la invitación, Castalia. Sí, definitivamente el tema de lo que está aconteciendo en la Asamblea es para detenerse y reflexionar profundamente.
01:02Porque es esta pretensión de imponer una norma que va en contraste de la constitución, de los convenios internacionales, con relación a la estabilidad jurídica del país.
01:21Entonces, abiertamente y además con la insistencia que se está haciendo, ya fue rechazado en primer debate.
01:30Ciertamente que la Asamblea tiene la potestad de insistir en un segundo debate, retomar eso y desconocer el dictamen de primer debate siempre que sea aprobado por mayoría de la Asamblea.
01:49Pero yo creo que hay que detenerse a ver el fondo de esto.
01:52¿Qué es lo que más le preocupa de este nuevo intento?
01:55Preocupa que, aparte de lo técnicamente legal, este proyecto de ley tiene varias violaciones a los principios constitucionales.
02:06Sobre todo el primero que habla del artículo 4 de la constitución, que nos habla que Panamá se acoge a los principios del derecho internacional
02:18con relación a las convenciones que tienen que ver precisamente con el tema de protección a la acción política en el buen sentido de la orientación.
02:30Las convenciones que hablan de la amnistía o del perdón a acciones políticas que tienen que ver con acciones que atentan contra la integridad del Estado.
02:41Sin embargo, aquí el artículo 1 de este habla de un concepto que no existe en la constitución, que habla de amnistía general.
02:49Pero, y aquí hay algún paréntesis, aprovechando que también usted es abogado, menciona con nombre y apellidos casos puntuales
02:57en los que no solamente estamos hablando de un beneficio que le llegaría al expresidente, que hoy se mantiene en la embajada de Nicaragua,
03:04sino también a un sinnúmero de personas que han sido procesados y que están pendientes del proceso todavía hoy día.
03:08Sí, claro, desde el anunciado del artículo 1 que habla de amnistía general.
03:14Luego, no solo que, aunque no lleva el nombre de beneficiarios, pero sí dejen evidencia a quienes podrían alcanzar el beneficio de una ley de este tipo.
03:26Por los delitos específicos que enuncia el artículo para ser contemplados en el beneficio de esta pretendida norma.
03:39Y que es efectivamente, como bien dices, todos los nombres de las personas que en este momento han sido condenadas.
03:48Porque el proceso o la ley pretende beneficiar a los condenados y a los investigados en el futuro.
03:56O sea, que establece una normativa con carácter de futuro que elimina los delitos que lesionan los intereses del país.
04:06Carlos, ¿y qué lectura damos de este proceso, de este proyecto que usted bien nos advierte?
04:13Tiene varios vistos de inconstitucionalidad.
04:16Pero a pesar de ello, y que lo está planteando usted, y ya lo han dicho varias personas, incluyendo diputados en la asamblea,
04:24todavía pareciera que hay un grupo importante de diputados dispuestos a dar luz verde a este proyecto.
04:30¿Qué lectura damos de eso? Y o sea, ¿ante qué asamblea estamos? Que no le importa, que varios sectores están diciendo, ojo con esto que está pasando.
04:39Yo creo, Castalia, que estamos frente, y yo creo que es la lectura que debemos hacer los ciudadanos.
04:47El secuestro que estamos de la clase política.
04:51El país está secuestrado por la clase política.
04:54Esto es un ejemplo clásico que los políticos, y hago un paréntesis, yo me refiero a la clase política particularmente que ha estado gobernando el país,
05:07alejado incluso de los principios del derecho en ciencias políticas, el concepto de ciencias políticas de partidos políticos,
05:15que se le denomina partidocracia.
05:17La democracia panameña está secuestrada, y esto es un ejemplo típico que debe alarmar a la sociedad.
05:24Nosotros no podemos esperar o poner la fe en los políticos que corrijan esta situación.
05:31Pero al final, bueno, la asamblea podrá hacer lo que la ley le otorga.
05:36Sin embargo, este proyecto al final tiene que llegar a manos del presidente de la república.
05:39Le hemos tratado de preguntar al respecto, pero ha sido muy poco o nada lo que ha querido referirse con respecto a ese intento en la Asamblea Nacional.
05:49Claro, pero mira que la Constitución cuando establece las facultades que tiene la Asamblea,
05:56una de ellas, y de las prohibiciones que tiene, es aceptar o votar a favor de leyes que tienen claras manifestaciones de inconstitucionalidad.
06:06O sea que los diputados, ante un proyecto que se le ha advertido las violaciones que hace a la Constitución y al derecho internacional
06:20y la convencionalidad que Panamá tiene que cumplir, tiene ya una prohibición.
06:27Los diputados deben regirse por la Constitución.
06:31Sí, pero esto a pesar de que fue rechazado en la Comisión, la Asamblea le permite un informe de minoría,
06:37pasar o revivirlo con un informe de minoría ante el Pleno.
06:40Esto, aunque sea inconstitucional, se puede hacer.
06:42Claro, bueno, lo que es constitucional es volverlo a poner en el segundo debate.
06:48Lo grave será el resultado. Si la mayoría de la Asamblea manifiesta la voluntad de que continúe o revivir o desconocer el dictamen del primer debate,
07:04entonces yo creo que nos toca a los ciudadanos asumir la responsabilidad de corregir este camino que lleva el país.
07:14Yo quiero reiterarle a nuestros televidentes esta propuesta que ha llegado a la Asamblea de la mano del diputado del PRD, Jairo Salazar,
07:25establece amnistía general en favor de personas sentenciadas, procesadas o que resulten procesadas dentro de los casos Odebrecht, Blue Apple y New Business.
07:36No hay nombres en la norma, solo faltó eso, pero hay preocupación por lo que este mensaje envíe desde Panamá al resto del mundo.
07:47¿Qué mensaje envían ustedes de la sociedad civil?
07:50Y la preocupación que ustedes hoy precisamente vienen a manifestar.
07:53Yo creo que lo más importante ante esta aberración, que es aberración jurídica y aberración política, que manifiesta este proyecto de ley, toca a la ciudadanía asumir su rol.
08:09El poder, que es una fiera, se tiene que controlar y enjaular.
08:15Y los únicos que pueden hacer eso es la sociedad civil, los ciudadanos.
08:19Me quedo con ese mensaje. Carlos Lee, abogado y miembro de la sociedad civil que hoy se están manifestando preocupados por este intento de revivir este proyecto de ley de amnistía en la Asamblea Nacional.
08:34Por supuesto, estamos pendientes con las coberturas que damos a diario ahí en este órgano del Estado.
08:38Carlos, muchísimas gracias. Qué gusto tenerle por acá en nuestro informativo.
08:427.41 minutos. Joani, ¿qué tenemos?
08:44Gracias.
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