Le grand entretien du 20 septembre - Parlons Immo - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Krystel Bruneau, directrice Commerciale Grands Comptes de FONCIA et présidente de FONCIA Immo Neuf  ---  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter :  https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du On Parle Immo : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSUrSnLAr-WThAkdrtYb1JW   ##LE_GRAND_ENTRETIEN-2025-10-04##

Transcript

00:00Tout de suite, c'est l'heure de recevoir notre invité. Bonjour Christelle Bruneau.

00:05Bonjour Sylvain.

00:06Merci d'être avec nous. Vous êtes directrice commerciale Grand Compte de Foncia et présidente de Foncia Imoneuf.

00:12Merci encore une fois de répondre à nos questions.

00:14On va commencer tout de suite et mettre les pieds dans le plat.

00:16Est-ce que vous pourriez nous définir très concrètement, pour toutes celles et ceux qui nous écoutent,

00:20qu'est-ce que c'est qu'une propriété mixte et à quel contexte ça se réfère de manière générale et très pragmatique ?

00:28Alors, les copropriétés mixtes, c'est effectivement, on va dire, un sujet nouveau dans le sens où c'est un immeuble

00:34composé de copropriétaires privés, classiques, comme on en a l'habitude, mais des bailleurs sociaux.

00:40Et c'est devenu extrêmement présent en volume pour deux raisons.

00:45C'est que les bailleurs sociaux sont quand même arrivés à la rescousse, notamment du secteur du neuf, suite au Covid,

00:52et ont acheté massivement des cages d'escalier, des lots pour aider la promotion immobilière

00:57et du coup, le volume de copropriétés mixtes a quand même augmenté.

01:02Et les bailleurs, ayant quand même aussi des soucis de trésorerie, comme beaucoup d'entre nous tous,

01:08ont été obligés de mettre en vente une partie de leur parc ancien, qui était en monopropriété, pour financer ces achats-neufs.

01:14Alors, ce que vous appelez à monopropriété, c'est qu'il y a un immeuble où il y a un seul propriétaire.

01:18Voilà, ils étaient, le bailleur social était le propriétaire de la totalité de sous.

01:20Donc, ça peut arriver qu'un office HLM ou une entreprise sociale de l'habitat soit propriétaire d'une partie de l'immeuble.

01:29Exactement.

01:29Et se retrouve présent aux assemblées de copros classiques.

01:31Oui, exactement.

01:32Comme pour les bureaux ou autre chose.

01:34Exactement.

01:35Ou le commerce de pieds d'immeuble.

01:37C'est ça.

01:37Alors, justement, pourquoi ce type de copropriété devient de plus en plus fréquent ?

01:42Alors, on a compris, puisqu'effectivement, il y a des investissements.

01:45Mais est-ce que c'est pertinent de mixer ce qu'on appelle ça les usages, peut-être, du commerce, du bureau, de l'habitat ?

01:52Est-ce que c'est une tendance presque sociologique des copropriétés qui tendent à devenir de plus en plus mixtes ?

01:59Alors, en tout cas, c'est le constat.

02:01D'accord.

02:01Donc, c'est un phénomène qui se généralise.

02:03C'est un phénomène.

02:04Clairement, la mixité sociale, ça a du bon.

02:08Donc, on ne va pas aller contre ce phénomène.

02:11Ça permet très clairement à des locataires de devenir propriétaires.

02:16Parce que c'est souvent quand même les bailleurs sociaux font de la vente HLM.

02:19Et en priorité, ce sont leurs locataires qui deviennent propriétaires.

02:23Donc, ça, on ne peut que s'en féliciter.

02:26Ensuite, par contre, c'est des changements de posture.

02:28Donc, il y a une vraie organisation à avoir au sein de ces copropriétés.

02:31Alors, justement, vous parlez de logements qui seraient acceptibles en primo-accession, par exemple,

02:39par des personnes qui occuperaient déjà le logement.

02:42Oui.

02:43L'accession sociale à la propriété, ce seraient des personnes qui seraient locataires.

02:47Est-ce qu'on peut dire un petit mot là-dessus ?

02:49Est-ce que cette tendance de vouloir posséder son bien du style être, un bien HLM ou un bailleur social,

02:57ça se fait de plus en plus ?

02:59Oui. Ça, oui. Ça, ça se fait de plus en plus.

03:01Tous les bailleurs sociaux mettent une partie de leur parc en vente.

03:06Et puis, pour le coup, c'est des temps longs. Ça laisse le temps.

03:09Les locataires payent leur logement moins cher.

03:12Donc, oui. Et le français continue à vouloir être propriétaire.

03:15Alors, est-ce que ça change votre métier de syndic lorsque vous avez une copropriété mixte ?

03:19Alors, je vais déjà faire une réponse de Normand en disant oui et non.

03:23Non, parce que les règles restent les mêmes.

03:25Ça reste de la gestion de copropriété classique.

03:28Mais oui, parce qu'il y a quand même beaucoup plus de pédagogie à faire

03:30pour accompagner ce parcours résidentiel.

03:33Dans la relation ?

03:34Dans toute la relation.

03:35Les intérêts peuvent être différents des uns des autres, évidemment.

03:39Un locataire qui devient propriétaire souvent a une méconnaissance de ce que c'est d'être propriétaire.

03:44Donc, il acquiert effectivement des nouveaux droits.

03:47Il va aller en Assemblée Générale, il va voter, il va participer aux travaux, à l'entretien de l'immeuble.

03:53Mais par moments, il ne savait pas, en fait.

03:55Est-ce qu'il se sent plus responsable de son habitat ?

03:59Puisqu'il devient propriétaire ?

04:01C'est à nous de les accompagner, en tout cas.

04:03Ce n'est pas une question anodine.

04:04Est-ce que le fait que le locataire devient propriétaire, il va prendre plus soin de l'immeuble ?

04:10En tout cas, l'idée est...

04:11L'idée, elle est là.

04:12Oui, bien sûr.

04:13Parce qu'on a reçu déjà des personnes sur le plateau avec Bérénice

04:16qui nous disent que, justement, quand les locataires deviennent propriétaires,

04:19du coup, on améliore la qualité de l'habitat.

04:22Alors, justement, sur le plan financier, est-ce que ça a une incidence sur les coûts ?

04:26A priori, non.

04:27Non.

04:27Non, c'est la même gestion qu'une copropriété.

04:30C'est la même gestion.

04:30Sur la rénovation énergétique, pareil.

04:33Alors, pareil, sauf que très souvent dans ces copromixtes,

04:36le bailleur social reste majoritaire.

04:38Enfin, l'était et le reste.

04:41Majoritaire sur les voies.

04:43Sur les voies.

04:43Alors, même si elles sont amoindries, on n'est pas en train de rentrer dans les...

04:45Je suis d'accord, mais vous voulez dire que jamais un bailleur social

04:48ne peut être en position ultra minoritaire ?

04:51Ce n'est pas possible.

04:51C'est très rare.

04:52Non, d'accord.

04:52Mais ça va finir par arriver.

04:53Parce qu'ils vendent...

04:54Avec le temps.

04:55Oui.

04:55Avec le temps, oui, bien sûr.

04:57Mais globalement, là, le constat, c'est que pour l'instant, ils sont majoritaires.

05:00Et pour nous, les syndics, honnêtement, c'est un atout.

05:03Parce que les bailleurs sociaux ont des visions long terme.

05:06Et notamment sur les sujets de rénaux énergétiques, ils nous accompagnent.

05:09Alors là, c'est des vrais partenaires.

05:10C'est des partenaires et globalement, ils ont le financement.

05:14Parce que c'est des choix politiques, dire qu'ils veulent accompagner la rénaux énergétique.

05:18Et pour nous, d'avoir un partenaire de poids, on a souvent nos travaux qui peuvent se faire par ce prisme-là.

05:24Merci beaucoup, Christelle Bruneau.

05:25Vous allez rester avec nous, si vous voulez bien, pour la deuxième partie de notre entretien.

05:28Voilà, on fait une petite pause et on vous revient très rapidement, les amis.

05:32Basile, votre application de recherche immobilière, présente...

05:35Eh bien, bon appétit si vous êtes à table, les amis.

05:44C'est votre émission, le 12-13h, Parlons Imo.

05:46On parle vrai sur Sud Radio.

05:48Je rappelle également que cette émission est rediffusée, si vous la loupez,

05:51tous les mardis à midi sur Radio Imo.

05:54On est ravis d'être avec vous, bien sûr, tous les week-ends.

05:57Merci, Christelle Bruneau, d'être restée avec nous.

06:00C'est très gentil.

06:01Vous êtes, je le rappelle, directrice commerciale chez Foncia.

06:05Et vous êtes également présidente de Foncia Imo Neuf.

06:08Merci d'être avec nous.

06:09On en parlait tout à l'heure sur les copropriétés mixtes.

06:12Parce que c'est vrai, quand on parle de copropriétés mixtes, finalement, on parle de copropriétés.

06:16C'est ça.

06:16Simplement, on a une mixité des usages, du commerce, du bureau, du résidentiel.

06:22Mais également, vous avez parlé de mixité sociale.

06:25On va mettre les pieds dans le plat.

06:26Enfin, un habitat HLM, un bailleur social et un habitat classique,

06:32on ne voit pas trop la différence aujourd'hui, en qualité.

06:35Alors, non.

06:36Parce que dans l'esprit des gens, ils se disent, ah, ouais, HLM, c'est...

06:40Vous voyez, on a toujours cette idée un petit peu...

06:41Ah, il y a une image.

06:43Cette image.

06:44Aujourd'hui, il n'y a plus de débat, non ?

06:46Techniquement.

06:47Alors, techniquement, il n'y en a pas.

06:48Et puis, de toute façon, que le locataire soit issu d'un bailleur social ou d'un privé,

06:53le comportement pourrait être le même.

06:55Donc, en réalité, il n'y a pas.

06:56C'est juste qu'il faut combattre les idées reçues.

06:59Alors, justement, les idées reçues, est-ce qu'il y a, objectivement, des conflits qui peuvent apparaître

07:05si on est une copropriété mixte ?

07:08Parce que, sur des copropriétés classiques, on sait qu'il y a souvent, par quoi, des tensions.

07:12Alors, souvent, c'est très lié à l'argent, bien évidemment.

07:14C'est lié aux charges, c'est lié à la façon de gérer l'immeuble.

07:17C'est lié aussi avec la relation que l'on a avec son syndic, dont il juge que certains utilisateurs

07:23pensent que le syndic est, trois, soit hyper malcompétent, pour ne pas dire incompétent

07:28ou négligeant, ou simplement qu'il les coûte trop cher, etc.

07:31Il y a plein de mythes, justement.

07:32On va essayer de déconstruire cette image.

07:34Le rôle du syndic dans tout ça ?

07:37Alors, le syndic, c'est un médiateur.

07:40C'est un médiateur.

07:41Il essaye de gérer les intérêts des uns des autres.

07:46Beaucoup de pédagogie, parce que là, il y a vraiment un vrai sujet de pédagogie,

07:49de transparence à avoir sur ces copropriétés mixtes.

07:54Mais je rebondis sur ce que vous disiez, Sylvain.

07:56Au contraire, nous, quand on a un bailleur social dans un immeuble,

07:59on est sûr que nos charges seront payées.

08:01Les bailleurs sociaux sont des bons payeurs.

08:03Donc, en fait, au moins, sur l'aspect du quotidien,

08:07on est sûr d'avoir des charges payées.

08:08Ce qui n'est pas toujours le cas, malheureusement, en copropriété classique.

08:11C'est énorme ce que vous dites, parce que c'est vrai que dans l'imagerie du public,

08:14on a tendance à penser le contraire.

08:16Donc, vous, à la limite, syndic professionnel,

08:18vous avez plus d'appétence quand vous avez un bailleur social dans les mains.

08:21En tout cas, je sais qu'ils paieront leurs charges.

08:23C'est très clair.

08:23Alors, justement, comment vous faites pour la gestion des coûts, des prix ?

08:27Parce que parfois, il faut rénover, il faut améliorer.

08:30Est-ce que tous les copropriétaires, vous arrivez à les gérer ?

08:32Vous dites que vous avez un côté médiateur.

08:35C'est-à-dire que la relation humaine est très importante également.

08:37Hyper importante.

08:38Et pour le coup, elle est plus sur ce type de copro.

08:41Alors, je ne devrais peut-être pas dire ça,

08:42mais elle l'est plus parce qu'il faut accompagner

08:44ces primo-accédants

08:46qui viennent d'acquérir le statut de propriétaire.

08:50Nos copropriétaires anciens leur expliquaient quand même

08:54que ce n'est pas parce qu'il y a un bailleur

08:56que justement, il va y avoir plus de sujets de dégradation.

09:01Un bailleur social, vous savez qu'il y a aussi,

09:03ils ont des associations de locataires.

09:05La particularité, c'est quand on est syndic,

09:07normalement, les locataires, on n'a pas de lien direct avec nous.

09:10Ce n'est pas comme ça que ça se passe.

09:11Ça passe par la copropriété.

09:12Sauf que les associations de locataires, des bailleurs sociaux,

09:15ont le droit d'assister à l'Assemblée Générale,

09:17ont le droit d'être complètement informés de ce qui se passe.

09:19Donc, tout ça impose de la pédagogie.

09:22Et d'expliquer qu'ils ont un vrai rôle

09:24et qu'on leur doit aussi, il y a droit et devoir.

09:27Alors justement, entre droit et devoir,

09:29c'est une question très basique.

09:33Est-ce qu'il y a des dispositifs publics,

09:35aide, réglementation existante,

09:37ou même à venir,

09:38qui encouragent les projets mixtes

09:40et qui facilitent leur gestion ?

09:42Est-ce qu'il y a des dispositifs ?

09:43Ou est-ce que, non, ça fonctionne classique ?

09:45Il n'y a ni plus ni moins.

09:46Non, non, ça fonctionne classique.

09:48Mais par contre, ce qui est vrai, c'est que tout immeuble neuf

09:50qui sort de terre, il y a un quota.

09:52De toute façon, maintenant, c'est comme ça.

09:54C'est ça qu'on appelle la loi SRU ?

09:56Oui.

09:56La solidarité sur le renouvellement urbain,

09:58c'est-à-dire qu'un pourcentage dans l'immeuble neuf

10:02de logements doivent être réservés

10:04pour les bailleurs sociaux.

10:05Exactement.

10:06Donc, finalement, il y a des bailleurs sociaux partout.

10:08Maintenant, oui.

10:09Et de plus en plus, c'est pour ça que c'est devenu un vrai sujet.

10:12Alors, comment on assure l'équilibre

10:13entre les intérêts des résidents privés,

10:15souvent plus sociaux de leur charge,

10:17et les bailleurs sociaux, les investisseurs institutionnels ?

10:22Les comptes de question ?

10:25Non, mais alors, l'équilibre, il y est naturellement.

10:29Honnêtement, là, il n'y a pas de différence,

10:31il n'y a pas de sujet.

10:31Il se fait automatiquement, c'est-à-dire que...

10:34Donc, en fait, pour bien résumer, avant de nous quitter,

10:37ce que vous dites, c'est que,

10:38que ce soit une copropriété classique

10:40ou une copropriété mixte,

10:42finalement, on a les mêmes règles.

10:43Et ce qui fait vraiment la différence,

10:45c'est la gestion de la typologie des utilisateurs

10:47ou des usagers.

10:48Oui, et de l'accompagnement qu'on a.

10:50Et de l'accompagnement, en fait.

10:51On doit accompagner et avoir, oui, effectivement,

10:53le respect d'un équilibre entre tout ce monde

10:55et expliquer pédagogie.

10:57Merci beaucoup, Christelle Bruneau.

10:59Je rappelle que vous êtes directrice commerciale.

11:01Grand Comte chez Foncia

11:02et présidente de Foncia, Imaneuf.

11:04Merci d'être venue sur le plateau.

11:05Merci, Sylvain.

11:06Et on enchaîne.

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