00:00El diputado que hoy nos acompaña, Luis Duque, a quien le agradezco muchísimo, diputado, estar con nosotros y hacer un repaso con nuestra audiencia
00:07de no solamente de las propuestas que han llegado, adicionales a las que ya ha presentado el Procurador General de la Nación,
00:14sino también cuál es el ambiente y cuál es la prioridad que ustedes han percibido en este momento en la Comisión. Bienvenido.
00:19Sí, buenos días, Castalia. Como bien tú lo has dicho, los proyectos anticorrupción, lamentablemente, no han tenido la oportunidad de poder ser debatidos
00:26dentro de la Comisión de Gobierno, una comisión donde tenemos, por lo menos la bancada independiente,
00:32vamos a presentar más de 46 proyectos de ley donde nosotros tenemos proyectos que buscan la no prescripción de los delitos de corrupción,
00:39la ley antibotellas para poder, hey, toda persona que cobra pero no trabaja, hey, ya ponerle orden.
00:46Y no solamente que castiga al que comete el delito, sino también al que contrata a la persona.
00:51Y también tenemos otras, por lo menos el régimen notarial, poderlo regular para todos los temas de corrupción que se pueden dar en estos puntos.
00:59Entonces, tenemos también la ley general integral del Procurador General de la Nación, que busca robustecer las penas,
01:06ampliar los plazos de prescripción, pero sobre todo recuperar la plata perdida por temas de corrupción y poderlo devolver al Tesoro Nacional.
01:14Son proyectos de ley muy importantes que nosotros deberíamos estar debatiendo.
01:18Pero como bien tú lo mencionas, hace falta voluntad política dentro de esta comisión.
01:23Ahí le toca al presidente de la comisión de gobierno poder definir este orden de la agenda del día y poder incluirlos para el debate.
01:31La corrupción se encuentra dentro de los problemas principales del país después del desempleo y después del alto costo de la vida.
01:37Pero estamos hablando que se repite año tras año en cada una de las encuestas que se realiza.
01:41Y en encuestas nacionales se habla de que el panameño, el 85% de los panameños, dice que ninguno de los corruptos va a ser castigado y que la impunidad va a seguir.
01:52Es decir, el panameño exige que se le dé respuesta en los temas de corrupción.
01:57Y si la comisión no tiene la voluntad por parte del presidente de poderlo debatir, van a quedar engavetados.
02:02En campaña ustedes, la coalición de Vamos, cuando hizo la oferta para llegar a la asamblea, uno de los lemas para combatir era la corrupción.
02:13Pero una cosa es hablar del problema fuera y es estar ahora en un órgano del Estado que debe procurar cambios.
02:20¿Cuán difícil usted considera que desde la asamblea se puedan procurar los cambios que la gente está esperando?
02:26Mira, esa es una muy buena pregunta y aquí yo le quiero dar una reflexión a la gente.
02:30Porque ustedes deben ser muy sinceros con la gente, porque muchos prometen lo mismo.
02:34Pero cuando ustedes forman parte de una comisión tan importante como esta, todo cambia incluso hasta los discursos.
02:40Totalmente, Castalia. Y ahí es donde yo traigo a la mesa de que nosotros necesitamos ser mayoría dentro de la asamblea
02:46para poder tener ese espacio y poder lograr esos cambios en las leyes de anticorrupción.
02:51Nosotros lo hemos dicho siempre, necesitamos ser mayoría.
02:54Por eso es que nosotros el primero de julio, luego de las negociaciones, estábamos buscando poder perseguir esta comisión.
02:59Porque sabemos la importancia que tienen las leyes anticorrupción para el pueblo panameño.
03:05Lamentablemente todo el mundo vio lo que ocurrió y no pudimos quedar dentro de la presidencia de esta comisión.
03:10Sin embargo, la lucha hay que continuarla. No podemos dejarla ahí pausada.
03:13Y yo creo que existen herramientas dentro de la comisión que nosotros podemos utilizar para poderlos impulsar.
03:18Y lo vamos a hacer. En su momento lo vamos a hacer.
03:21Simplemente en estos momentos esperamos de parte del presidente de la comisión, en este caso el diputado Luis Eduardo Camacho,
03:27que podamos no tener esos proyectos engavetados.
03:30Que los tienen engavetados simple y sencillamente por voluntad de él.
03:34Porque él ha dicho que entre más los presionen, menos van a debatir los proyectos de anticorrupción.
03:39Es decir, él va contrario a la voluntad del pueblo.
03:42Y son cosas de que hay que entender.
03:44De que si el pueblo está pidiéndonos esto, porque no solamente pide chenchen y más empleo,
03:48también que se combata la corrupción y que los presos vayan a la cárcel,
03:52se tiene que hacer desde la comisión de gobierno.
03:54Y el diputado Camacho tiene una responsabilidad enorme en incluirnos en el orden del día.
03:56¿Qué excusa ha dado con un tema tan complejo que necesita acelerarlo más para poder convocar a todas las partes que quieran emitir su opinión?
04:05Porque estamos hablando no solamente de los dos proyectos que ha llevado el presidente.
04:08El informe que tengo aquí, y usted me corroborará, son 46 proyectos en tema anticorrupción que han llegado a la asamblea.
04:15Son más de 46, Castales. 46 son los que ha presentado la bancada independiente.
04:19Vamos, que en el espíritu de los proyectos buscan combatir o luchar contra la corrupción.
04:24Pero hay muchos más. Hay otros que han presentado, por lo menos, otras bancadas.
04:29Y también el Procurador General de la Nación.
04:31Es decir, tenemos una deuda pendiente en esta comisión para poder darle respuesta específica al pueblo panameño.
04:37Nosotros también tenemos que entender el costo de la corrupción que hoy afecta al bolsillo del panameño.
04:43Tal vez muchos dirán, pero ¿cómo eso me afecta a mí?
04:46Bueno, al año se tiene estimado que se pierden alrededor de mil millones de dólares en corrupción.
04:50Es decir, plata que se deja de invertir en educación, deporte, salud y muchos otros rubros.
04:55Si nosotros realmente queremos un cambio en este país y poner a los corruptos en la cárcel por muchos más años
05:00y que los delitos no prescriban los de corrupción, necesitamos debatirlo en la comisión de gobierno.
05:06Ahora bien, la importancia de que se apruebe el proyecto para evitar que prescriban los casos.
05:11Bueno, estamos viendo casos que tienen, después de 11 años, es que están yendo finalmente a juicio.
05:16Y si hablamos de los dineros que se habrían robado, perdón, no sabemos en su totalidad los montos
05:24ni sabemos qué mecanismos existen para recuperarlos tampoco.
05:28Es que hoy, casualmente, no existen esos mecanismos tan fáciles para poder recuperar esos bienes.
05:33Parte de esas leyes que nosotros queremos impulsar o estamos impulsando,
05:37y también el procurador en la ley integral de anticorrupción que ha presentado,
05:41se encuentran esos mecanismos para poder recuperar esa plata.
05:44Hoy tenemos el caso de exdiputados que, lamentablemente, utilizan su poder para poderse enriquecer,
05:50pero andan por ahí, por la calle libres, y no están presos donde deberían estar.
05:54Ahora bien, ¿qué hay del resto de las bancadas?
05:56¿Cuál es el compromiso del resto de las bancadas?
05:59Hablo de los partidos parameñistas, del partido PRD, de los otros partidos que conforman la Asamblea.
06:05¿Cuál es la lectura que usted da del compromiso que ellos tengan para avanzar con estas leyes tan importantes para el país?
06:09Sí, en esa comisión tenemos varios diputados. Tenemos diputados del CD, tenemos diputados del PRD,
06:14tenemos diputados también de MOCA, que seguimos, que están participando de RM,
06:20pero ya vemos que los RM no van con esa línea.
06:23Sin embargo, nosotros tenemos la percepción, o creemos, de que sí vamos a poder contar con ese apoyo
06:30para poder, por lo menos, que estos proyectos de ley sean prohijados o debatidos.
06:35Es lo único que nosotros pedimos. Dejan que se debaten.
06:37Ustedes, como miembros de la comisión, no pueden hacer nada para acelerar.
06:40Es el presidente de la comisión, en este caso el señor Camacho, quien tiene que tomar la decisión.
06:46Sí, mira, te voy a explicar.
06:47¿A quién decide el orden del día y vamos con este anteproyecto?
06:50El presidente de la comisión.
06:51Es que el presidente de la comisión es el encargado, por eso nosotros estábamos pidiendo y peleando de esa presidencia.
06:56Es el encargado de establecer el orden del día de los diferentes proyectos que se tienen en la comisión.
07:01Una vez ese orden del día se establece, nosotros sí tenemos herramientas que establece el reglamento interno
07:06para poder intentar alterar el orden del día.
07:09Pero para poder alterarlo necesitamos los votos de los otros diputados.
07:13Es decir, necesitamos ser mayoría dentro de esta comisión.
07:15Y hoy no somos mayoría.
07:16Somos tres diputados de vamos, hay uno de seguimos,
07:19y necesitamos contar con otros de partidos políticos que quieran también luchar contra la corrupción.
07:23En este caso, tenemos al diputado del PRD que está ahí, el diputado Bucanan,
07:30tenemos al diputado Didiano Pinilla de la comisión,
07:33y también tenemos a otros diputados que pudiesen apoyar a que estos proyectos de ley pasen.
07:39Oiga, Kir, tengo una ñapa para usted.
07:41Adelante.
07:42Y para que nos actualice qué es lo que ha pasado allí también.
07:45Se ha rechazado por dejar la ley que convoca el plebiscito para salir del parlacén.
07:49¿Usted nos puede explicar un poco más qué se pretende con ese proyecto?
07:54Claramente.
07:55Mira, ese era un proyecto de ley que simplemente establecía un plebiscito nacional que no era vinculante.
08:01Es decir, no era de estricto cumplimiento por parte del órgano ejecutivo.
08:05Era simplemente organizar una consulta donde el ciudadano iba a decidir
08:09si realmente quería que Panamá permaneciera o no dentro del parlacén.
08:13Hoy tenemos más de 20 diputados, entre principales y suplentes,
08:18estamos hablando de casi 40 personas, que están dentro del parlacén.
08:21Genera un gasto para el Estado de 2 millones de dólares, aproximadamente,
08:25más de 2 millones de dólares, salarios que tienen que recibir estas personas.
08:29Y este organismo lo utilizan como un ente para poder blindarse de la justicia,
08:34porque tiene la misma prerrogativa que los diputados.
08:36Que es lamentable, nosotros los diputados no debemos estar blindados ante la justicia.
08:40O sea, simple y sencillamente debemos ser como otro ciudadano más
08:43que pueda ser juzgado por cualquiera de sus militares.
08:45Eso no pasó.
08:46No pasó.
08:47No pasó.
08:47Y sigue el debate, porque yo creo que la mayoría de los panameños se preguntan
08:50para qué nos sirve estar en el parlacén, más allá del blindaje que le ha ofrecido
08:55a varias personalidades en el país en los últimos años.
08:58Mensaje para los ciudadanos, ¿qué hacemos?
08:59Porque hoy este panorama tan...
09:02¿Cómo le puedo describir?
09:04El sentimiento que a lo mejor acompaña a los que nos están escuchando.
09:07O sea, ¿tenemos la esperanza de que se logren los apoyos necesarios en la Asamblea
09:12para empezar a debatir esta ley anticorrupción?
09:15Bueno, yo lo que sí te puedo decir, Castalia, es que nosotros vamos a permanecer firmes,
09:20luchando día tras día para que en la Comisión de Gobierno podamos
09:24por lo menos comenzar a prohijarlos y debatirlos.
09:27Vamos a hacer todo el trabajo necesario, hablar con nuestros compañeros,
09:30darles toda la información para que vean el impacto que esto tiene,
09:33no solamente en la ciudadanía, sino también en sus comunidades.
09:35No luchar contra la corrupción es seguir dándole impunidad a aquellas personas
09:41que le quitan los sueños y las esperanzas al pueblo panameño.
09:45Nosotros vamos a seguir luchando. Cuenta con eso.
09:46Diputado Duque, muchísimas gracias por los minutos que ha compartido con nosotros.
09:50Estaremos pendientes...
09:50Gracias.
09:51Gracias.
09:52Gracias.
09:53Gracias.
09:54Gracias.
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