Crise politique : Bruno Retailleau ne ferme pas la porte à un gouvernement de cohabitation

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00:0013h-14h, Europe 1 Info.

00:03Avec vous Clélie Mathias, c'est à 13h20.

00:04Clélie, on vous retrouve avec Jacques Serret, journaliste au service politique d'Europe 1

00:08et Sébastien Ligny, chef du service politique de Vadares Actuelles.

00:11Bonjour à tous les deux et bienvenue.

00:13Bonjour Clélie.

00:15Il va être évidemment beaucoup de questions de politique.

00:18On a besoin de vos informations, bien sûr, et de votre analyse.

00:22Commençons par Bruno Retailleau, ministre donc démissionnaire de l'Intérieur

00:27et par ailleurs chef du Parti Les Républicains.

00:30Il était ce matin l'invité d'Europe 1 et Sébastien News

00:33et finalement, il ne ferme pas la porte à un gouvernement de cohabitation.

00:37Écoutez-le.

00:37Ce qui est exclu, c'est que LR se fonde, se dissolve dans une majorité macroniste.

00:43En revanche, là encore, la boussole, c'est les Français.

00:46Mais pardonnez-moi, donc ce matin, vous ne fermez pas la porte à une éventuelle participation ?

00:50À une condition, c'est que ce soit un gouvernement que j'appellerais de cohabitation.

00:56Alors, Jacques Serret, Sébastien Ligny,

00:58est-ce que vous pourrez éclairer les Français sur ce qui se passe ?

01:02Parce que là, on ne comprend plus bien.

01:04Donc, si je résume, Bruno Retailleau avait été prolongé à l'intérieur,

01:09ça c'était dimanche soir, avant de démissionner le lendemain matin,

01:13avant de claquer quasiment la porte,

01:15on ne savait pas s'il allait démissionner ou pas d'ailleurs,

01:18en disant, attention, il y a Bruno Le Maire,

01:20ça ne nous plaît pas chez les Républicains,

01:23jusqu'à ce que Sébastien Lecornu démissionne,

01:26et donc fasse de Bruno Retailleau un ministre démissionnaire,

01:28mais il est quand même prêt à revenir au gouvernement,

01:30mais sous certaines conditions, c'est ça ?

01:32Oui, c'est exactement ça,

01:33parce que Bruno Retailleau joue la carte de la responsabilité.

01:37Il explique, il y a tout un récit sur sa volonté,

01:41en tout cas cette incompréhension qu'il y a eu avec Sébastien Lecornu,

01:44pourquoi il a dit non, ce n'est pas possible qu'il y ait Bruno Le Maire,

01:48donc il y a une volonté de montrer qu'il est responsable,

01:51il est attaché au ministère de l'Intérieur,

01:54et il explique qu'il y a une possibilité de trouver des solutions avec LR,

01:59comme c'est le cas depuis un an,

02:01parce que chez LR, il y a cette volonté d'éviter la dissolution,

02:07menace aujourd'hui pointée par le chef de l'État.

02:09On n'a pas déjà essayé cette technique avec Michel Barnier ?

02:12Si, mais à entendre Bruno Retailleau,

02:16en tout cas il y a un chemin sur cette voie-là,

02:19il y avait ce chemin avec Sébastien Lecornu,

02:22mais il y a eu mésentente sur le casting,

02:25et donc il suffit de refaire un casting,

02:28au jeu en tout cas, d'une partie des Républicains.

02:31Sébastien Liguet ?

02:32Je ne me sens pas convaincu.

02:33Je ne me sens pas totalement convaincu.

02:35Non mais juste une question,

02:36parce qu'on dit que c'est l'homme par lequel tout est arrivé hier,

02:40c'est vrai ou c'est faux ?

02:42Non, le seul responsable de la situation,

02:44c'est Emmanuel Macron et Sébastien Lecornu,

02:46parce qu'Emmanuel Macron a bien validé à un moment donné

02:48le nom de Bruno Le Maire.

02:50Peut-être même qu'Emmanuel Macron est à l'origine de cette proposition-là.

02:53Donc c'est le choix de Bruno Le Maire.

02:55C'est comme ça que l'a justifié Sébastien Lecornu,

02:57après Bruno Retailleau.

02:58Et le choix d'avoir dissimulé ce nom-là à Bruno Retailleau,

03:01qui entraîne tout ce vote-ville assez insupportable,

03:05je dois l'avouer.

03:06Moi je pense qu'en réalité,

03:06les Républicains sont à un moment décisif de leur histoire,

03:08dans les prochaines 48 heures, 72 heures,

03:11si on va vraiment à une dissolution comme on le comprend.

03:13C'est-à-dire qu'il va falloir arrêter de faire l'entre-deux.

03:16Il va falloir arrêter de nous parler de cohabitation,

03:19de socle commun,

03:20de peut-être on y retourne,

03:21peut-être on n'y retourne pas.

03:22Ils ont un choix clair maintenant,

03:23s'il y a une dissolution.

03:24Soit vous répondez à la main tendue

03:26que semble adresser Jordan Bardella ce matin aux Républicains

03:30pour mener un accord de gouvernement

03:32en cas de majorité relative, voire absolue, du RN.

03:36Alors là, c'est une grande coalition de la droite.

03:38Exactement.

03:39Soit vous acceptez de vous fonder dans le macronisme.

03:42Mais il faut choisir.

03:43C'est-à-dire que l'idée d'une troisième voie

03:44où les Républicains seraient indépendants,

03:46où les Républicains mèneraient un gouvernement de cohabitation

03:50qui ne tiendrait pas 24 heures,

03:52puisque de toute manière, le Parti Socialiste a décidé

03:54qu'il y aurait une censure si ce n'était pas un ministre socialiste

03:57ou de tendance de gauche.

03:59Donc ils n'ont plus le choix aujourd'hui.

04:00Il faut arrêter de s'accrocher au radeau de la méduse.

04:02Soit vous partez et vous vous tournez vers

04:05le seul groupe politique qui est en mesure

04:08de gouverner en cas de dissolution,

04:10soit vous acceptez de vous fonder dans le macronisme.

04:12Mais il va falloir faire un choix.

04:14Et quand j'entends Bruno Rotaillot depuis 24 heures,

04:16je vois un homme qui ne sait pas encore quel choix il va faire.

04:18Oui, vous l'avez trouvé gêné aux entournures ce matin ?

04:21Mais il se démène, il rame un petit peu

04:23parce qu'on sent qu'il a du mal à trancher.

04:25Mais en réalité, quand il invoque ses électeurs,

04:28c'est très intéressant, il invoque les électeurs LR.

04:30Mais les électeurs, ils veulent qu'on tranche cette question.

04:32Ils veulent qu'on en finisse avec ce en même temps

04:34qui est en train de grignoter même chez LR.

04:37Vous avez aujourd'hui un tiers des électeurs LR

04:39qui se disent prêts à discuter avec le RN.

04:43Ce tiers-là, il faut bien les reconnaître,

04:46il faut bien essayer de comprendre.

04:48Donc il faut trancher.

04:49Jacques Serret, c'est important ce que dit Sébastien Ligny

04:51à propos d'une coalition LR-RN.

04:53Est-ce que cela aurait un sens ?

04:56Ça pourrait, mais il n'y a aucune volonté

04:57de la part des instances des Républicains

04:59de s'allier avec le Rassemblement National.

05:01En tout cas, aujourd'hui, on l'a vu,

05:04il y a un an, c'est Éric Ciotti qui faisait ce chemin-là.

05:08Il a été vilipendé par Bruno Rotaillot,

05:11par Laurent Wauquiez, par toutes les instances du parti.

05:13Donc ce n'est pas la ligne qu'a choisie le parti.

05:15Ils n'ont aucune raison, à ce stade, de choisir cette ligne.

05:19À minima, il faudrait dire qu'il y aurait des élections législatives,

05:22que le RN obtienne la majorité, une majorité relative.

05:25Et à partir de ce moment-là,

05:27il se poserait la question d'une éventuelle alliance

05:29avec le RN.

05:30Donc ils n'y sont absolument pas.

05:33Un, on n'y est pas.

05:34Et deux, ils n'ont absolument pas envie de prendre ce chemin

05:36parce qu'ils ne veulent pas d'élections législatives.

05:38D'ailleurs, lorsqu'on écoute bien Bruno Rotaillot,

05:40à aucun moment, ils n'appellent, à aucun moment ils ne souhaitent une dissolution.

05:45Ça leur serait défavorable ?

05:47C'est les prévisions des sondages sur lesquels ils s'appuient

05:50pour faire cet état des lieux.

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