- 5 ay önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Başkanı İbrahim Kalın da ateşkes temasları için bugün Katar'a gitti hepsini konuşacağız, değerlendireceğiz.
00:36Bu bölümde bizimle birlikte Uluslararası İlişkiler Uzmanı Anar Ali bizimle birlikte, doçent doktor Anar Ali bizimle birlikte.
00:47Hocam yayınımıza hoş geldiniz.
00:48Hoş bulduk Samet Bey, iyi yayınlar.
00:50Teşekkür ederiz. İlerleyen dakikalarda da gazeteci Zeki Gümüş yayınımıza katılacak.
00:55Tabii önemli bir başlık baktığımız zaman bu süreçte Gazze'de barış gelecek mi, geliyor mu, neler oluyor derken geride kalan süreçte zaman zaman esir takaslarını gördük, ateşkesleri gördük ama bu süreçte barış için bazı adımlar atıldı.
01:13Hatta Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Trump bazı maddeler ortaya koydu.
01:18Nasıl değerlendirmemiz lazım?
01:20Şimdi Netanyahu hatta bir gazetecinin sorduğu soruyu Filistin Devleti'nin kurulmasını kabul edip etmeyecek misiniz?
01:28Soru sunaysa kesinlikle hayır.
01:30Anlaşmada böyle bir şey yazmıyor.
01:32Yanıtını verdi.
01:33Şimdi planın 19. maddesinde değerli izleyicilerimiz Gazze yeniden inşa edilirken ve Filistin yönetimi reformdan geçerken nihayetinde Filistin halkının arzusu olarak tanıdığımız inandırıcı bir Filistin'in kendi kaderini tayin etme ve devlet olma yolunun koşulları oluşabilir deniyor.
01:55Şimdi bu önemli 19. madde Filistin Devleti sadece burada geçiyor.
02:00Nasıl değerlendirmek lazım? Netanyahu asla öyle bir şey yok diyor ama burada da biraz önce ben seslendirdim.
02:06Bu 19. maddede de geçiyor.
02:08Şimdi şöyle bir şey var. Netanyahu bu açıklamayı Amerika Birleşik Devletleri'nden geri döndükten sonra yaptı.
02:15Bu tamamen kendi iç kamuoyuna yönelik yaptığı bir açıklama.
02:18Çünkü şu an ayakta duran hükümet İsrail tarihin en sağcı aşırı sağcı bir hükümeti.
02:25Ve taban da en az hükümet kadar bu veya benzeri konularda aşırı mobilize olmuş bir tabana hitap ediyor.
02:33Netanyahu'dan çok daha ultradoks siyasetçiler şu an kabinede var.
02:39Mesela Smotrich gibi, Ben Givir gibi.
02:41Ve bunların desteği olmadan da Netanyahu hükümeti ayakta duramıyor.
02:46Parlamentu da çoğunluğu elde edemiyor.
02:47Dolayısıyla Smotrich veya Ben Givir ikisinden birinin hükümetten çekilmesi durumunda ne oluyor?
02:54Netanyahu hükümeti düşüyor ve erken seçime gitmek mecburiyetinde.
02:58Dolayısıyla böyle bir açıklama yapmak durumunda bu aşırı sağcı, siyonist tayfanın da bu Filistin devleti kurulması gibi böyle bir cümle duymak gibi bir hantikapı var.
03:09Dolayısıyla orada aslında kendi tabanına, kendi kabinesine ve parlamentoya, Knesset'teki aşırı siyasetçilere bir mesaj veriyor.
03:17Bunu belirtmek lazım.
03:18Ama Trump dünyanın karşısında, Netanyahu'nun karşısında maddeleri sıralarken siz de bahsediniz 19. maddede bütün bu süreçler tamamlanırken Filistin devletin kurulmasına giden yolda önemli adımlar atlayacaktı.
03:32Yani onunla ilgili bir madde var.
03:33Ama oraya gelene kadar yapılması gereken, Samet Bey çok çok çok önemli şeyler var.
03:40Öncelikle ateşkesin sağlanması lazım.
03:43En önemli aslında içerik ateşkesin sağlanması.
03:47İkincisi hemen ivedilikle oraya yardım tırlarının girilmesi lazım.
03:52Çünkü Gazze halkının biz bunu 20 maddeyi uzun uzun değerlendiririz.
03:56Madde madde üzerinden geçeriz.
03:58Stratejik olarak her iki tarafın politik çıkarları açısından değerlendiririz.
04:02Ama bu Gazze halkının umurunda değil.
04:04Açık konuşalım.
04:05Bunlarla umurunda değil.
04:06Onların şu an ihtiyacı olan temel gıda ürünleri yani çocuklarına güvenli bir hayat istiyorlar.
04:13Hayatta kalmak istiyorlar.
04:15Ve bunun için de orada ateşkes sağlanması lazım.
04:17İsrail katliamı durmalı ve yardım tırları derhal oraya girmeli.
04:23Bakın şimdi kışa doğru gidiyoruz değil mi?
04:25Yani önümüzde kış mevsimi var.
04:27Bu insanlar molozların içerisinde uyuyor.
04:30Çadır yok.
04:31Böyle bir durum söz konusu.
04:32Ve tabi burada taviz verdiğini görüyoruz İsrail tarafının.
04:37Neden taviz verdiğini görüyoruz?
04:38Trump bir şekilde Netanyahu ve İsrail üzerindeki etkinliğini kullanarak bu antlaşmaya Netanyahu'yu ikna etti.
04:46Her ne kadar Netanyahu İsrail'e döndükten sonra birkaç aşırı cümleler kurmuş olsa da.
04:52Hocam ikna etti diyorsunuz ya.
04:53Burada ikircikli ya da ikiyüzlü mü diyelim.
04:57Şimdi Netanyahu geldi savaşı bitireceğim dedi.
04:59Amerika-İsrail ilişkisini biliyoruz.
05:02Hepimiz izleyicilerimiz de biliyor.
05:04Görüyoruz.
05:05Hatta hep şu denir.
05:06Hangisi hangisinin hamisi belli değil gibi.
05:09Ki ama Amerika hamisi olduğu belli.
05:11Hele savaş döneminde 7 Ekim'den sonra savaş diyoruz ama İsrail'in yaptığı katliam süreci boyunca bomba desteğiyle Amerika büyük bir pay sahibiydi.
05:22Amerika yani Trump bugün daha doğrusu geride kalan günlerde yaptığı bu baskıyı ve 20 maddeyi kabul edeceksiniz diyen Trump bunu 21 Ocak'ta da söyleyebilirdi.
05:35Aylar aylar önce buradaki durum ne Amerika ne gördü neyi kazandı bunu da sormak istiyorum.
05:40Tabi bu plan şimdi Netanyahu ve kabinesi buna uyacak mı uymayacak mı bunu da bilmiyoruz.
05:45Mesela Trump basın toplantısında şunu söyledi işte bugün de tweet attı Hamas'ın 2-3 günü var uymazsa ben İsrail'e her türlü desteği vereceğim istediğini yapsın.
05:55Daha nasıl bir destek daha orada ne yapabilir o da ayrı bir tartışma ama burada denetlenmesi gereken üzerinde baskı kurulması gereken taraf İsrail tarafı.
06:04Çünkü sicili hiç temiz değil bu antlaşmalara uyma konusunda.
06:07Buradaki tek ajandası da şu olabilir rehinelerin kurtarılması.
06:11Daha önceki anlaşmalarda da böyle yaptı.
06:13Bir grup rehineleri kurtardıktan sonra Gazze'ye yönelik katliam ve kara harekatını genişletti.
06:20Bu antlaşmada da aynısını yapabilir.
06:22Yani bunun garantisi yok.
06:24Çünkü mesela orada şu var Hamas buna uymazsa cezalandırılacak.
06:28Peki İsrail uymazsa bunun cezai müeyyidesi yok.
06:31Onunla ilgili hiçbir şey yok.
06:33Dolayısıyla şimdi bilmiyoruz ama şu önemli bunu neden önemsiyor.
06:36Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Beyaz Saray'da dünyanın karşısına geçti.
06:41Ve dedi ki apolitik ve teknokrat bir Filistin komitesi kurulacak.
06:47Barış komitesi bunu denetleyecek.
06:49Başında ben olacağım.
06:51Tony Blair olacak.
06:52Vesaire.
06:53Eğer şimdi bunlar uygulanmazsa İsrail tarafı bu madde içeriklerini yerine getirmezse.
06:59Ateşkes, yardım tırları vesaire.
07:01Oradaki ekonomik kalkınmanın vesaire altyapının inşa sürecini yapmazsa bu Trump'ın büyük büyük büyük bir başarısızlığı olacak.
07:10Ve bu kendisi açısından bir prestij kaybı olabilir.
07:12Denilebilir ki umurunda mı Amerikalıların veya Trump'ın İsrail'le ilgili bir prestij kaybı?
07:17Hiç umurunda değil.
07:18Ama buna artık ummak zorundayız.
07:21Çünkü elimizden başka bir şey gelmiyor.
07:23İki sene içerisinde biz konuşuyoruz.
07:25İnsanlar konuşuyor.
07:26Devletler konuşuyor.
07:27Açıklama yapıyor.
07:29Ama somut olarak İsrail vahşetini durdurabilecek askeri bir mekanizma devreye girmiyor.
07:34Aslında siyasi bir mekanizma da çok fazla giriyor.
07:37Onları geçtim.
07:38Bakın zaman Laheyde.
07:39Onları geçtim.
07:40Yani onlar çünkü karşımızda öyle bir ülke yok.
07:42Yani uluslararası hukuk normlarına uyan, siyasi baskılara, uluslararası ceza mahkemesine, uluslararası adalet divanına takan bir ülke yok.
07:50Uluslararası sistemi kilitlemiş bir ülke var.
07:52Tek seçenek askeri mekanizma.
07:55O da mümkünsüz gözüküyor.
07:56Dolayısıyla dünyanın en büyük ülkesi, en büyük askeri gücü, onun devlet başkanının söylediklerine umut etmekten başka, ummaktan başka elimizden maalesef bir şey gelmiyor.
08:08Bu bir gerçek.
08:09Keşke Gazze'deki bu barış komitesinin başındaki isim bizim cumhurbaşkanımız olsaydı.
08:16Çok daha ivedilikle Türk tarafı Gazze'nin kalkınmasına yönelik aktif orada katılabilseydi.
08:22Orayı gerçekten de STK'larıyla şu suç hemen ihya ederdi, inşa ederdi.
08:28Ama karşımızda böyle bir mekanizma var.
08:30Bir şer ittifakı var.
08:31Ve onun dediklerine de uluslararası siyaset bir anlamda uymak durumunda kalıyor.
08:37Şimdi Türkiye olsaydı dediniz ya, burada bir parantez açmamız lazım.
08:40Türkiye'nin geride kalan sürecine baktığımızda, Ukrayna'dan itibaren bakalım, bir tarafsızlık politikasıyla birlikte insani süreci takip ettiğini görüyoruz.
08:50Suriye'de de keza öyle ama tabii ki Suriye'de belli bir destek süreci lazımdı ki revizyon değişimi olabilmesi için istikrar önemli komşumuzda.
08:59Gazze'de Türkiye olsaydı bu sistemin başında ki biliyoruz, hem zaten şu an ortada insani olarak Gazze'nin, Gazze'li sivillerin yanında olması gerekir.
09:09Hem de bizim politik duruşumuz var, geçmişten de gelen.
09:13Ama Amerika'nın da politik duruşu var.
09:15İngiliz, Tony Blair yani gelecek İngilizlerin politik duruşu var.
09:21İsrail'in yanındalar.
09:22Ne kadar İngiltere Filist'in devlet olarak tanısa da İsrail'in yanındalar.
09:27İsrail'le birlikte bu geride kalan süreçte yedi ülkeyi saldırırken İsrail, İngiltere'de farklı farklı alanlarda, Amerika'da direkt olarak destek verdi askeri anlamda.
09:37O zaman Gazze için iyi bir şeymiş, şimdi maddeler var tek tek okumayalım uzun sürer ama izleyicilerimize takip ediyor.
09:45Bu maddelere baktığımız zaman Hamas'ın kabul edebilme ihtimali var mı?
09:50Kabul edeceği maddeler mi bunlar?
09:53Ortaya konulan maddeler.
09:54Şimdi eğer Hamas'ın şu an...
09:56Çünkü taraflılık, biraz önce onu söyledim, taraflılık zaten İsrail tarafı.
10:00Amerika, İngiltere.
10:01Maalesef öyle ama şöyle bir şey var.
10:03Şimdi Hamas madde içeriklerini müzakere ediyor.
10:06Katar üzerinden bu ara buluculuk mekanizmasını devam ediyor.
10:10Değerlendiriyorlar, karar verecekler.
10:12Ama orada eğer Hamas şuna ikna edilirse, bu maddelerin, bu antlaşma, işte neyse plan şu bu içeriklerinin yürütülmesine İsrail tarafı köstek olmayacaksa,
10:25gerçekten de orada sayılan esir takası, peyderpey esirlerin değişimi, İsrail'in oradan çekilme süreci,
10:32oradaki altyapının inşa sürecinin başlanması, yardım tırlarının oraya girmesi, oranın ekonomik olarak kalkınmasına yönelik adımların atılması gibi maddelerin uygulanması için garanti verilirse
10:46ve bunlara İsrail uymadığı takdirde cezai müeyyide mekanizması olduğuna Hamas ikna edilirse, Katar üzerinden, Mısır üzerinden Hamas bunu kabul edebilir.
10:57Zaten Hamas, Ocak ayındaki antlaşma, ondan sonraki antlaşmalarda da hükümeti, Gazze'deki hükümeti devretmeye hazır olduğunu defalarca dile getirdi.
11:07Ama İsrail tarafı buna uymadı.
11:09Bunu bir tarafa koyalım.
11:10İkincisi, peki neden ABD Başkanı bunu durdurmak mecburiyetinde hissediyor kendisini?
11:18Netanyahya bu antlaşmayı dayattı, kabul ettirmek.
11:21Çünkü şöyle bir şey var, Amerika'da bir İsrail yanlıları var, aşırı bunlar çok etkinler.
11:27Kongre'de etkinler, Beyaz Saray'da etkinler, Pentagon üzerinde etkinler.
11:31Bir de bu Trump'ın bir tabanı var, magacılar.
11:35Bunlar gerçekten de Amerika'nın bu kadar İsrail politikasına Orta Doğu'da angaja olup, güven kaybetmesine, liderlik pozisyonundan ödün vermesi.
11:43Çünkü İsrail'i Orta Doğu'da Amerika'nın desteklemesi, Amerikan imajına ciddi darbe vuruyor.
11:48Ahlakı üstünlüğünü kaybediyor.
11:52Çin bu ahlakı üstünlüğü Amerika'dan devralmaya yönelik adımlar atıyor.
11:57Ve körfez ülkeleri, Suudi Arabistan örneği var, Pakistan gibi farklı farklı ülkelerle askeri paklar sürecine giriyor.
12:04Şimdi bu magacılar bundan rahatsız olduğu için ve Trump koltuğa oturduktan bu yana sürekli Netanyahu meselesiyle uğraşmak durumunda.
12:12Dört kere Beyaz Saray'a gitmiş.
12:14Yani İsrail'in Suriye saldırısı, İsrail'in Yemen'e, İsrail'in Lübnan'a, İsrail'in Batı Şeria, İsrail adamın 6-7 aylık başkanlık süresi İsrail'in meselelerini çözmekle geçiyor.
12:26Ve Ukrayna-Rusya savaşı var, uğraşmak zorunda kaldı.
12:30Çin meselesi var, şu var bu.
12:32Ve bir şekilde bunu artık durdurmak istiyor.
12:34Çünkü bu gidişat Amerika'nın etkinliğine ve imajına ciddi darbe vuruyor.
12:39Ama şu da bir gerçek ki, İsrail son bu 7 Ekim'den sonra kendi politikalarına bir şekilde Amerika Birleşik Devletleri'ni ya ikna ediyor ya emirvaki yapıyor.
12:51Böyle bir gücü var.
12:52Siz demin söylediniz ya, kim kimi yönetiyor?
12:55Bu gerçekten ciddi bir soru işareti.
12:56Bence bu son yıllarda İsrail istediği gibi Amerika'yı Orta Doğu politikalarında yönlendirebilme başarısını gösteriyor.
13:04Siyonist Lobin'in de çok muazzam desteğini İsrail'e vurgulamak lazım bu anlamda.
13:10Kesinlikle öyle ki geride kalan süreçte bu kadar adımlar atabildi.
13:16Devam edelim.
13:17Konuğumuz var.
13:18Zeki Aratürk yayınımıza katılıyor.
13:20Hukukçu Zeki Bey yayınımıza hoş geldiniz.
13:24Hoş bulduk Samet Bey'ciğim.
13:25Haydi yayınlar olsun.
13:26Anabey'de hürmetlerimi ediyorum.
13:28İyi geceler Zeki Bey, saygılar.
13:30Önemli bir başlık aslında gündemin başlığı.
13:33Trump, Netanyahu Amerika Birleşik Devletleri'nde bir araya geldi ve barış için ilk adımlar atıldı.
13:40O adımlarla ilgili konuşuyoruz, değerlendiriyoruz.
13:43Şimdi baktığımızda bu paket sunuldu, ortaya konuldu Trump tarafından.
13:49Bunu İsrail tarafı kabul etti dedi Trump ki nitekim konuşmalarda bu yöndeydi.
13:56Şimdi bunun yanında şöyle bir gelişme yaşandı.
13:59Baktığımız zaman Netanyahu'ya bir gazeteci sordu.
14:03Filistin Devleti'nin kurulmasını kabul edip etmeyecek misiniz diye.
14:09Sorusuna cevap verdi Netanyahu.
14:12Dedi ki kesinlikle hayır anlaşmada böyle bir şey yazmıyor dedi.
14:16Ne anlama geliyor bu?
14:18Nasıl değerlendirmek lazım?
14:19Şimdi Barış Bey, öncelikle şunu söylemek isterim Samet Bey.
14:25Allah rahmet eylesin, benim hocam İsmet Kilit'iydi idare kukuluna.
14:28Onun sözüyle başlamak istiyorum.
14:30En kötü barış en iyi savaştan daha iyidir demişti.
14:34Ve en iyi uzlaşma en iyi davadan daha iyidir.
14:37Bunu hiçbir zaman unutmayacaksın demişti.
14:39Bize derste bunu söylerdi.
14:40Şimdi şöyle elbette ki en kötü uzlaşmanın, en kötü barışın bile en iyi savaştan iyi olduğunun altını çizmek isteriz.
14:48Ancak şöyle bir durum söz konusu.
14:50Burada İsrail terör devletinin tam iki yıldan beri ki Birleşmiş Milletler İdilişi'nin bir açıklaması vardır diyorsunuz.
14:56600 binden fazla kişinin ölmüş olma ihtimali var demişti Gazze'de.
14:59Korkunç bir rakam.
15:00Burada Filistin'e etkilenmemiş olduğu rakama göre 60 bin, 70 bin civarında olduğu söyleniyor.
15:06Mahmut Abbas'a çıkamalarına baktığımızda 220 bin civarında kişinin öldüğünü ve yok olduğunu,
15:13birçok kişinin ise maalesef yaralanlarını ve engelli hale geldiğini söyledi Mahmut Abbas.
15:19Mahmut Abbas'a biliyorsunuz Amerika bize vermedi.
15:22Video konferans sistemine katıldı.
15:24Şimdi katilin ağırlandığı Birleşmiş Milletler'de her ne kadar Filistin'in temsilcisi olduğunu söylemesek de
15:32resmi olarak dünyanın tanımış olduğu Mahmut Abbas maalesef katılamalı.
15:38Fakat şunu söyleyelim işte gazetecinin sorumlu olduğu da aynen çok can alıcı bir nokta.
15:42Aynen bizim Yunus Pak söylemiş olduğu sorular gibi şunu söyledi gazeteci.
15:48Siz bu barışı gerçek anlamda istiyor musunuz?
15:50Yoksa bu barış bir düzmece mi sorusu var aslında bakarsanız altyapısında.
15:55Neden böyle bir durum söz konusu Samet Bey?
15:57O gazetecinin sormuş olduğu soruda şöyle bir durum var.
16:011976'daki yapılan anlaşmalarda, 67'deki anlaşmalarda,
16:051988'deki yapılan anlaşmaların tamamına geriye baktığımızda
16:08aslında Birleşmiş Milletler iki devletli çözümü her zaman vurgulamış ve
16:12aslında bakarsanız Filistin'in ve İsrail terör devletinin bir devlet olduğu.
16:1767 sınırlarında Gazze'ye toprak bütünlüğü olan ve Doğu Kudüs başkenti olan bir Filistin devletinden bahsetmiş.
16:24Ama şu anda da maalesef Birleşmiş Milletler buna herhangi bir adım atmadığını görüyoruz.
16:29Aynı zamanda İsrail terör devletinin adım adım buradaki Filistin topraklarını işgal ettiğini görüyoruz.
16:34Şimdi o soru aslına bakarsanız olayın özeti Samet Bey.
16:38Tekrar söylüyorum bakın.
16:40Başlarken söyleyelim.
16:41Elbette ki barış çok güzel ama iktidarlı olmak gerekir.
16:44Fakat İsrail terör devletinin şu anda sıkıştığı bir nokta var dünyada.
16:48Öyle bir nefret dalgası oluşturdu ki dünyada,
16:51İsrail ve İsrail halkına karşı gerçekten iyi Yahudiler, iyi İsrailler için bir kenara bakın,
16:57dünyayı yaşanamaz bir hale getirdi ve katil bir algı oluşturdu tüm bir milletin üzerinde.
17:01Ve şöyle diye düşünün artık bu noktadan sonra belli bir noktaya gidemeyeceğini görünce
17:06kurtuluşu böyle bir noktada aradı.
17:08Şimdi bu arada Trump'ın adeta bir can simidi atması bu noktaya
17:13buradaki İsrail terör devletinin şu andaki sıkışmışlığını kurtaran bir nokta oldu.
17:18Elbette ki bu noktaya getirenlerin en önemli nedenlerine bir tanesi
17:21hiç şüphesiz ve kuşkusuz ki Sayın Cumhurbaşkanımız Recep Tayyip Erdoğan'ın çok dik duruşudur.
17:26Özellikle uluslararası siyaset alanına baktığımız zaman her arenada
17:31İsrail terör devletini ki Birleşmiş Milletler'in konuşmasında 3'te 2'sini ayırdı
17:36Filistin'e ve burada İsrail terör devletinin yapmış olduğu soykırımlarla ilgili
17:40Uluslararası Ceza Mahkemesi'ne, Uluslararası Adalet Divan'da yaygınlanmalarıyla alakalı
17:44çocukları, sivilleri ve kadınları nasıl öldürdüğüyle alakalı,
17:48nasıl başı bıraktırdığıyla ilgili olan kısımlarda
17:50ve dünya şu anda ayağa kalkmış Hazretleri.
17:53İsrail terör devletine ve İsrail'e karşı olan insanların kini, nefreti ve öfkesi var şu anda.
17:58Bakın bugün insanlara bakıyorsunuz sosyal medyayı bir tanıdığınız zaman
18:01yeni evlenmiş olan bir İngiliz çiftin evliliklerinden çıkıp
18:05Filistin protestosuna birlikte katıldıkları daha
18:08doğayla birlikte eve gitmeleri gerekirken Filistin protestosuna katıldığını görüyoruz.
18:13Yine öğrencilerin kendi mezuniyetlerini bırakıp
18:16Filistin protestosuna katıldığını görüyoruz.
18:18Keza hem müziklerde hem sinemada hem de spor müsabakalarında gene bunu görüyoruz.
18:25Bakın Samet Bey bu soru size sormuş olduğunuz bu soru aslında gazetece sormuş olduğu soru
18:30aslında bakarsanız Mihenkaş'ı aslında olayın kilit noktası burası.
18:34İşte İsrail terör devletinin asıl amacı burada şu
18:37bir an önce buradaki kendi üstündeki yapıyı bertaraf etmek
18:41dünyanın kin ve nefretini bir dalgasını kırmak ve bu noktada sıkışmışlığını
18:46bir nebzede olsun açmayı hedeflediğini görüyoruz.
18:51Ama tabii tekrar konuşmamın başında da söyledim.
18:53En kötü uzlaşmanın en iyi savaşların iyi olduğunun altında çizeyim Samet Bey.
18:58Hatta bu cümlenize demiştiniz ki temkinli olmak lazım.
19:01Hamas'ta değerlendiriyor.
19:03Sayın Anar da biraz önce belirtti.
19:07Süreçte Hamas'ın bir değerlendirme süreci var.
19:09Hatta Trump biliyorsunuz zaman vakit vermeyi çok seviyor.
19:133-4 günü artık bir cevap versin der gibi bir çıkışı da oldu.
19:17Şimdi Hamas Gazze planı beklentilerimizden çok.
19:21İsrail'in talepleri diyor.
19:22Tony Blair için de şeytanın kardeşi nitelemesini yaptılar.
19:27Hamas tepki gösteriyor bu plana.
19:29Neden tepki gösteriyor?
19:30Gerçekten Hamas'ın talepleri yine İsrail'in taleplerim ortaya konulmuş.
19:36Zeki Bey buyurun siz devam edin.
19:37Aynı soruyu Sayın Anar'a da sormuş olalım.
19:39Samet Bey çok güzel bir soru sordun.
19:42Öncelikle tepki ediyorum.
19:43Bakın burada şuna bakmamak lazım.
19:45Hamas 2 yıl açlığından belirt süren bir savaş ve kirli bir savaştan bahsediyoruz.
19:49Şimdi şöyle düşünün bir an önce bir an düşünün.
19:53Hamas'ın yapmış olduğu mücadelede oradaki halk açlıkla imtihan ederken,
19:58aileleri öldürülürken Hamas'ın yerini söylemediği şekilde ve onlar hiçbir zaman
20:02hiçbir anlamadı.
20:03Satmadı İsrail terör devletine karşı veya diğer güçlere karşı.
20:07Ve şöyle bir durum söz konusu.
20:08Yapılan araştırmalarda yeni yapılan araştırmaları söylüyorum bakın Samet Bey.
20:12Hamas'ın %45 oy oranı var.
20:14Hatırlayınız 2006 yılında Hamas tek başına iktidara gelmişti.
20:16Batı'nın istediği şey neydi?
20:18Demokrasi.
20:19Tamam demokrasi dediler ve sandıklar kuruldu ve Hamas bir siyasi parti olarak burada
20:25sizin de bildiğiniz gibi tek başına iktidar oldu ama maalesef Mahmut Abbas ve
20:32yönetimi meşru olan Hamas'a bırakmadı ve dünyada tanımadı.
20:36Niye?
20:37Demokrasi kendilerine göre istediği zaman oluyor.
20:39Ama buna rağmen bakın şu anda yerle eksen olmuş olan bir Gazze'den bahsediyoruz.
20:44Yerle eksen olmuş olan bir Filistin'den bahsediyoruz.
20:46Sıkıştırmış insanlardan bahsediyoruz.
20:48Ama buna rağmen Hamas'ın yapılan antikler de %45'in üzerine bir hala bir algısı var.
20:55Siz bu insanları yok sayarak buradaki yapıyı yok sayarak bir barışa imza atamazsınız.
21:00Sizin istediğiniz değil.
21:02Her şeye rağmen değil Hamas'ın ve oradaki Filistin'in istemesine rağmen bir barış olur.
21:07Yoksa şunu söyleyeyim biz böyle bir barış istiyoruz dediğiniz zaman bu barışı sağlayamazsınız.
21:12Zaten burada şöyle bir şey var.
21:14Hayatlarından vazgeçmiş olan bir yapıyla karşı karşıyayız.
21:17Açlıkta imtihan edilmişler, ölümle imtihan edilmişler, bombalar yağmış.
21:22Dünya artık bunların kin ve nefret kusarken Hamas bunu görmüyor mu?
21:26Bizim gördüklerimizi görmüyor mu?
21:27Elbette bizi gördüklerimizi görüyor.
21:28Halkın nasıl, dünyanın nasıl onları desteklediğini de görüyor.
21:31Dolayısıyla burada barış olmalı mı?
21:34Evet olmalı.
21:35İtidarlı davranılmalı.
21:36Ama burada her şeye rağmen değil Hamas'ın da istekleri doğrultusunda ortak bir yol bulunarak ve Filistin'lerin meşru hakları konularak bir barış ancak böyle gelir.
21:46Yoksa İsrail ben kendi alanında kurtulayım, Sayın Trump'ın da ben Nobel barış ürünü alayım diye bir anlayışla hareket ederek bir barışı tesis edemezsiniz.
21:56Bakın Deyten anlaşması yapılmıştı Bosma'da hatırlarsanız, Deyten anlaşmasının yapılmış olduğu gene Kosovo'da yapılan anlaşmalarda da bir de öyle bir noktaya getirdiler ki her an patlama noktası olan bir nokta.
22:07Dolayısıyla burada dünya bu özellikle Orta Doğu'daki bu barışı test etmek istiyorsa Hamas'ı yok sayarak değil, Filistin halkının isteklerini yok sayarak değil, meşru bir ortamla meşru haklarını koruyarak bir ortam bulunarak ancak bir barış görüşmesi yapılabilir.
22:24Hatırladınız Katar'da barış görüşmelerinin yapılırken İsrail terör devleti tam da barış görüşmelerinin yapıldığı yeri bulmuş.
22:31Şimdi böyle bir yapıya nasıl güveneceksiniz?
22:34Dolayısıyla Hamas'ta sizin gördüğünüzü, bizim gördüğünüzü görüyor.
22:37Türkiye'den başka hiç kimse de güvenmiyor.
22:40Bunun altını sizeyim Samet Bey.
22:42Aslında Zeki Bey sizin dediğiniz önemliye Hamas'ta dahil edilmeli derken plana baktığımızda Anar Hocam Hamas'ı tamamen dışında tutan bir sistem yok mu?
22:51Hamas zaten lağvedilecek, silah bırakılacak, başka ülkelere gönderilecek deyip şunu da eklemiş olayım.
22:58Hamas'ın bir ikinci planı olacak mı?
23:01Çünkü çıkışlarına baktığımızda Tony Blair için şeytanın kardeşi diyorlar ve beklentilerimizden çok İsrail'in taleplerini karşılayan bir maddeler sıralaması olduğunu da belirtiyorlar.
23:12Evet, çünkü orada Hamas'ın şöyle bir şey var, hükümeti devretmekle yani yönetiminde Hamas hiçbir şekilde yer almayacak maddesine ek olarak Hamas'ın en çok itiraz ettiği kısım bütün Hamas dahil, bütün direniş gruplarının tamamen silahlarını bırakması, tünellerinin imha edilmesi, askeri cephaneliğinin Filistin yönetimine veya kurulacak bu barış komitesine teslim edilmesi.
23:37Yani Hamas'ı hem siyasi ve askeri olarak tamamen tasfiye edileceği için Hamas bunu kabul etmek istemiyor.
23:44Ama orada bu biraz zor.
23:46İsrail şöyle bir politikası var, Gazze bölgesini tamamen Lübnanlaştırmak istiyor.
23:54Yani Lübnan ordusundaki model, Lübnan'ın bir ordusu var, ulusal ordusu var ama hiçbir etkisi yok.
23:59Ağır silahları yok, hava savunma sistemi yok, İsrail için tehdit oluşturabilecek en küçük unsuru bile yok Lübnan ordusunun ve hibelerle ayakta duran bir ordu.
24:11Niçin? Şimdi mesela orada da bir tombarak üzerinden görüşmeler devam ediyor.
24:16Hizbullah'a silahsızlandırmayı dayatmak istiyor.
24:19Yani siz Hizbullah'ı tamamen silahsızlandırdığınız zaman Lübnan artık sizin için operasyonel özgürlük alanı olacak.
24:25Yani istediğiniz zaman buraya müdahale edebileceğiniz bir eyaletten farklı olmayacak.
24:30Aynı şeyi Gazze'de de yapmak istiyor.
24:32Ama Batılıların, Amerikalıların anlamadıkları şey şu, Zeki Bey de ondan bahsetti.
24:37Hamas bir örgüt değil.
24:38Hamas bir siyasi grup, siyasi parti.
24:441980'lerden itibaren Filistin'de var olan, sosyolojik tabanı olan bir yapıdan bahsediyoruz.
24:50Şimdi sosyolojik yapıdan bahsettiğimiz bu yapıyı 2006 seçimlerinde birinci parti olmuş.
24:58Filistin'de yapılan, Batı Şeria'da yapılan seçimlerde de yine birinci parti olmuş.
25:03İsmail Haniye, Irak'ta öldürülen, suikastla öldürülen İsmail Haniye, Mahmut Abbas'ın başbakanıydı.
25:09Neden başbakan yapıldı İsmail Haniye?
25:11Hem Filistin'de hem Gazze'de yapılan seçimler ve parlamento seçimlerinde meclis çoğunluğunu elde ettiği için birinci parti oldu.
25:19Ve en son 2006'da seçim yapılmış Filistin coğrafyasında.
25:23Ondan sonra hiçbir şekilde yapılmamış, yapılamamış.
25:27Dolayısıyla sosyolojik tabanı olan bu siyasi yapılanmayı siz tasfiye etmek istiyorsunuz.
25:33Bence işte bu planın kilitlendiği, Hamas'ın kabul etmek istemeyeceği ana şey bu, düğüm noktası bu.
25:41Hamas'ın tasfiye operasyonu.
25:43Halbuki Hamas yönetimi de devretmeye, bağımsız bir kuruma devretmeye hazır.
25:47Ama tamamen silahlarının bırakılması, Gazze'den sürgün edilmesi, farklı farklı coğrafyalara gönderilmesini kabul etmek istemiyor.
25:56Bu zor aşamalar.
25:57Ama buraya gelene kadar 21 maddeden en azından, demin de ondan bahsettik,
26:04ateşkesin sağlanması ve yardım tırlarının Gazze'ye girmesi, daha yapılabilir rehinelerin takas edilmesi.
26:12Çünkü İsrail'in de elinde 250'ye yakın müebbet hapis ile çarptırılmış Filistinli var.
26:20Onların da serbest bırakılması var vs.
26:23Bunlar en azından hayata geçirilebilir.
26:25Bunu bir tarafa koymak lazım.
26:26Ondan sonraki zor aşamalar müzakere edilebilir.
26:30Bu bir barış anlaşması değil.
26:31Bu bir sadece barışa giden yolda bir müzakere kapısının aralanması olarak değerlendirmek lazım.
26:38Peki İsrail bunu kabul eder mi? İlk aşamada yardım tırları girsin, sonra diğer maddeleri müzakere edelim diyecek bir İsrail var mısın?
26:46Yok. Provoke etmek için elinden geleni yapacak ve mesele Gazze ile de yetinmeyecekti.
26:51Şimdi bir taraftan Gazze'de böyle bir plan açıklamışlar ama aynı zamanda Batı Şeria'nın da ilhak edilmesini konuşuyorlar.
26:58Halbuki mesela Batı Şeria'da Hamas yok.
27:01Oradan İsrail'e yönelik herhangi bir tehdit de yok.
27:03Oradan İsrail'e yönelik bir saldırı da gerçekleşmedi.
27:06Tamamen İsrail'in kontrolü altında olan bir Batı Şeria'dan bahsediyoruz ama bununla da yetinmeyerek buradaki bazı bölgeleri de ilhak etmeyi gündeminde tutuyor.
27:16E1 planı var.
27:17Şimdi E1 planını da devreye sokarak orada yeni yerleşim yerlerini açarak Doğu Kudüs ile Batı Şeria arasında fiziki bağlantıyı da ortadan kaldırıyor.
27:27Bu ne anlama geliyor?
27:29Avrupa şunu diyor, yani siz Avrupalı devletlere şunu söylemeye çalışıyor.
27:32Siz Filistin devletini tanınıyorsunuz ama bakın ben bu adımlarla E1 ve ilhak adımlarıyla size tanınacak, fiziki olarak tanınacak bir Filistin devleti bırakmıyorum.
27:44Dijital anlamda online olarak böyle bir devleti tanıyın.
27:47Fiziki olarak toprak parçası olmadıktan sonra ne işe yarıyor?
27:51Bu mesajı veriyor.
27:52Bir de şöyle bir şey var.
27:53Şimdi 7 Ekim Orta Doğu tarihinde bir dönüm noktası.
27:56Ondan sonra İsrail bu kadar revizyonist politikalarına bir anda geri döndü.
28:03Güvenlik doktrinini değiştirdi bahane ederek 7 Ekim saldırısını.
28:07Orada Hamas'ta İsrail o saldırıyı öngöremedi.
28:11Hamas'ta İsrail'in bu kadar canavarlaşacağını öngöremedi.
28:15Yani şunu öngördüler.
28:16Hamas bu 7 Aksa tufanını, operasyonunu gerçekleştirirken şöyle düşündüler herhalde askeri yetkililer.
28:23Evet İsrail bir yanıt verecek ama bu 2011'deki gibi, 2015'teki gibi bir hava bombardımanı olur.
28:30Sınırlı bir kare harekatı olur ve kısa süreli olur.
28:33Uluslararası kamuoyu çünkü 2,5 milyon insanın yaşadığı yere girilip,
28:37bütün şehrin %90'ını dağıtıp 65 insanın katledilmesini öngörülebilir bir şey mi bu?
28:44Mümkün değil.
28:45Dolayısıyla şimdi gelinen aşamada Hamas bu askeri tasfiye olasılığı dışında benim öngörüm diğer görüşmeleri,
28:54diğer maddeleri görüşmeye açık ve bir şekilde eğer bu tasfiye şeyi biraz daha yumuşatılırsa,
29:01yumuşatılırsa Hamas bu taslağı kabul edebilir diye düşünüyorum.
29:05Çünkü bu böyle yani müzakerelerde bir şeyler aldığınız zaman ki baktığımız zaman orada eğer maddeler harfiyen yerine uyulsa,
29:14Filistin tarafı da çok şey, Hamas tarafı da çok şey elde ediyor.
29:17Mesela Trump'ın Riviera planı uygulanmıyor orada.
29:20En başta Riviera'dan bahsediyordu.
29:22İnsanların göç ettirilmesi vardı ama onların hiçbiri burada yok.
29:26Demek ki revize edildi.
29:27Şimdi bir şeyler aldığınız zaman burada da bir şeyler vermek durumundasınız.
29:31Ama yönetimi mi devredeceksiniz?
29:33Yok ama kendinizi tamamen tasfiye mi edeceksiniz?
29:36En önemli soru işareti bu diye düşünüyorum.
29:38Ama bu soru işaretinde baktığımız zaman taslak diyor ki kendini tasfiye edecek Hamas diyor.
29:43Peki Hamas'ın bir B planı var mı Zeki Bey?
29:47Şu an Hamas'ın yönetim kadrosunu düşünelim birlikte.
29:50O kadronun bir B planı var mı?
29:53Çok göz önünde olmayan, Hamaslı gibi görünmeyen ama yine yönetime dahil olabilecek
29:58sonraki yıllarda, aylarda bir B planı yapmış mıdır Hamas böyle bir durumu öngörerek?
30:06Şimdi şöyle Samet Bey öncelikle şunu söyleyeyim.
30:08Bir takım kaynaklardan gelen haberlere baktığımızda
30:11uluslararası özellikle Hamas'ın gene teyide muhtaç açıklamalarını kontrol ettiğinizde şunu görüyorsunuz.
30:19Hamas'ın B planı ve C planı var olduğunu da görüyorsunuz.
30:21Evet biraz önce Amal Hocam tam da bu noktaya değindi.
30:25Aslına bakarsanız böylece navarlaşabileceğini hiçbir zaman düşünmedi Hamas.
30:28Ama her türlü ihtimali ve olasalığı da belli ki önceden hazırlamışlar.
30:33Şimdi şöyle diye düşünün.
30:34Yaklaşık iki yıldan beridir bir kirli savaş devam ediyor.
30:37Ve iki yıldan beridir inanılmaz bir direniş var.
30:40Ve bu direniş tabiri caizse sokak sokak, blok blok ve caddelerin içerisinden çıkıp
30:47mücadele eden insanlar adeta hücre yapılanması gibi devam eden bir Hamas'tan bahsediyoruz.
30:52Şimdi burada sorunuzun tam cevabı şu olsa gerek.
30:56Bakın bugün yeni bir aşamaya geçmişti.
30:59İşte Trump demişti, you're where are we yapacağız.
31:01Buyurun işgal edin.
31:03Ne yaparsanız yapın bir an önce bitirin demişti.
31:06Bütün birliklerini, en seskin birliklerini sahaya sürdü.
31:09Ama yine İsrail terör devleti ilerleyemedi.
31:12Demek ki burada şöyle bir durum söz konusu.
31:14Çok iyi hazırlanmışlar.
31:15Evet ülkeleri yerle yeksan oldu.
31:17Evet gerçekten halkları katledildi.
31:19Dünya gözü önünde inanılmaz bir faciaya, inanılmaz bir katliama, inanılmaz bir vahşete tanıklık ettik.
31:25Tanıklık etmeye devam ediyoruz.
31:27Ama şöyle bir durum söz konusu ki bir millet tarih yazıyor.
31:30Şimdi burada Hamas'ın yapmış olduğu bu işlemlere baktığımız zaman neyi görüyoruz?
31:35Şöyle bir durum söz konusu.
31:377 Ekim'deki yapılan bu işlerin neticesinde aslına bakarsanız bir devlet olma olgusu ve
31:42İsrail terör devletiyle artık bundan sonra size sapan atmayacağız, taş atmayacağız.
31:46Artık aklınızı başına getireceksiniz.
31:48Uluslararası kamuoyunda da sizinle birlikte denk ve artık bundan sonra ülkemizin bir devlet olarak tanımasını istiyoruz.
31:55Bir aslına bakarsanız bir başkaldırısıydı yedekin.
31:58Ama hiç öngörmediğinden bir nokta vardı ki dünyanın da öngörmediği bir noktaydı.
32:022 milyon insanın sürgün edilmesi, oradan olay götürmesi ve adeta açlıkla, bombalarla ve katliamlarla
32:10İsrail terör devletinin müdahale etmesinin neticesinde insanlar dışarıya düştüler.
32:15Yani insanlık da işlete düştü.
32:17Bugün işte, bugün Sumut Plosu'nun ilerlemesi, dünyada insanların İsrail terör devletine karşı yapmış oldukları eylemler açık göstergesi.
32:27Şimdi B planı şu an basın bakın.
32:29Aslına bakarsanız adım adım ilerliyor.
32:31Hamza bunu söylüyor.
32:32Diyor ki, dünyada bizim mağduriyetimizi ve mazlumiyetimizi görmeye başladı.
32:37Din, dil, ırk, renk ne olursa olsun.
32:39Dolayısıyla insan olan, insanlıktan biraz nasipin almış olan herkes bize yapılan bu zulmü görüyor.
32:45Ve İsrail terör devletinin bu zulmünün karşısında dünyanın genelinde bir dilenişi olmaya başladı.
32:50Dedi ki, biz burada aktif direnç içerisindeyiz diyorlar.
32:53Dünya ise pasif direnç içerisinde İsrail terör devleti de karşı.
32:56Aslında biz bu konuyla ilgili baktığımızda, gerçek anlamda baktığımızda çok büyük bir başarı.
33:00Şöyle bir durum söz konusu, İsrail terör devleti kendi güvenlik doktrinini değiştirmekle birlikte aynı zamanda dünyadaki algısı da değişti.
33:09Şimdi şöyle diye düşünün, milyarlarca dolar değil, trilyonlarca dolara atılan yeni medyayla, sinemayla, müzikle, basın yayınla organlarıyla, lobi faaliyetleriyle İsrail terör devletinin bir algısı vardı.
33:22Yenilmez bir algısı, mazlum bir algısı vardı.
33:24Ve bunların tamamı, tabiri caizse bir balon köpüğü gibi patladı Samet Bey.
33:30Şimdi burada, işte tam bu noktada şunu görüyoruz.
33:33Eğer bu yapıda, eğer baktığımızda hem Hamas'ın hem İzzetine, Hasan Tugaylarının şöyle bir durum söz konusu.
33:43Biz teslim olmayacağız, kanımızın son damlasına kadar savaşacağız ve asla bu toprakları kimseye bırakmayacağız diyorlar.
33:50Şimdi başardıklarını görüyoruz, evet başardıklarını görüyoruz.
33:52Şimdi bunun artık İsrail terör devleti Hamas olmaksızın, Amerika Hamas olmaksızın veya Avrupa, dünya Hamas olmaksızın bir barışın olmayacağını biliyor.
34:03Peki bu geçişi nasıl sağlayacak noktasına baktığımızda siz bir devletten bahsediyorsunuz.
34:08Birleşmiş Milletler'e göre bir devletin olabilmesi için toprak bütünlüğü olması lazım, belli bir alana hakimiyet kurması lazım,
34:13kendisini koruyabilecek olan güvenlik güçlerine sahip olması lazım ki o devlet devlet olsun.
34:19Devletin tanımı o aslına bakarsınız.
34:20Anar hocam da bunu çok daha iyi biliyorum bizden.
34:23Dolayısıyla şöyle söyleyeyim size, bunu kırmaya çalışan bir İsrail terör devleti var.
34:28Ama bu da bu noktada İsrail'in bu yapısı dünyadaki bu infiali sebebiyet verdi.
34:33Bakın bugün Filistin'in en iyi destekçileri İspanya oldu, İtalya oldu, İngiltere oldu, Güney Amerika'da ülkeler oldu.
34:40Dünyanın birçok yeriyle birlikte bir anda Çin inanılmaz bir çıkış yaptı ve sadece Filistin özelliğine baktığınızda neredeyse
34:49Arap devletlerinin dışında birçok ülkenin gerçek anlamda çok sert açıklamalar yaptığını görüyoruz.
34:55İşte bu B planının C planının işlediğini gösteriyor Hamasın.
34:59Aslına bakarsanız biz diyorlar burada aktif bir direnç içerisindeyiz ama bizim dünyadaki bizi destekleyenler,
35:06insanlığı destekleyenler de pasif bir dirençte İsrail terör devletinin bu yaptığını,
35:10dünyada görmüş oldular.
35:12Bu da en büyük başarılı diye söylüyorlar.
35:14Görmüş oldular başarı Zeki Bey ama yani oradaki durumu da görüyoruz.
35:2065 bin resmi kaynaklar diyor.
35:23Ne yazık ki enkaz altından muhtemelen rakam daha da artacak.
35:27Korkutucu.
35:28Bunun yanında bebekler açlıktan ölüyor.
35:31Sivillerin yaşadığı durumu.
35:33Açılışta Anar hocamız da bahsetmişti.
35:35Yani çadır bulamıyorlar deyip üzülüyoruz.
35:39Çünkü normalde çadırda kalmak hani çok da insanlık için mükemmel koşullar değilken.
35:47Evet Samet Bey bakın çok güzel belirttiniz.
35:50Mahmut Abbas'a göre 220 binin üzerine diyor bakın.
35:53Öldürlen insanları sayısı.
35:55Katleden insanlar sayısı.
35:56Ama şöyle bir şey var.
35:57Bunu yapan İsrail terör devleti.
35:59Bakın böyle bir vahşetten bahsediyoruz.
36:01Ve bunun sebebi Hamas değil.
36:03Evet şöyle bir durum söz konusu.
36:06Buna da bir cevap verilmişti.
36:07Buna karşı bütün yapılarda mütekabiliyet esas uygulanır.
36:12Misliyle cevap verilir veya ona uygun bir cevap verir.
36:15Fakat İsrail terör devleti tüm halka karşı bir kinle nefretle hareket ederek bir vahşete imza attı.
36:21İşte tam da bu noktada baktığımızda yapılan bu işlemlerde bu soykırımda sanki 7 Ekim'den önce bir şey yokmuş gibi algılamayalım.
36:28Samet Bey sizler de görüyordunuz.
36:30Yani ekmek almaya giden bir çocuğu öldürenler babasıyla birlikte insanlar orada yoldan geçerken katledenler.
36:38Her gün onlarca insan zaten katlediliyordu.
36:41Dolayısıyla bu 7 Ekim'den önce sanki hiçbir şey yokmuş da 7 Ekim'den sonra İsrail bunları yapmış gibi algılamak böyle bir algı operasyonu da yapmaya çalışıyor İsrail terör devleti.
36:51Hayır böyle bir durum yok.
36:52Hep dünyanın göz önünde bundan önce, 7 Ekim'den önce de günde onlarca insanı katleden, yaralayan bir İsrail terör devleti vardı.
37:00Çocuklar sokakta oynarken, top oynarken öldüren İsrail terör devleti vardı.
37:04Sayın Cumhurbaşkanınız bir de şirketler de hatırlarsanız siz çocuk öldürmeyi çok özür diliyorum.
37:10Zannediyorum şeydeydi, İsviçre'deydi, Lozan'da, Davos'ta'da özür diliyorum.
37:16Bir zaman İsrail, Cumhurbaşkanınız siz çocukları öldürmeyi çok iyi bilirsiniz.
37:21Siz sahillerde çocukları katletmeyi çok iyi bilirsiniz diyerek o zaman dünyaya ilk biliyorsunuz bu İsrail terör devletinin yaptığını açıklamışlardı.
37:29Hatırlarsanız orada da sahilde oynayan çocukları katleden bir İsrail terör devleti vardı.
37:35Dünyanın göz önünde.
37:37Balıkçılık yapan balık tutarken oradaki insanları tehdit olarak görüp o insanları öldüren bir İsrail terör devleti bahsediyoruz.
37:44Yani 7 Ekim'den önce sanki güllük listanlık da ortalık da İsrail terör devleti 7 Ekim'den sonra kendilerine yapılan saldırıya karşılıklar kaldı ki 7 Ekim'deki birçok öldürülen, o konsertteki öldürülen çoğunun helikopter ateşiyle öldüğünü de bütün kaynaklarda kendilerinin de yapmış olduğu otobüs raporlarında sabit hale geldi.
38:05Dolayısıyla burada şu var Samet Bey, haklısınız ama şöyle bir durum var bunu unutmamak gerekiyor.
38:12İsrail terör devleti 7 Ekim'den önce de burada hatırlayınız dökme kursun operasyonlarıyla daha önceki operasyonlarla yüzlerce kişiyi, binlerce kişiyi katletti.
38:23Ve her gün insan katleden bir canavara dönüştü, en son insanlığın dışına çıkmış bir şekilde insanlığın göz önünde katleden, soykınım yapan bir hal aldı.
38:34Bunu da dünya görmüş oldu böylece Samet Bey.
38:36Bu söylediğinizde önemli aslında yani gerçekten 7 Ekim'de başlamadı bu süreç hatta çoğu teşbih şöyleydi açık hava hapishanesiydi baktığımız zaman Gazze.
38:48Küçücük de bir alan yaklaşık 10 kilometre en iyi yaklaşık 40 kilometre uzunluğu olan bir alandan küçük bir yerden bahsediyoruz.
38:58Ama tabii ki 7 Ekim'den sonra İsrail'in fütursuz saldırıları artık taş üstünde taş kalmadı denir ya bunu ortaya koydu.
39:07Peki bu süreç ilerleyecek şimdi tekrar konu başlığımıza dönmek istiyorum bu bölümde.
39:13Bu maddelerle ilgili Hamas'ın gerçekten kabul edip masaya oturacağı mı yoksa bir iki maddeye şerh koyduktan sonra İsrail'in bahane üretip saldırılarını daha da arttıracağı mı?
39:26Çünkü maddelerden birinde baktığımız zaman eğer Hamas kabul etmezse bu noktada Amerika'nın Hamas bu teklifi kabul etmezse İsrail tehdidi ortadan kaldırmak için Amerika Birleşik Devletleri'nin desteğine sahip olacak da dedi.
39:44O zaman topyekun gerçekten korkunç bunu düşünmek bile.
39:49İsrail'in Amerika ile topyekun bir saldırısını da görebilir miyiz Anar Bey?
39:53Yani şöyle bir şey var o İsrail'e eğer Hamas kabul etmezse Trump'ın açıklaması çok absürt ve aynı zamanda yani çok üzücü.
40:02Neden? Yani İsrail'e her şeyi yapması için destek vereceğim.
40:05Zaten 7 Ekim'den bu yana Gazze'de bu kadar katliamı yapması için her türlü askeri, siyasi ve diplomatik desteği verdi.
40:14Gazze'deki bu katliamın müsebbiblerinden biri, ortaklarından biri Amerika Birleşik Devletleri.
40:20Yani İsrail Amerika Birleşik Devletleri'nden temin ettiği silahlarla, uçaklarla, savaş uçaklarıyla Gazze'yi bombalıyor.
40:29Ve Birleşmiş Milletler de her defasında kınamayla ilgili genel kurulun önüne bir rapor geliyor.
40:37Amerika Birleşik Devletleri'nin vetosuyla geri çevriliyor.
40:40Filistin Devleti'nin tanınması geri çevriliyor.
40:42Yani sahada askeri olarak, istihbarat olarak destek vermekle birlikte siyasi ve diplomatik desteğiyle devam ettiyor.
40:50Yani daha ne yapabilir?
40:51Birleşmiş Milletler genel kurulunda.
40:52Tek bir şey kalıyor.
40:53Tek bir şey şunu kastediyor herhalde.
40:56Hiroşime ve Nagasaki'ye attığı atom bombasının atılmasını kastediyor.
41:00Bu kaldı.
41:01Bunun dışında Gazze'de yapılmayan, kullanılmayan silah kalmadı.
41:06İşlenmeyen savaş suçu kalmadı.
41:10Kalmadı.
41:10Yani Birleşmiş Milletler'in İnsan Hakları Konseyi raporladı.
41:13Dedi ki 5.948 soykırım suçunda belirtilen 5 suçtan 4'ünü bu adamlar, bu katiller Gazze'de gerçekleştirdi.
41:23Bunu ve çok 72 sayfalık bir rapor hazırladılar.
41:25Genel kurula gönderdiler.
41:27Tıkandı kaldı orada.
41:29Çocukların doğmasını engellemeye yönelik tüp bebek merkezlerini bile bombaladılar.
41:34İşte bu İnsan Hakları Konseyi onu bile raporladı.
41:38Yani soykırım suçu bu.
41:39Bebeklerin doğmasını bir ırkın, bir etnik grupun ait bebeklerin doğmasını siz eğer engelliyorsanız silahlarla, zorla bu bir savaş suçu ve soykırım suçu.
41:49Bunu da raporladılar.
41:50Dolayısıyla yani Amerika artık ne tür bir destek verecek bunu bilmiyoruz.
41:54Zaten körfez ülkeleri Amerika'nın korkusundan sesini çıkaramıyor.
41:58Orada iyi de bypass etmiş durumdasın.
42:00Burada çok şey yani ben anlamıyorum.
42:02Demek ki atom bombası kalıyor.
42:03Geriye sadece bu seçenek var.
42:05Şimdi 7 Ekim'den sonra İsrail şöyle bir karar verdi.
42:10Gördü ki yani bu geleneksel yöntemlerle yani buraya yönelik kara harekatı, kısa süreli kara harekatı, hava harekatıyla Hamas'ı yenme şansı yok.
42:19Çünkü oraya giriyor.
42:20Orası onun için bir bataklık.
42:22Hamas gerilla tarzı savaşlarla İsrail'i yıpratıyor.
42:26Ve zayiat veriyor İsrail'e.
42:28Ve oradan da atılan füzeler İsrail'in prestijini, imajını içeride ve dışarıda yıpratıyor.
42:337 Ekim'den sonra böyle bir güvenlik dökriğinde değişikliğe giderek inanılmaz yani aklı hayale gelmeyecek bir karar aldılar.
42:41Karar da şuydu şehri yok etmek.
42:44Ve gerçekten bunu uyguladılar.
42:46Bu en son 2. Dünya Savaşı'nda şehirler böyle bombardıman uçaklarıyla ortadan kaldırıldı.
42:51Berlin, işte Londra'ya aylarca vesaire.
42:54Ve bunu yaptı ve dünya da buna maalesef kameraların gözü önündeki bu katliama ve yıkıma sesini çıkarmadı.
43:03İşte o için bahsettim.
43:03Hatta birçok lider haklı, yanındayız İsrail'in savunma hakkını kullanıyor söylemlerinde de bulundular yani.
43:11Bugün baktığımızda Filistin'i devlet olarak tanıyan ülkeler bunlar.
43:16Hani yüzümde bir gülümseme var ama acı gülümseme gerçekten bunları böyle konuşmak korkunç.
43:22Mesela şu İngiltere en son 10 tane ülke tanıdı ya Filistin'i.
43:26Tanırken bile bugün biz bu programı yaparken bile bu başkentlerden Avrupa'nın başkentlerinden Televive silah kargo uçakları iniyor.
43:35Yani bir taraftan Filistin devletini tanıyorlar.
43:38Diğer taraftan İsrail'e Gazze'de kullanması için muhimmat gönderiyorlar.
43:42Silah gönderiyorlar.
43:43Bu şekilde iki yüzü.
43:44Dolayısıyla şimdi dünya uluslararası sistemi kilitlemiş.
43:48Yapabileceğiniz bir şey yok.
43:50Bunu kabul edelim.
43:51İsrail'in bu barbarlığına, katliamına, kınamadan başka yapabilecek hiçbir şey yok.
43:56Orada direnen, bütün bu acıyı çeken Gazze halkı, Gazze insanları.
44:01Ve Hamas'ın bunu da görüyoruz bir B planı da yok.
44:05Bu antlaşma taslağının şu veya bu maddelerini revize ederek kabul etmekten başka bir B planı yok.
44:11Çünkü göreceksiniz Katar gibi, Birleşik Arap Emirlikleri gibi, Suudi Arabistan gibi ülkeler, Mısır gibi ülkeler Hamas'a baskı yapacaklar.
44:19Çünkü onlar da artık İsrail'le Filistin meselesi yüzünden karşı karşıya gelmek istemiyorlar.
44:25Çatışmak istemiyorlar.
44:26Bir an önce bu sürecin bitip İsrail'le İbrahim anlaşmalarını imzalamak istiyorlar.
44:32Yani Trump'ın istediği İsrail'le normalleşme anlaşmalarını imzalamak istiyorlar.
44:36Bir görüntü vardı Birleşmiş Milletler Genel Kurulu'nda.
44:39Şimdi Netanyahu oraya katıldı, boş salana konuştu, protesto ettiler.
44:44Liderler, Avrupalı liderler yani İsrail'e hali hazırda silah satan Avrupalı liderler bile Netanyahu'yla görüşmekten imtina ettiler.
44:53Görüşen işte Arjantin Devlet Başkanı'ydı herhalde.
44:55Bir de kimdi?
44:57Birleşik Arap Emirlikleri'nin Dışişleri Bakanı.
44:59Netanyahu'yla görüştü ve ona işte Gazze'yi konuştuk diye bir açıklama yaptı Emirlik'in Dışişleri Bakanlığı'ndan.
45:09Birleşik Arap Emirlikleri İsrail'le İbrahim anlaşmalarını 2020'de imzaladı ve savunma sanayi alanında olağanüstü iş birliği yapıyorlar.
45:18Ya bu yani Arap körfez ülkelerinin durumu bu, İslam coğrafyasının durumu bu.
45:23Türkiye dışında İsrail'e karşı askeri olarak, siyasi olarak, ekonomik olarak sumut adım atan başka bir İslam ülkesi var mı?
45:31Yok yani İspanya kadar olamadılar.
45:33Dolayısıyla maalesef günümüzde gelinen bu noktada artık Gazze halkına oradaki insanlar şunu istiyor.
45:40Yaşamak istiyor, çoluğunu çocuğunu canlı olarak görmek istiyor.
45:44Ve ihtiyaçları olan şey Hamas üzerinde onların da bir baskısı var.
45:48Ve Hamas artık bunun da farkında.
45:49Çok deneyimli bir örgüt, siyasi parti Hamas.
45:52Kendi sosyolojik tabanı üzerinden gelen bu baskıyı da görüyor.
45:56Ve kabul etmek dışında bir seçeneğinin olmadığını, onlar da deneyimli politikacılar, deneyimli siyasetçiler bunu görüyorlar.
46:02Çünkü şöyle bir şey var.
46:05İsrail'in üstünde olan baskı aynı şekilde Hamas'ın üstünde de var.
46:09Çünkü açlık var.
46:11Siz yani ne kadar bunu empati yapamıyoruz.
46:13Yani o kendi bir gün üşüdüğümüz zaman, çocuğumuzun üşüdüğü zaman, yani bir şey istediği zaman onu karşılamak için her şeyi yapıyoruz.
46:21Her şeyi vermeye çalışıyoruz.
46:23Oradaki insanların un ve su dışında ulaşabileceği başka şeyler yok.
46:29Gıda ürünleri yok.
46:30Yani onlar için sadece istedikleri günlük un ve su ihtiyacını karşılamak.
46:35Yani İsrail'in gelinen noktada yaptığı sistematik açlık politikasının sonucu bu.
46:40Dolayısıyla onlar da Hamas bütün bunları da değerlendirerek işte Katar'la itiraz ettiği maddeleri onlara iletecektir.
46:49Mısır'a iletecektir.
46:51Orta yol bulunarak bir şekilde bu taslak her iki taraf nezdinde kabul edilecektir.
46:56Yani bunun ben başka bir yolunun olduğunu görmüyorum.
46:58Keşke İsrail adlı bir devlet, bu aşırı bir söylem olabilir ama askerden arındırılsa, askeri olarak müdahale edilse o devlete.
47:08Keşke Gazze'yi, Filistin'i, Halit Meşal gitse yönetse bizim istediğimiz gönlümüzden geçen bunlar.
47:15Hamas orada iktidara gelse ama bir de maalesef uluslararası sistemin real politik çerçevesinde gerçekleri var.
47:21O gerçeklere göre değerlendirmek durumundayız.
47:23Aslında Anar Hocam çok iyi analiz etti Zeki Bey.
47:28Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
47:29Gerçekten ideal bir dünyada ne olması gerektiğini aslında göstermiş oldu.
47:35Baktığımız zaman 2025'te canlı yayınlarla bu kadar ölümü, bu kadar çocuk ölümünü, bu kadar savaş suçunu tırnak içinde söylüyorum.
47:44İlk başta o bakış açısıyla girdi Anar Hoca.
47:47Zeki Bey sizin detaylandırmanızı isteyeceğim.
47:49Defakez'de konuştuk.
47:52Bu kadar savaş suçu işleyen bir İsrail ki soykırım suçlarını ortaya çıkartmak için İsraili profesörler yıllarca emekler verdiler.
48:01Ki geçmişteki Yahudi katliamında bu da kabul edildi ama bugün katliam yapan, soykırım yapan İsrail var.
48:10Neden bu uluslararası yasalar hiçbir önem arz etmiyor?
48:14Lahey niye var o zaman? Laheyde Uluslararası Ceza Mahkemesi Adalet Divanı niye var o zaman?
48:22Şimdi Samet Bey Güler bir soru sordunuz.
48:24Öncelikle hocamın Hamas'ın B planı yoktur cümlesinin haricinde hepsine katılıyorum.
48:30Hamas'ın öncelikle sosyalistini iyi tanımlamak lazım.
48:33Hamas nasıl verecek?
48:34Bakın Hamas'ı şu anda teşekkür eden İzzettin Erkasan Tugayların çoğu zaten ya öyüksüz ya yetim çocuklar ve bunların her biri zaten ya annelerini ya babalarını kaybetmişler savaşta.
48:46Ve bunların oluşturmuş oldukları bir birlikten bahsediyoruz.
48:49Öncelikle bunu bilelim.
48:50İkincisi şöyle bir durum söz konusu.
48:52Şimdi siz diyorsunuz ki Hamas silahları bırakacak, Hamas orayı terk edecek ve Hamas silahsızlanmış bir şekilde isterse orada kalacak, isterse dışarı çıkartacak.
49:01Peki İsrail terör devletinden bunları güvenebilecekler mi?
49:02Ya zaten bunlar şöyle bir durum söz konusu.
49:06Hamas'ın hem kaleyi almayacaksınız, masaya okutmayacaksınız hem de Hamas'a talimatlar yadıracaksınız.
49:12Bu bir kere hayatın gerçekliğiyle uyumlu bir halde değil.
49:15Ve şöyle söyleyeyim size sadece bu değil.
49:17Hamas diyor ki siz binlerce binayı yıktınız, insanların yerleşim yerlerini yok ettiniz, altyapıları yok ettiniz, trilyonlarca dolar zarar verdiniz bunlar kim ödeyecek?
49:27Yani şöyle diye düşünün, burada İsrail terör devletinin savaş suçlusu soykırımla ilgili şu anda yargılanıyor ve 1948 yılında tam da üzerine bastığınız nokta şu, soykırımın önlenmesi ve cezalandırma sağlaşmasını Yahudi doktrin sahibi hukukçular tarafından dizayn ediliyor bütün normlar.
49:46Niye? Çünkü diyorlar ki biz binlerce yıldan beri soykırıma uğradık, öyle maddeler koyalım ki bir daha soykırım suçu işlenmesin.
49:54Dolayısıyla bunlara işlenemez suçlar dönüyor.
49:57Yani biraz önce hocam bahsetti, soykırım suçu olması için sadece binlerce adam öldürmenize gerek yok.
50:02Bir toplumu bir yerden bir yere zorla göç ettirmeniz de bir soykırım suçu.
50:07Orada doğumları engellemeniz, çocuklarını alakoyup bir başka yere nakletmeniz ve insanların yaşadıkları yaşam yerlerini bombalamanız, altyapı ithal etmeniz de bir soykırım suçu.
50:16Yani soykırım suçunun içerisinde var olan bir şey.
50:19Yani temiz gıdaya ulaşılmasını, temiz suya ulaşılmasını engellemeyi de bir soykırım suçu.
50:22Bakın burada bahsettiğimiz konularda Samet Bey insanı öldürmek yok.
50:26Dolayısıyla bunlar her türlü şeyi yaptılar.
50:28Ve şöyle söyleyelim, bugün Hamas ne Katar'a güveniyor ne Mısır'a güveniyor.
50:34Tekrar altını söylüyorum bakın.
50:36Çizerek söylüyorum.
50:37Diyor ki Hamas zaten yetkili araştırma yapıyor.
50:39Bizim artık bu saatten sonra ne Katar'a güvenliğimiz kaldı ne de bizim Mısır'a güvenliğimiz kaldı.
50:44Şu anda Hamas'ın sözünü dinlediği tek bir yapı var.
50:47O da Türkiye.
50:48Dolayısıyla bunu batı medeniyet edebiliyor.
50:51Şöyle söyleyeyim ben size.
50:52Hamas'ın olmadığı, Hamas'ın ve Filistin'den istemediği bir anlaşım olmayacak.
50:56Hani şöyle artık insanlar bıktı, bitti ve bu noktada artık Hamas'a da bir sosyal bir baskı yapıyor.
51:02İyi de bu kadar yapılanlarınız, bu kadar çok zulmün, bu kadar çok adam öldürülmenin ki 65 bin resmi rakamlara göre daha fazla olduğu söyleniyor.
51:13Mahmud Abbas'a göre 220 bin, 600 bin kişi öldürülmüş olabileceği söyleyen Birleşmiş Milletler Etkisi var.
51:17Korkunç rakamlardan bahsediyoruz.
51:19Ve şu anda Birinci Dünya Savaşı'nda değil, İkinci Dünya Savaşı'nda değil, günümüz dünyasında oluyor bu olay.
51:24Ve bu iki yıl içerisinde olan bir hadise.
51:25Zaten şu anda orada daha önceden 7 Ekim'de de aynı şey vardı.
51:30Çok rahatlıkla mallar girmiyordu.
51:32Bakın orada şimento, demir ve benzeri şeyler.
51:35İsrail Tereotitinin ihtiyacı doğrultusuna, onların verdiği izinler doğrultusuna giriyordu.
51:41Gıda İsrail Tereotitinin vermiş olduğu izinler doğrultusuna giriyordu.
51:45Yani mesela diyordu ki bu sene elmayı sokmayacağız kardeş.
51:48Şimdi niye işte böyle bir karar aldık.
51:49Armutu sokacağız, armutu sokmayacağız, ekmeği sokacağız.
51:51Böyle bir saçma sapan bir düzen içerisinde 2 milyon insan orada zaten bununla bastırılmış bir yapısı vardı.
51:59Derebeylik sistemi gibi bir baskı uyguluyordu zaten İsrail ki bunun fazlası da vardı.
52:04Bravo.
52:05Yani derebeyler bile herhalde bunların yanında daha merhametli kalmış olurlar.
52:09Dolayısıyla bunu biz bu sosyolojik yapıya bakmadan biz şunu söyleyemeyiz.
52:13Bakın evet büyük bir ikım var, büyük bir kıyım var ama şunu unutmayalım.
52:17Hamas'ı oluşturan İsrail terör devletine karşı mücadeleler, Zeddine Erkasan, Tugaylar'ı oluşturan sosyolojik yapının, bağlamın farklı bir noktada olduğunu bilmek gerekiyor.
52:29Dolayısıyla burada Hamas'ız bir çözümün olma şansı ihtimali söz konusu değil.
52:34Ayrıca Hamas diyor ki burada öldürülmüş olan, katledilmiş olan insanlar için de tazminatı ödeyeceksiniz.
52:41Bu yetmiyor.
52:42Burada da yaraladığınız ve engelli hale getirdiğiniz insanların da tazminatı ödeyeceksiniz.
52:48Ayrıca burada yakıp yıktığınız, indirdiğiniz ve kürettiğiniz gazzenin de buradaki tazminatı ödeyeceksiniz.
52:55Peki uluslararası hukukta da var mı bunun yeri Zeki Bey?
52:59Tam da bunu söyleyecektim.
53:01Tebrik ediyorum Samif Bey.
53:02Uluslararası hukukta şöyle bir şey var.
53:04Son bir dakikamız koparlarsanız.
53:08Uluslararası anlamda bir devlet, bir gerekçe meşhur bir gerekçe olmaksızın bir yerleşim yerine veya insanların yaşamış oldukları alanları yok etmesi, oraları tahrip etmesi halinde savaş tazminatı ödeyeceksiniz.
53:20Yani hızlıca anlattım ben.
53:22Dolayısıyla savaş tazminatı dediğimiz şey şu, burada bir Filistin devlettir.
53:27Burada İsrail terör devletine bağlı bir devlet değildir.
53:29Burada yapmış oldukları Filistin topraklarına yapmış olan saldırılar bir savaş suçudur.
53:33Bu savaş suçundan dolayı da tazminatlar olacaktır.
53:36Bireysel tazminatlar da olacak, devletler arasında tazminatlar olacak.
53:39İsrail terör devleti sadece Filistin'e, Gazze'ye saldırmadı bu arada.
53:42Katar'a da saldırdı bakın.
53:44Yani İran'a da saldırdı, 7 ülkeye de saldırdı.
53:47Dolayısıyla bunlarla ilgili daha sonraki zamanda uluslararası hukuk bakımından baktığınızda savaş suçları ve tazminatlarıyla karşı karşıya kalacağını göreceğiz Samet Bey.
53:55İnşallah.
53:55Umarız öyle olur ama keşke bir çocuk dahi ölmeseydi ve bu tazminat ve bunları konuşmuyor olsaydık.
54:03Zeki Bey, Anar Bey çok teşekkür ediyorum aktardığınız bilgiler için.
54:07Değerli izleyicilerimiz sizler de bu saate kadar bize eşlik ettiğiniz için teşekkür ediyorum.
54:12Ben Samet Güner, iyi akşamlar, hoşça kalın.
54:15CNN Türk'te kalın.
Yorumlar