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Será que se amar e dividir a vida juntos é sinônimo de se endividar juntos também? Como lidar com as duas das coisas mais difíceis da vida: amor e dinheiro? A psicóloga especialista em crenças financeiras, Luciana Cardoso, está aqui para ajudar com isso. Estamos a três meses do fim do ano: será que ainda dá tempo de virar o jogo financeiro em 2025?

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Transcrição
00:00Já está aqui a Luciana Cardoso, ela que é especialista no assunto de finanças,
00:06porque eu quero saber do Felipe Reis, antes da gente conversar com ela,
00:09se tem famosos que às vezes acabam ali se endividando e não conseguem arcar com as despesas.
00:16A gente já viu alguns episódios como esses, né?
00:19Vários. E geralmente eles viram ex-casais. Vou dar alguns exemplos.
00:24Ana Hickman e o Alexandre Corrêa agora são ex-casais que tiveram problemas de questões financeiras.
00:30O Bela Graciani também são ex-casais que tiveram esses problemas de questões financeiras.
00:35Guimei Lecha, será que a questão financeira é a que traz esse divórcio, gente?
00:40Agora eu fiquei até curioso.
00:42É isso que a gente vai responder, não sem antes agradecer a sua presença aqui no Marlin Show.
00:47Obrigado, tchau, tchau.
00:48Agora, Luciana Cardoso, realmente, né? Casal que se endivida junto, consegue permanecer junto?
00:54Porque tem muita história assim, financiou um carro no meu nome e me abandonou.
00:59Bom dia.
01:00Bom dia. Vamos aqui. Nós temos dois exemplos.
01:05Você falou casal que endivida junto.
01:07Então quando o casal, o homem e a mulher, eles fizeram uma dívida,
01:14eles têm chance de resolver essa dívida juntos.
01:18A encrenca, e eu uso muito essa palavra no dinheiro,
01:22é quando uma pessoa faz essa dívida e o outro não sabe.
01:27Porque aí é considerado traição financeira.
01:30Então vai muito além do dinheiro.
01:33Envolve a confiança, aquela certeza que o outro está ali no casamento.
01:39Então ele falou, né?
01:40Os casais se separam.
01:42Na verdade, eles já estavam separados antes,
01:45porque eles não casaram financeiramente.
01:48Então a encrenca maior é essa traição financeira.
01:52Nossa, eu estou pensando aqui.
01:53Eu acho que eu já traí financeiramente minha esposa.
01:55Porque uma vez eu comprei uma moto sem ela saber.
01:57Isso é traição financeira.
01:59Só dei a notícia.
02:00Aquela sacolinha que a gente esconde, nós mulheres escondemos do marido,
02:05também é traição financeira.
02:07A Aninha ficou preocupada.
02:10Mas a gente também foi às ruas para saber se as pessoas também vivem essa mesma situação.
02:15Vamos acompanhar.
02:16Nos seus relacionamentos amorosos,
02:30como vocês costumam lidar com pagamentos, dívidas, se é que tem?
02:35A gente acaba rachando tudo, né?
02:38Então é tudo uma parceria.
02:39Se é um relacionamento, a gente divide tudo.
02:41Houve relatos já, sim, problemas financeiros e isso impactou no fim do relacionamento.
02:46Ah, eu sou casada, trato, divido as dívidas, né?
02:50Como é um casal, tem que dividir.
02:52É bem dividido, né?
02:54A gente faz as contas e divide todos os custos juntos.
02:59Tem que ser unido nessa parte.
03:02O casal tem que estar unido para somar e fazer os dividendos que tem que pagar juntos, né?
03:06Casal que se ama, se endivida junto.
03:19Se endivida junto.
03:21Com certeza, sim.
03:22Mas eu acho que tudo depende muito da consciência.
03:26Tem que ser consciente.
03:28Acho que o amor e respeito, tudo é base da confiança.
03:33Então, se endividar por qualquer sonho que seja, sem consciência,
03:39isso pode demonstrar muito mais egoísmo do que realmente um amor, um cuidado pelo outro.
03:45Então tem que ser consciente para que isso não acarrete problemas financeiros lá na frente.
03:49Se endivida junto, né?
03:50Mas é igual eu falei, eu procuro não usar o cartão de crédito.
03:53Ela usa o cartão de crédito e as compras que eu faço com o cartão,
03:56tudo que ela controla, porque eu já tive cartão e me enrolei e prefiro não ter mesmo.
04:01Com certeza. Se for sozinho, não se ama. Certeza.
04:06Tem que ser tudo junto. Se tá casado, é assim.
04:09Dinheiro é tudo, né? Quase tudo. Sem ele, você não faz nada.
04:13E, obviamente, eu acredito que por causa disso, muitos relacionamentos,
04:18inclusive o meu, né?
04:20Desmancha, né?
04:21Quer dizer, foi um dos motivos principais.
04:24Então o segredo é fazer as coisas juntos, de verdade.
04:26Eu vou sem uma casinha, geladeira cheia,
04:30durmi de conchinha depois de umas brincadeiras.
04:36Aninho tava falando aqui.
04:37Não, desculpa.
04:38Enquanto tava rolando o VT.
04:39Pode falar agora, Aninho, pra todo mundo escutar.
04:42Especialista em divórcio.
04:43Não, é que esse assunto, ele anda lado a lado com a minha atividade profissional.
04:48E eu tava comentando aqui, enquanto a gente ouvia aí as manifestações da nossa audiência.
04:53Que é o seguinte, existe essa concepção de que, ai, o casal tá junto, então as dívidas são comuns.
05:00E, de fato, isso é verdadeiro se você é casado em comunhão parcial de bens.
05:05Porque hoje a gente tem a opção de você ser casado com separação total.
05:09E isso implica na completa autonomia patrimonial.
05:12Portanto, se eu sou casada com separação total, tudo que eu faço com o meu dinheiro é 100% exclusivo.
05:19Seja para o bem, seja para o mal.
05:20Então, se eu quiser tomar 50 milhões de reais em dívidas,
05:23o que eu acho que o banco nem me daria de crédito, mas tudo bem.
05:27Esses 50 milhões vão ser só meus, a dívida vai ser só minha.
05:31Diferentemente de, por exemplo, se eu me casei com comunhão parcial,
05:34que vai ter que haver uma investigação a respeito da natureza dessa dívida
05:38pra entender se ela faz parte da comunhão ou não.
05:42E aí, acho que entra muito no que a gente estava falando.
05:44É, você está falando da parte judicial, né?
05:47Eu quero saber a parte comportamental.
05:48É a questão da comunicação, né? Exato.
05:50Porque tem a parte comportamental, mas também tem a parte emocional,
05:53que é a questão da confiança, da construção do nós.
05:58E aqui vale falar que o dinheiro é a segunda maior causa de divórcio.
06:03Então...
06:04Qual é a primeira? Falta de sexo?
06:05Treição.
06:06Ah, tá.
06:08Não, seja o meu caso, tá bem claro.
06:11Nos aspectos...
06:11Com relação aos aspectos jurídicos, ok.
06:17Mas existe um nós ali do relacionamento.
06:21E o dinheiro perpassa tudo.
06:23A confiança que você vai estar ali caso eu adoecer.
06:26A confiança de pagar uma conta de luz.
06:29Quantos casais já confiaram que o outro ia pagar a conta de luz
06:33e na hora que chegou ali, a luz estava apagada.
06:35E na hora que a luz está apagada, o encontro é do casal.
06:39Ah, mas depende do argumento, né?
06:41Se ele está com a luz apagada, fala pra rolar um climinha.
06:44Não paguei a conta de luz por conta disso.
06:47Olha lá, Pedro.
06:48O David podia ser advogado.
06:50Ele podia ser justificativa pra tudo.
06:52Ele é bom.
06:52Mas talvez...
06:54Por isso o dinheiro é um problema tão sério.
06:57E eu convido as pessoas a olharem pros aspectos emocionais do dinheiro.
07:01Porque a gente tem o hábito de falar de contas.
07:04A gente não tem o hábito de falar do que o dinheiro significa pra gente.
07:08Existe uma pesquisa que mostra que no Brasil, dinheiro é dentro da esfera privada.
07:14E ele sendo privado, é que se eu falar com você sobre isso, eu estou invadindo a sua vida.
07:21E aí, nós temos um país com 72% das famílias endividadas.
07:27A quem eu peço socorro emocional, comportamental, quando eu estou endividada,
07:32se eu não consigo falar de dinheiro com ninguém?
07:35Por isso que eu escrevi um livro, trouxe pra você, que o correto é prosperar.
07:41Falando de aspectos comportamentais do dinheiro.
07:45Principalmente pra nós, mulheres, que sempre tivemos o convite de ficar afastada do dinheiro.
07:52O dinheiro é da esfera do homem.
07:54Então, eu convido as mulheres a olhar pros aspectos emocionais do dinheiro.
08:00Ô Jota, você tá em busca de alguém pra rachar a conta, tudo?
08:03Não, eu pago tudo, cara.
08:04Eu pago tudo, eu sou uma diferencial no mercado.
08:07Eu sou uma diferencial no mercado.
08:09Não, é verdade.
08:10A minha dúvida é a seguinte, porque muitas vezes, o que eu fico imaginando?
08:13Que seja, inclusive, uma sinalização ao parceiro nessa tentativa de dar segurança,
08:18a ideia de compartilhar contas.
08:20Por quê?
08:21A partir do momento que o meu parceiro não compartilha contas comigo,
08:24eventualmente já tá pensando que ele não quer construir um futuro comigo,
08:27e já tá pensando na separação.
08:29Ou estou errado?
08:29A ideia é o seguinte, bom, se o meu dinheiro é meu dinheiro,
08:32o seu dinheiro é o seu dinheiro, significa, bom,
08:34então nós não temos um pano junto de família.
08:36Então não dá pra adquirir um carro, uma casa, eventualmente.
08:38A gente tem essa expectativa que ali na frente a gente vai se divorciar.
08:42Como é que lida com essa insegurança em relação ao parceiro,
08:45no sentido de relacionamentos longos?
08:48Conversando, muita comunicação, e nós não falamos de dinheiro.
08:52Gente, a gente deveria falar de dinheiro no primeiro encontro.
08:55Já não vai ter o segundo, já não tem mais o segundo.
08:59Só deixa eu interromper um pouquinho,
09:01porque eu infelizmente vou ter que encerrar pro pessoal que tá no rádio,
09:03daqui a pouquinho tem o pânico pra vocês.
09:06E agora sim, pras outras plataformas, a gente segue no debate.
09:09No primeiro encontro é demais.
09:10No primeiro encontro.
09:11Só que tem essa esfera que dinheiro...
09:14Se eu falar com você sobre dinheiro, eu sou interesseira, né?
09:19E não, gente, dinheiro faz parte da vida.
09:21Até quem vai pagar a conta?
09:22Nós vamos sair aí.
09:23A gente não fala, fica naquela insegurança.
09:28Quem vai?
09:28Eu mostro a carteira um pouquinho, você mostra daqui,
09:31e a gente vai vendo os comportamentos.
09:33Mas dinheiro é um assunto que faz parte da nossa vida,
09:37que a gente deveria falar tranquilamente.
09:40E não falamos.
09:41Deveria ser pauta no primeiro encontro.
09:43Ah, mas no primeiro encontro, se chegar e falar assim,
09:45quanto você ganha, o que você faz?
09:47Mas você já tá falando de contas,
09:50que é o que eu defendo muito essa bandeira.
09:51Nós falamos de conta.
09:53Conversamos, nossa, o que é isso pra você?
09:55Como que é isso?
09:57O que é sucesso?
10:00Não tô falando no primeiro encontro, é uma metáfora,
10:02mas deveria fazer parte da nossa vida.
10:06Já pra medir a febre, né?
10:06Se a pessoa é emocionada demais ou não, seria mais ou menos isso?
10:11Deveria ter mais cursos sobre dinheiro e casais.
10:15Mas no curso de noivos, por exemplo,
10:18alguém aqui antes de casar falou sobre dinheiro?
10:21Ah, no meu curso de noivos falaram.
10:23Falaram?
10:24Falaram.
10:24Falaram cada coisa que eu olho.
10:27Só no seu, porque o meu não falaram não.
10:29Falaram da questão da mulher dormir com camiseta de campanha bonita.
10:33Ana, olha a gravidade.
10:34Quem escolheu o meu regime de bens foi o cartório.
10:39Porque na época eu não era psicóloga financeira
10:42e eu não sabia da importância que é conversar.
10:45Eu não tive uma conversa com o meu marido sobre isso.
10:48Então, mas eu vou te falar, isso é um problema sério,
10:50porque é um tabu.
10:52Exatamente.
10:52Dinheiro é tabu.
10:53É isso que você tá falando.
10:54Eu tenho amigas esclarecidas, advogadas, que dizem
10:57não, porque ele falou pra mim que ele queria fazer separação total de bens
11:01e eu achei isso um absurdo, porque ele tava duvidando da minha capacidade.
11:05E não necessariamente é, né?
11:07Acho que a forma como você aborda também é muito complexa.
11:11E como na lei existe uma regra, e pra você fazer algo diferente da regra
11:15você precisa de medidas adicionais,
11:17eu acho que isso gera muita confusão do tipo que aconteceu com você.
11:20Eu cheguei lá, me falaram que era esse ou fiz esse.
11:23Só concluindo então, doutora Luciana, que a gente já tá se aproximando do fim.
11:27Então, pra diminuição dos divórcios a respeito de casal,
11:33iria acontecer se a gente tivesse mais liberdade
11:36autonomia e coragem de falar sobre dinheiro.
11:41Mas não é só sobre falar de conta, mas da sua história financeira.
11:45Como que o dinheiro impacta a sua vida?
11:48Na hora que a sua família chega, como que é a sua relação com o dinheiro?
11:52Se a gente conversasse mais, se tivesse mais propostas como essa,
11:56pra não falar só de investimento, mas falar de aspectos emocionais.
12:00Como é que quando um rico senta?
12:02Como é que quando um pobre senta?
12:05Talvez o dinheiro não seria a segunda maior causa de divórcio no país.
12:11É, sem dúvida.
12:12Então precisa realmente haver um diálogo pra que você tenha uma relação próspera.
12:16No meu caso, a minha mulher que administra as finanças.
12:19Claro que as contas são divididas,
12:21mas muitas vezes eu pago,
12:22só que ela que administra.
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