- 2 日前
ウイグル人強制収容所の実態女性に妊娠出来ない薬飲ませ 男は臓器売る秘密の村へ
カテゴリ
🎥
ショートトランスクリプション
00:00竹れ竹れ竹れ
00:04本編はこれから
00:09すみません
00:11初めまして
00:16ガイロクチャンネルを見たい人と申します
00:18はい
00:18入 Batamさんですか
00:20入 Batamです
00:20よろしくお願いします
00:21よろしくお願いします
00:22今回の動画は
00:24ガイロクチャンネル大好き
00:26ジョクチャ割に特化したジョクチャ
00:28神 scrapeさんの提供で
00:29お送りします
00:30ご視聴いただきありがとうございます
00:32これからもお会いよろしくお願いします
00:35イリハムさんの
00:37息子さんに
00:38路上で声かけられまして
00:41お父さん
00:42ウイグル出身で
00:45そこから
00:45亡命っていう言い方で
00:48楽しいんですかね
00:49亡命ではないですね
00:51留学で来て
00:53そのまま日本で就職して
00:56その後
00:58日本国籍に申請して
01:03いわば
01:04帰化されたという形で
01:07何年前に帰化されたんですか
01:09私はもう
01:1012年前
01:12来日して
01:1410年後
01:16そうなんですか
01:19イリハムさんは
01:22肩書きという感じだと
01:24どういうままになるんですか
01:26今は
01:28ウイグル難民支援基金っていうのを
01:31応援してるんです
01:33一般社団法人で
01:34その代表ってことなんですか
01:35そうです
01:36はいはい
01:372017年から
01:39ほとんど
01:41来日したウイグル人は
01:43ふるさとに戻らなくなってしまって
01:452017年から
01:47ウイグル地域に強制収容所が建設され始まって
01:52たくさんの人々は
01:54まあ
01:55300万人という数字で
01:57これはもう
01:59ナチスドイツの時を超える状況なんですね
02:04外国に行ったものは
02:06もし帰ったら
02:07戻らなくなってしまう
02:09パスポートが募集されて
02:12外国から来たんですから
02:14自由民主っていう思想に絶対に触れるんですね
02:19共産党一番怖いのは
02:20そういう思想をみんなに広めることに
02:23そういう思想をみんなに広めることに
02:27民主主義みたいなものが
02:29知られることが怖い
02:31怖いです
02:32ですから
02:33その民主自由の良さを
02:35みんなに知られていると
02:37なんで我々はできないのっていう
02:39考え方になっちゃうんで
02:41ですから
02:42外国から来たものは
02:44ほとんど入れられてるんです
02:46それは
02:49帰らなくなってしまって
02:52長期ここに滞在した学生たちの中から
02:57親から仕送りもできなくなってしまって
03:03向こうからお金
03:05今中国全体そうですけど
03:07外国に送金するのは大変なことなんです
03:11そういう状況で
03:13ウイグル人は
03:14中国から見ると
03:16敵みたいな感じな
03:18考え方ですから
03:20それをもっと許さないっていうことなんですね
03:26ですから
03:27パスポート更新できない
03:30仕送りがない
03:32こういう状況の下で
03:34学校を続けることができない
03:36学業界
03:37単なるバイト
03:39アルバイトだければ
03:41大学は無理の話なんです
03:43ウイグル人
03:44ウイグル人
03:45留学生
03:46そうです
03:47他に頼る人はいない
03:50もうここにウイグル人は
03:532000人超えるかなと言われるんですけども
03:56でもみんな自分のことでいっぱいいっぱいで
04:00そんなみんなのことを
04:02それからちょうどその時期
04:06コロナ
04:08バイトなんかもなくなっているし
04:10こういう状況で難民を申請した方らはいますけども
04:16ただ
04:18私のこの団体はそういう状況を見てから
04:24その後
04:26去年立ち上がったもんですから
04:28そうなんですか
04:29これから
04:30そういう難民が出てきた場合
04:33炎上する
04:35また
04:362013年年末
04:38はい
04:39から
04:402015年にかけて
04:42はい
04:43タイで
04:44340何人のウイグル人が
04:47施設に入れちゃって
04:51難民
04:53ですね
04:54まあ
04:55亡命者
04:56中国の温暖省から
04:58ベトナムとか
04:59カンボジア
05:01こうやって
05:02タイに来て
05:03それからマレーシアに行く予定だった
05:07で最終目的地はトルコだった
05:10でもタイに来た時
05:12タイとマレーシアの境界線のところで捕まうんですよ
05:17中国人?
05:18いや
05:19タイ
05:20タイ政府
05:21タイ政府は
05:23亡命者としているウイグル人の人たちを
05:26捕まえる理由は何ですか?
05:28中国から要請されてるんですか?
05:29いや
05:30豊入国ですから
05:31豊入国ですから
05:32ああ
05:33そう
05:34不法入国ってことに対しての
05:35対抗なんですね?
05:36そうそう
05:37そうそう
05:38で
05:39みんな何も自己証明できるもの
05:41何も持ってない
05:42もし彼らのパスポートなんか持っていれればね
05:46でもウイグル人に簡単にパスポートくれないから
05:49中国政府は
05:50日本人にとっては
05:52日本人にとっては
05:53パスポート期限が
05:55過ぎちゃったね
05:56パスポートセンターに行って
05:58申請すればいい
05:59政府にできる
06:01うん
06:02でも私たちにとっては
06:03それは有名なような話なんです
06:05私たちは
06:06まあ
06:07両親が
06:08公務員
06:09っていうことで
06:10少し簡単だったかもしれません
06:12田舎のものだったら
06:14もう
06:1530か40箇所の
06:18犯行を押してもらわないと
06:21パスポートは取れない
06:22またそれと同時に
06:24ワイルを払わないと
06:26パスポート取れないんですよ
06:29一つ印鑑を押すために
06:31少なくても
06:33羊一頭ぐらいは
06:36家畜なんですね
06:38ワイルの
06:39いや
06:40それは一番簡単な
06:42ところ
06:43それは田舎の
06:45でも
06:46だんだん
06:47町が大きくなってきたら
06:48それはお金じゃないと
06:50羊
06:51飼う場所がないから
06:55いや
06:56うまくしても
06:57はい
06:59実は私は2008年から
07:01日本で
07:02初めて
07:03このオイルのために
07:05運動
07:06活動をやったものとして
07:08日本ウイグル協会っていうのは
07:11長い間私一人で
07:13ウイグル人一人
07:14他のメンバーは
07:16全部日本人だったんですけど
07:18日本の協力者
07:20支援者らと一緒に
07:22この運動をやってきて
07:24去年から私は正式に
07:26そこから離れて
07:282017年以降
07:31みんなの家族が触れたので
07:34運動に関わる人は
07:36増えたんですけど
07:38その前は
07:39私と接触するさえ
07:41みんなやらなかったですね
07:43中国が顔怖くて
07:45生まれたから
07:47今いたいまで
07:48ひたすらインタビューしてくる
07:49っていう感じなんですけど
07:50イリアムさん
07:51今何歳なんですか
07:52私は今は53歳
07:55でも今年末になると
07:5754歳に
07:5854歳になりますね
07:59はい
08:00生まれはウイグル自治
08:01ウイグルです
08:02ウイグルの
08:04神っていうところ
08:06ウイグル語で
08:07雲って言うんですけど
08:08そこは
08:10ウイグルの中心地なんですか
08:12いや
08:13一番東の街です
08:15中国から
08:17ウイグルに入ったら
08:18すぐうちに
08:19私が生まれた街に来るんですね
08:21国境付近の街なんですね
08:23そうです
08:24生まれた時の
08:26ウイグルと
08:27中国の関係って
08:28どういう関係なんですか
08:29いや
08:30私たちもう
08:3149年
08:32中国が
08:33治めてしまって
08:34その日から
08:35植民地になっちゃったところ
08:37じゃあもう
08:38イリハムさんが生まれた時から
08:40植民地ですか
08:41中国の
08:42はぁ
08:44そこからもう
08:45名前が
08:46中華人民共和国
08:48新疆ウイグル自治区
08:50うんうん
08:51自治区っていうのは
08:52名ばかりのものであって
08:54本当に自治はないですね
08:56あっそうですか
08:57はい
08:58でも私たちはトルク系で
08:59私たちは独立の国だったんです
09:01そうか
09:02ウイグルって国だったんです
09:03そうそう
09:04東トルケスタンって言います
09:06トルケスタンっていうのは
09:07トルケス民族の土地っていう意味なんです
09:11そうそう
09:12それは天山山脈の
09:14あのー
09:16東の方
09:17位置したんですから
09:18東トルケスタン
09:19はぁ
09:20地理的な
09:21名前なんですね
09:23で
09:24その
09:25天山山脈
09:26西の方
09:27カザキスタン
09:28ケルギスタン
09:29ウズベキスタン
09:30トルグメンスタン
09:32アザルベイジャン
09:33これらが
09:34西トルケスタン
09:36はぁ
09:37この全体がトルケスタンなんです
09:39このトルケスタンは
09:40オイグルから
09:41ずーっと
09:42トルコまでは
09:43トルケスタン
09:44へぇ
09:45我々はもう
09:46兄弟民族ですから
09:47うんうんうんうん
09:49だから
09:50オイグルから出発すると
09:51トルコまでは
09:53言葉の支障はないですね
09:55へぇ
09:56なるほどね
09:57で
09:58それから
09:59ある日を境というか
10:00なぜ
10:01そこから中国に
10:03支配されるようになったんですか
10:04これは
10:05共産主義陣営を
10:08大きくするために
10:10西トルケスタンはほとんど
10:13共ソ連に
10:15治めてしまった
10:17共ソ連
10:18共ソ連は
10:20世界に
10:21抵抗できる
10:22陣営をしてほしいなんです
10:24そこで出てきた
10:26一番近い大きな
10:27共産主義国家は
10:29新しい
10:30立ち上がった
10:31中華人民共和国だった
10:32中国共産党だった
10:33だから
10:34オイグル地域は
10:36中国が
10:38管理すれば
10:39管理やすいと
10:40言う
10:41そこで
10:43今の
10:44モンゴル共和国は
10:45中国は
10:47絶対自分のものと
10:48言ってるんですけども
10:49そこには
10:51口出さないで
10:53このオイグルを治める
10:55これはスタリンの
10:56戦略なんですね
10:57戦略なんですね
10:58だから私たちが
10:59独立した国だけど
11:01ソ連の軍事力
11:04政治力で
11:05治められて
11:06それで
11:07中国に
11:09何にも抵抗のないまま
11:12オイグルに
11:13治めるように指示されたんです
11:15だから
11:16中国は
11:17オイグルは
11:18我々が
11:19平和に
11:20解放された
11:22という
11:23オイグル人は
11:24抵抗しなかった
11:25ということです
11:26へぇー
11:28ていう
11:29そういう
11:30めちゃくちゃな
11:31イリハムさんが
11:33生まれた時は
11:35お父さんお母さんは
11:36どんな仕事させたんですか
11:37そこで
11:38いや
11:39公務員として
11:40中国の
11:41政府の公務員として
11:43じゃあ
11:44共産党員なんですか
11:45私の両親は
11:46共産党員では
11:47なかったんです
11:48役人とかの
11:50ご家族だったら
11:51割と
11:52自由は
11:53効くんですか
11:54自由っていうことよりは
11:57中国では
11:58戸籍によって
12:00人間の運命が
12:01違ってくるんです
12:03都市戸籍と
12:05農村戸籍
12:07分かれるんです
12:09都市の戸籍と
12:10農村戸籍
12:11この農村戸籍だったら
12:13彼らに
12:14何の交渉もない
12:16畑
12:17仕事やるだけ
12:18国が指定した
12:20仕事やるだけで
12:22彼らに
12:24月いくらの給料
12:26っていうものはないです
12:27ただひたすら
12:29農作業をして
12:30その農作業から
12:32取ったものの
12:34パーセンテージが
12:35自分で残して
12:36ほかは国に
12:38税として納めるみたいな
12:40だから
12:42農村戸籍っていうものは
12:44都市戸籍になるために
12:46子供が
12:48よく勉強して
12:50大学に
12:51専門学校に
12:53入るしかないんです
12:55それによって
12:57その子だけが
12:58都市戸籍になれる
13:00でも家族はまた
13:02農村戸籍
13:03都市戸籍だと
13:05仕事もらえるんです
13:07国から
13:08その時代は
13:10好きな仕事を探すことができない
13:14誰の仕事でも
13:16国が指定したところで
13:18働く
13:20っていう状況の中で
13:22エリハムさん家族は
13:24都市戸籍なんですか一応
13:25そうです
13:26都市戸籍
13:27役人ですもんね
13:28まあまあ
13:29役員っていうか
13:30公務員
13:31で
13:32私のお母さんは
13:34学校の先生だった
13:37それが
13:38子供の時は
13:39当たり前として
13:40育ってるじゃないですか
13:42その
13:43中国に
13:44支配されてる
13:45いや
13:46まああの
13:47その昔の国のこととか
13:49歴史とか
13:50何にも教えてくれないですね
13:52そういう風に
13:53学ぶことも
13:54制限されてますよね
13:55ないないない
13:56まるで
13:57何千年前から
13:58彼らが
13:59そこに行ったような
14:01教科書は
14:02そういう風に
14:03教えるんですね
14:05だから
14:06一定な社会経験が
14:09ならない限りは
14:11昔は
14:1349年前は
14:14我々は
14:15独立した国だった
14:16という噂も
14:18聞くことができない
14:19じゃあ完全に
14:21支配されてるんですか
14:22情報も
14:23完全に
14:24遮断されて
14:25まああの
14:27街の中でも
14:29そういう話は
14:30一切禁止ですから
14:32私が生まれて
14:34小学校に入るまでは
14:37いろんな運動が
14:39中国に起きてる
14:40いろんな破壊が
14:42みんな受けてるんで
14:44そういう話は
14:46子供たちじゃなくて
14:47大人
14:48ご一緒にも
14:49口から出さない
14:51ようになってしまった
14:52中国語勉強の
14:55全て教科書
14:56全部中国語で
14:57ウイグル語の教育は
14:59教育現場から
15:00追い出したんですが
15:01私の場合は
15:02自分で
15:03親に
15:04中国人の学校に
15:06入りたいという
15:07希望があったので
15:08自分からね
15:10親からも
15:11好きなら行けと
15:13その時は
15:14もう
15:15そんなに
15:16厳しくなかった
15:17学校に行って
15:191年生になりますけども
15:21名前だけ書けば
15:23それで学校に
15:25入っちゃうっていう
15:26時代だったんですよ
15:27なるほどね
15:28それで
15:29小中は
15:30中国語学校で
15:31ウイグル語も
15:32忘れてしまった
15:33状況になって
15:34いろんなことを
15:36流暢なウイグル語で
15:39親に
15:40説明できなくなって
15:41しまった
15:42状況で
15:43それで
15:44親から
15:45中国語は
15:47そのぐらい
15:48勉強すればいい
15:49ウイグル語も
15:50勉強しなさい
15:51っていうことで
15:52高校から
15:53私は
15:54ウイグル語学校に
15:55行って
15:56勉強して
15:57それで
15:58ウイグル語で
15:59試験を受けて
16:01大学に
16:02入って
16:03ということで
16:04大学は
16:05ウイグルにある大学に
16:06入るってこと
16:07そうです
16:08ウイグルの
16:09いわば
16:10新疆大学っていう
16:11大学に
16:12入って
16:13そこで
16:142年間勉強して
16:16それで
16:17中国の
16:18官宿省
16:20私たちの隣の省なんですけど
16:22そこの
16:23蘭州っていう
16:24街があって
16:25そこの
16:26師範大学
16:27転校して
16:29そこに行っても
16:31勉強したのは
16:32中国文学校なんです
16:34ほうほうほうほうほう
16:35中国語で
16:36勉強して
16:37ほうほうほう
16:38それでも
16:39社会に出て
16:40私は
16:41中国語が
16:42できるものですから
16:43何の自由も
16:44なかったんですけども
16:45でも
16:47その時期に
16:48突然
16:49中国人が
16:50オイグル地域に
16:52大量に移民することになって
16:53大量に移民することになって
16:56それによって
16:58私たちの
17:00いろんな目の権利が
17:02なくなっているんです
17:04ほう
17:05なんでそんな大量に
17:06ウイグルに
17:07中国人が移民
17:08移住することになったんですか?
17:10ウイグルでは
17:11大量の
17:13鉱産物が
17:14見つかったんですよ
17:15石油、天然ガス、
17:16石油、資源が
17:17石油、資源
17:18そのウイグルのその資源はね
17:21中国の毎年
17:23消費エネルギー
17:24消費エネルギー
17:25石油、天然ガス、石炭
17:29この3種だけでね
17:31中国の全体の3分の1を
17:34提供してるんです
17:35消費を提供してるんです
17:38でもその
17:39仕事現場にはね
17:41現地のウイグル人を雇わないで
17:43中国から大量の移民をする
17:46これですね
17:48これによって
17:49経済が発展するんです
17:51飲食とか
17:52ホテル業とか
17:53観光業とか
17:54それも発展していくんですね
17:56これらのものは
17:57全部中国人が
17:58納めてしまう
18:01じゃあもう
18:02そっか
18:03中国人で発展させて
18:04そこに
18:05中国人が全部住んで
18:06みたいな
18:07そうです
18:08大量に
18:09中国人が移民することを
18:11中国
18:12政府から
18:13補償金
18:16あげる
18:17ウイグルに来たらね
18:19したら
18:20ただで家を与える
18:22仕事ある
18:24はい
18:25で、中国人の給料は
18:27ウイグルにより高い
18:28なぜならば
18:30いわば彼らは
18:32県境地域
18:34国境地域
18:36貧しいところに支援に来たんですから
18:38それで我々の給料より
18:42彼らの給料は
18:433、40%が高いなんですよ
18:45そうすると
18:47だんだん
18:48ウイグル人は
18:49全ての利益から
18:51遠ざってしまう
18:53それでも私は別に
18:55個人的に何の不自由もなかったので
18:58でもその時
19:002000年になると
19:02私の長男が
19:04生まれたんですね
19:05彼の生まれが
19:06私の外国に行く
19:07きっかけになったんです
19:08というのは
19:10というのは
19:12私はその時
19:13今ここまで私たちは
19:16全てのものを失ってき
19:18あとこの子が社会人になるまで
19:2220年ある
19:24もう20年後
19:26私たちは何の権利もなくなる可能性は
19:29十分あると
19:30私は見ていました
19:32どんどんどんどんどん
19:34生まれた時よりも
19:36ウイグル人の権利ってのが
19:38失われて
19:39この子供が大人になる頃には
19:40もっともっと
19:41もっともっと
19:42私の輸送は
19:4420年と
19:46予想したんですけど
19:4817年で
19:50ウイグル人は
19:51強制収容所に
19:52入るようになっちゃったんですね
19:54はぁ
19:56予想以上のスピードで
19:58どんどんどんどん迫害されてるというか
20:04民族全体がね
20:06そういうことで
20:08もともと私の
20:10兄が
20:1294年から
20:14日本に留学してて
20:162000年
20:18子供が生まれるまで
20:20一度も日本に行くって
20:22考え方なかったんですよね
20:24でも子供
20:26一番可愛いじゃないですか
20:28見たら
20:29この子絶対
20:30中国にいじめさせたくない
20:32あっ
20:33だから
20:34中国に住んでる
20:35ウイグル人の人たちは
20:37肩身が狭いんですか
20:38やっぱり
20:39そうです
20:40これはいじめさせたくない
20:42狩りのためにも
20:44外国に出なきゃいけない
20:46っていうのは
20:47私
20:48だから
20:49子供が生まれて
20:50翌日
20:51私は
20:52兄に電話して
20:54日本に行きたい
20:56いや日本に
20:58来ていいけど
21:00実費留学っていうのは
21:02非常に大変です
21:04毎日働かなきゃいけない
21:06働かなきゃいけない
21:08学費払わなきゃいけない
21:10毎日バイトやらないと
21:12生活できない
21:14家賃が高い
21:16こういうところです
21:18自分が
21:20地獄に行く
21:21っていうような
21:22考えを
21:24耐えられるって言ったら
21:26私はあなたのために
21:28やることをやってあげろ
21:29っていう話だったので
21:31地獄でも
21:33行きます
21:34子供のために
21:35ということで
21:36私は
21:371年半後
21:38来日することができました
21:40それが30何歳のこと?
21:4232歳のときに
21:44来日する前は
21:46何のお仕事をしたんですか?
21:48私は
21:49国家公務員として
21:51やってたんですが
21:53来日する前は
21:55仕事を辞めて
21:56商売
21:58友人と一緒に
22:00商売やってたんですね
22:02いろんな
22:03中国からいろんな
22:05衣服とか
22:06ものを持ってきて
22:07ウイグルに
22:08ウイグルに
22:10ウイグルにある
22:11子供なんかとか
22:13中国に
22:15じゃあ本当に
22:16物流というか
22:17そうそうそう
22:18物流というか
22:20商社の感じというか
22:23最初
22:24イリハムさんが
22:251人で
22:26日本に行くんですか?
22:27それとも
22:281人で
22:291人で
22:30私はもう
22:31実費留学ですから
22:32まずは
22:33日本語学校に入るんです
22:35自分が早めに
22:36社会に出て
22:37就職して
22:38家族を連れて来ることが
22:40目的だったので
22:41で
22:42私は
22:43大学院じゃなくて
22:45専門学校に入ったんです
22:47IT系の専門学校に
22:49その時私は
22:51先輩たちらに
22:53訪ねたところ
22:552000年の頭頃
22:57日本では
22:59IT技術者が足りない
23:02じゃあそしたら
23:04IT勉強すれば
23:06就職をしやすいだ
23:08ということで
23:09横浜の
23:11ある専門学校に
23:13入って
23:14そこで
23:152年間勉強して
23:162005年
23:18就職した後で
23:20家族を
23:21日本に
23:22家族は
23:232005年やって来るんですか?
23:25そうそう
23:26ここで
23:274年間
23:28家族と
23:29会わなかったんです
23:30なぜならば
23:31帰りたいけど
23:32でも
23:33全ての学費は
23:34自分で
23:35バイトで
23:36やるんですから
23:37家族の
23:39生活も
23:40子供
23:41育ってる時期ですから
23:43仕送りもするんですか?
23:44仕送りもしなきゃいけないし
23:46もちろん
23:471万2万円で
23:48向こうに
23:49中国語源にすると
23:51一般の
23:52サラリマと
23:53同じくらいの
23:54ものになるんで
23:56学費も
23:58最初は
24:00入学費とか
24:02あれこれ
24:03100万兆
24:04その後
24:06毎年
24:0880万
24:09自分の
24:11食事も
24:12考えなきゃいけないんで
24:14それで
24:15来日して
24:17兄から
24:18アパートなんか
24:20家賃は
24:21あなたにとっては
24:23高い
24:24まあ
24:254、5万円では
24:26借りるんですけど
24:27あなたにとっても
24:28高いですよ
24:29うんうん
24:30だから
24:31一番いい
24:32アルバイトは
24:34新聞配達
24:36やるんですよ
24:37ああ
24:38あの
24:39家付き
24:40家付き
24:41家付きだね
24:42はあ
24:43それで私は
24:44ずっと
24:45学校卒業するまで
24:47新聞配達やったんです
24:49はあ
24:50それで新聞配達やりながら
24:52学校行って
24:53夜2時半
24:55出勤しなきゃ
24:56出勤しなきゃいけない
24:57はあ
24:586時半戻ってして
25:00その1日
25:01自分は
25:02イスラーム
25:04っていうこともあるし
25:05っていうこともあるし 豚肉食べるんだから
25:08一番最初来た時は もう何食べればいいか分からないから
25:12日本語も読めないし 中に入ってるものはカタカナ語のものを
25:18何言ってるのか分からないから 自分で作らなきゃいけないです
25:22朝する1日のものを作って 朝ごはん食べて
25:30お昼の分も持って 学校に行く
25:35で学校で午前中クラスですから 午前中って言っても
25:402時まで勉強しなきゃいけないですね
25:44それで午後の配達のため 3時半までまた出勤しなきゃいけない
25:51夕方のね 夕刊ですよね
25:54夕刊終わったらその1日の報告 報告を書かなきゃいけない
26:00で寮に書いて その日勉強した日本語を もう一度やって少ないやるだけ
26:09それじゃほとんど寝る時間 ないんじゃないですか
26:11そうですですから できるだけ9時頃 10時前に寝ることです
26:19でもそれでもう2時半には 出社するんですもんね
26:234時間ぐらいしか寝れないですね じゃあ
26:26そっかそれが4年ぐらいやったと
26:28そう 3年半
26:313年半やって だから留学生留学生って言って
26:35悪い印象もあると思いますよ 本当にみんな大変なんですね
26:41そうですよね すごいな イラムさんそのまま日本に来て
26:49IT企業で働きながら 家族を養うというか
26:54そうです 2005年家族来て2006年一旦
26:58ふるさとに戻ったんですけどね 戻ったんですか
27:012006年 その時私は行ったら
27:04わずか5年間 私はそこから離れて5年間なんですけど
27:09私の友人 私人してる人々
27:13ほとんどが仕事を辞めて まあ辞めてっていうよりも
27:19強制で辞めさせたような感じで みんな無職なんですね
27:26職がない それから町の中で
27:32だんだんだんだんだん 中国人の話す声がでかくなってて
27:39アオイグル人は何でも慎重になってて
27:44この日本に来て 人間っていうのの尊厳
27:50人間の権利 人間は生まれてから自由なんだよ
27:55っていうものは 日本で感じたんですね
28:05これは私にとって大きいですから
28:07日本の状況と向こうの 同じ人間なのに
28:11比べてみると 向こうの人間らは家畜以下に
28:14生きてるような もう感じにするんですね
28:17だから 非常に心が痛くて
28:22戻ってきて 日本人のいろんな友人 友達らがいるんで
28:30いろんな方々と出会った後 いろんな勉強会 学習会とか
28:35なんか 私を呼ぶんですね 一緒に来なさいって
28:39自分を紹介して オイグルのことを紹介しなさいって
28:42言ったら オイグルの綺麗な形式とか
28:46歴史っていうよりも 現状を喋ってしまうんですね
28:522008年になってもっとひどくなったんですから
28:55やっぱり これは誰がやらなきゃいけないっていうことで
28:59で 職をやめて
29:02全身全霊で オイグルのために
29:07名前を追って 表に出て
29:10もちろんその時も やった方々は言ってたんですけど
29:14みんな隠して 表に出ない 誰も
29:18で 私が一人で表に出て
29:23少しでも ウイグルの現状を知ってもらおうっていう活動を
29:28するために 仕事
29:30それって仕事やめちゃったら どうやって家族が食っていくんですか?
29:33だから そのオイグルのために 日本オイグル協会
29:37っていう団体を立ち上がって
29:42会員募集して 会員の会費とか
29:47それから そうすると いろんな講演会 講演させるところがある
29:52文章を書く 取材を受ける
29:56新聞なんかの取材を受けたら 何もないけど
29:59雑誌なんか受けたら 少し
30:01上がられてくる
30:03で 少し暇が見つかった時 バイトやる
30:06そういう風に だから 私の子供たちは
30:13申し訳ないと 今思ったら そう考えるんですけど
30:17やっぱり 日本では 他の人々の子供より
30:25ちょっと 貧しい状況で 育てられたかもしれませんね
30:31みんな あちこちに 子供を 夏休み 冬休み 旅行に行くんですけど
30:38うちは そういうこと考えられない
30:40できるだけ 近所で 電車に行けるところで
30:45荒野なんか 道具園ぐらいに 連れて行くだけで
30:49子供たちが喜んで まあ そういうことで育って
30:55この子が生まれなかったら 私は多分 今も向こうに行ったと思いますけど
31:01で 彼も頑張って 大学に入って
31:05俺も やりがいがあったと
31:08嬉しいですね
31:10はぁ すごいっすよね だから その…
31:12僕 町の中で 息子さんに 子供がかけられて
31:15で なんか お父さん そういう出身なんだとか
31:18でも 今 もう 聞いたら いい大学ですもんね すごく
31:22立派な大学に 入られてってことから
31:25彼が来日した時 ちょうど 5歳なんですか
31:28はぁ…
31:29そっか そこからね 日本語が多い
31:32ちなみに ヤウンさんは
31:35そのだろう 5年ぶりに ウイグリ行ったら
31:37もう その支配のされ方が どんどん酷くなってるってことですかね
31:41それは 一番最後 何年まで ウイグリ行けてたんですか?
31:46一番最後は その2006年だった
31:49もう17年も 帰ってない
31:51それ以降も 逆に そういう活動をすることによって
31:54いけなくなっちゃったって感じですか?
31:55そうです その活動によって 私は いけなくなっちゃったんですよ
31:59それは なんか 中国によって 要注意人物みたいに
32:02認定されたってことですか?
32:04みんなに イリハム知ってますか?とか
32:09連絡取れますか?とか
32:11みんなは まあ みんなの みんなじゃないけども
32:15まあ 一部分の人は そういう人がいるのは知ってます
32:19はぁ…
32:20テレビに見た 雑誌に見た 新聞に見たと
32:24でも 接触したことがない
32:25まあ それは事実ですから
32:27ウイグル人は 私はこの運動をやってから
32:30完全に孤立されてしまって
32:33はぁ…
32:34じゃあ イリハムさんの お父さんとお母さんとかは?
32:38いや お母さん 向こうにいますけど
32:41まあ 妹もいますけども
32:43まあ 妹と この運動始まって
32:46まもなく 絶縁状態なんですね
32:50彼女に迷惑かけたくない
32:52はぁ…
32:53だから 彼女に 電絡も取れない
32:55取らないんですよ
32:56お母さんとも
32:582017年 最後に
33:01私から 電話かけたんですね
33:05うんうん
33:06まあ 元気って言ったら
33:08まあ 私は元気です
33:11うんですから
33:12何があったら
33:13こちらから連絡するんで
33:15うん
33:16今後 あなたから電話が コロナって
33:19ほぉ…
33:20で それで もう6年
33:23お母さんと お話したことないです
33:27なるほど
33:27今年 お母さんが 80歳になります
33:32でも 一人
33:35うんうん
33:36はい
33:36妹は別の町で
33:39うんうん
33:40お母さんは
33:42私のプレザートで 一人
33:44一人
33:44なるほどね
33:45まあ 心配するんですけど しょうがない
33:48まあね
33:49え 今 さっきは
33:51ウイグル人たちは ほぼ収容所に 入れられてみたことを
33:55お一つさせてた
33:55300万人ね
33:57300万人って もう ほとんど全員
34:00全員 いやいや
34:01ウイグル人の人口は
34:03まあ 中国自分が発表した 1200万人
34:06超えるんですね
34:08でも じゃあ 900万人
34:10でも 人口の
34:13なんですか 20%ぐらいが
34:15収容所に入れられてるんですか
34:17そう
34:17それは どういう理由で 入れられてるんですか
34:20いや あの
34:23思想に問題がある
34:25あの 宗教的な
34:27支配者から あなたを
34:30被害者にさせたいならね
34:32理由いくらでも 作れるんですよ
34:35で そっか 理不尽な理由で
34:36理不尽な理由で
34:39あの 髭伸ばしただけも それは
34:42思想が問題ある
34:44過激感ある
34:46あー イスラム教の
34:48過激な思想を持ってるっていう
34:51無理矢理な理由で
34:51でも でも 彼らが信じてる
34:54マックス イングリスは
34:56みんな 悲劇なんですね
34:58これは無視して
34:59我々がそれを伸ばしたら
35:01あの 過激感になっちゃう
35:03宗教的にね
35:05まあ ですから もう
35:07彼らが必要なら
35:09300万人じゃなくて
35:12全員を
35:13全員被害者なんですけどね
35:161家族に1人が入っちゃったら
35:19みんな被害者になるじゃないですか
35:21みんな あの その家族
35:23親戚 みんな
35:2540位人物になっちゃう
35:28まあ 親戸人全体が40位人物なんですけどね
35:31中国から見ると
35:32何十年も そういうひどい状況だったんですけど
35:37今はもっとひどい
35:38そうか そのひどさが今
35:40歴史上 今が一番ひどいってことですか?
35:42そうですね もう
35:44たった一つ あの
35:46挨拶の言葉 アラビア語の挨拶の言葉
35:48イスラムのまま
35:51アッサラマライクって言うんですね
35:54こういう言葉も口から出る
35:56はぁ そういうのが言ったら取り締まられちゃう
35:59はい あの 神のご加護
36:03そういう言葉もできます
36:05お祈りの言葉
36:06全部神のところに 全部習近平に変わってるんですね
36:10習近平のご加護
36:16って言わないと
36:17まあ リム人ですよ
36:18だからこれは
36:19皆さんの隣の国で起きてたこと?
36:22うんうん
36:24そういう言葉 日本の皆さんに
36:28あの ウイグルの現状を紹介すると
36:32まあ そうでしょう
36:3421世紀 そんなことないでしょう
36:37うん
36:39私はそういう嘘つけて
36:42うん
36:43やる必要は何もない
36:45別に私に同情しなくてもいい
36:47うん
36:48わざわざ私はそういう
36:50自分の感情を
36:53無駄にしてそこでしゃべる必要はない
36:56ただ それは真実
36:58で それと同時に
37:00ネットでみんな探してみれば
37:03ウイグル
37:04その 強制修行場から
37:07出て来られた方がいるんです
37:09ほーほーほーほー
37:11で こういう方が
37:11え?
37:13強制修行場から出られるの?
37:15うんうん
37:15外国で出られる?
37:16出られますよ
37:17なぜならば
37:19その方らは
37:20オイグル人だけど
37:21彼らは
37:22カザクスタン
37:24うんうん
37:24キリギスタンの
37:26あの 国籍持ってた
37:27ほーほーほー
37:28これ知らないで
37:31あの 強制修行場に入れちゃって
37:33うんうん
37:33で 家族が
37:34その 自分の政府に
37:36圧をかけて
37:37で 政府がそれを探して
37:39出してくれって
37:40あれは私の国民だよ
37:43って言ったら
37:45しょうがなく
37:45それを釈放されて
37:47で 釈放された人間
37:49100人 200人
37:51あの 1000人いっても
37:52その中から勇気を持って
37:55出て来られるのは
37:56何人ぐらいなんですよ
37:58でも彼らのその
38:00言ったその刑務所の中の人さ
38:03あーもう
38:06人間
38:07そこまでできるのか
38:10それどんなことがあるんですか
38:12いや だから
38:15黒い部屋の中に
38:1810人 15人のために
38:21作った牢屋
38:23中に40人 50人入れちゃった
38:26で それで夜寝た時
38:28半分が寝て半分が経った
38:312時間2時間に交代してんのよ
38:33で その中に
38:37洗面所も
38:38お手洗いも
38:40大小全部その中に
38:42窓もないから
38:43うんうんうん
38:44ドアも閉めちゃった
38:46そのくさいの中で
38:48で 年に1回も
38:50シャワー浴えることができる
38:521年1回も
38:551年中シャワー浴えない
38:55そう
38:58お手探あり
38:59お手探あり
39:001
39:022
39:042
39:053
39:063
39:083
39:104
39:124
39:144
39:164
39:184
39:204
39:225
39:244
39:264
39:28それと同時に収容された樹勢の方々に
39:40オイグルっていう地域は非常に暑いのです 夏
39:44冬は寒いのです 夏の時水は与えない
39:49それで牢屋の門の中に小さい窓みたいなところがあって
39:57そこに正体不明の薬を置いておくんです その正体不明の薬を飲んだら
40:05水くれる 今外に出て証言している方が
40:11身体検査したらまだ30代40代の方が不妊になってくる
40:20これによってオイグル民族を絶滅させる
40:27で その中だけではなく 外の重生団にも
40:35結婚できる年齢になったら 不明な注射
40:41不明な薬を強制的に飲めさせる
40:48もしそれを飲まなかったら お前思想の問題がある
40:52政府信じない 政府信じないっていうのはお前は
40:56危険事務する
40:58強制所有上に入る 簡単だよ
41:01だから私たちは今世の中で一番 家畜一家で生きている民族なんです
41:09で 国際的に国連もアメリカも アメリカも今
41:17そのためにいろんな法律を作って やってるんですけど
41:21でも 中国に入ってオイグル人が
41:25残しろっていうことは できないんですね
41:29だからこのままいくと この民族を絶滅するのは
41:33時間の問題なんです
41:36私たち外国に行った者も あと何代で
41:41自分がオイグル人ととして 私たちの子孫たちが
41:46残れるか分からないですね
41:49ちゃんとした環境がないと
41:55そうさせないためにも 頑張って活動してると思うんだよね
41:59そうです
42:01どうすれば変われるんですかね
42:04もちろんこれから世論の力
42:11だんだん今も中国の経済は
42:14弱くダメになってきたんですけど
42:17これから内部にいろんなことが 起こる可能性は十分あるんです
42:22これによって国際社会は
42:24やり方いっぱいあるとは思いますけど
42:27それによって少しでも オイグル民族の苦難
42:32少しでも軽減されていただければ
42:36少しでもオイグルでも 楽になってくれれば
42:39だから不妊になってしまう
42:46訳が分からない 注射だったり薬を
42:49それっても人権侵害 一番最低な行為というか
42:53そうですね
42:56その女性たちが 生まれなくなってしまったら
42:59この民族は将来がないんですよ
43:02男がどんなに元気でも
43:05もちろん元気な男たちが 全部
43:09共生収容所に入れられて
43:12それと同時に 子供たち
43:15両親とも 共生収容所に入れちゃった
43:19ケースが多いですね
43:20そうすると どうするんですか?
43:22子供はどうするんですか?
43:23子供たちの面倒
43:25私の兄弟が入っちゃった
43:27お嫁さんも入っちゃった
43:29でも 私はもし その子供の面倒を見たらね
43:32私は 共生収容所に入ったものは
43:35思想が問題があるから 入っちゃったので
43:39彼 彼女の子供の面倒を見たっていうのは
43:43私は彼らのやってることを 支持したことになるんです
43:48だから私は 自分の兄弟の子供の面倒を見ること
43:52できないです
43:54そうする そんな
43:57そうすると 偉大なる共産党政府が
44:02我が子を育ててくれるんです
44:06子供たちが 子供収容所に入るんです
44:10そこで子供たちは オイグル語で喋っちゃダメなんです
44:15洗脳されるんです
44:17自分のお母さんは 党なんです
44:22自分の祖国は 中華人民共和国なんです
44:27自分は 中華民族なんです
44:31男の20代から40代までの 元気なものは
44:37中国に 秘密の裏に移送されて
44:42彼らは何になるの?
44:44皆さんご自身だと思います
44:47臓器移植 最大の国は中国なんです
44:51普通の値段は 300万
44:54腎臓一つ 300万だったら
44:57いや 私はもう ちょっと悪い
45:00明日でも手術受けたい
45:03移植ね 受けたい
45:05じゃあ600万 いいです
45:08すぐに あなたにぴったりの人間見つかる
45:13どこから見つかるの?
45:15おユーグルチン全体が ビッグデータの中に
45:19全体 自分の血液からDNAまで全て
45:24この目の枠 あなたの声まで 全部データにしてる
45:30その中に患者さんのデータくれれば
45:36ぴったりのものが コンピューターで頼めば済む
45:41で その人が犠牲員の ウユーグルチン全体
45:47それも千人に千人じゃなくて
45:50およそ80万人の若い者が 今 中国のあちこちに移送されてるんです
45:57その中国に移送されてるビデオも
46:03YouTubeで見えるんです
46:05みんな明確して 同じ含みにつけられて
46:12で 列車で移送する前に ホームの
46:17そのホームはまた 一般人が電車に乗るホームではなく
46:23列車を検査するところの 大きなホーム
46:29そこで ほぼ一人のお友人の隣に 一人の中国に
46:34警察が立ってる映像が 内部から流出したものが今
46:39世界で回って
46:41そんな非道なことを
46:44そうです
46:46そういう人間の抵抗しないと 中国どこからそんな
46:51あれは中国の一つ 産業になってるんです
46:54それで外国に売り飛ばして お金を儲けたってこと
47:03そうです
47:05だから 今回はもうどうしても このチャンネルを
47:12経由で 皆さんに伝えたい
47:15本当に世の中で 地球の向こうじゃなくて
47:22すぐ皆さんの隣の 海から渡れた
47:26その隣の国で こういう情報を送っていく
47:31ということ
47:32もう一つは 皆さんに伝えたいのは
47:35国を失ったら こうなるんですね
47:38そういうことを 特に若い方らに
47:46国っていうものを もう一度考えていただきたい
47:51という 私の願いなんです
47:55日本という国は あるこそ皆さん安全に
47:59自由に 民主的に やりたい放題になって
48:03もし この国が他人に 治めてしまったら
48:08いや もう皆さんの その自由は もうなくなる
48:12侵略者は 優しくないから
48:16優しくさせないために 侵略するから
48:19あなたの全て奪って 自分のものにするために
48:22侵略に来るんです
48:25そこだけ 皆さんに伝えたいですね
48:30はぁ すごいなぁ
48:34そこでも 今の活動としては 講演会とか
48:38そうですね
48:39最近は あまり 講演なんかはないけど
48:42翻訳の仕事とか
48:45中国語を 勉強したものですから
48:48本を書くとか 文章 論文を書くとか
48:54そういうことで 時々 友人のところで仕事をやりながら
49:02この難民の問題を これからもっと大きくやっていきたいと
49:08思っているんです
49:10難民支援基金というのは 日本に来られた方だけではなく
49:16全世界にたくさんいるから
49:20まあ 助けることができれば
49:24っていう思いなんですね
49:28そこですね
49:32今は じゃあ
49:34ウイグルから ウイグル人の方が
49:38出国するっていうことは
49:42そんなに大切なことではないんですか?
49:44いや 完全にないと言えないんです
49:46います
49:48います
49:49そういう方は 多分
49:51絶対に 家族全体が
49:55中国から信頼された
49:57こいつが外に出ても
49:59我々に対して
50:01マイナスのことはないと
50:03もちろん その
50:05ご両親も
50:07中国の
50:09政府の役員か
50:11公務員であることは
50:13全体だと
50:15思われますね
50:17まあ ですから
50:19この1、2年間で来られた
50:21そういう若い留学生たちらは
50:24全然 ウイグルコミュニット
50:26全然連絡取って
50:27取らないです
50:29逆に
50:31中国は彼らを理由して
50:33で ウイグル人自由に出てるよ
50:35っていう宣伝をする
50:37で 彼らの言いなりに
50:40講演会とか
50:42やったウイグル人見ますから
50:43この日本に
50:45ウイグル人は被害を受けてないと
50:48中国大使館と連帯して
50:51はぁ
50:52すごいなぁ
50:55イルミハムさんは
51:00残りの人生って描いてる
51:03ビジョンはあるんですか?
51:04でも 私はもう
51:06これからの人生も
51:08ウイグルのために
51:09戦っていく
51:11理想は
51:14完全に独立するってことですよね
51:17いや もう今
51:18ここまでの状況になっちゃうと
51:20もう
51:21二つの民族が
51:22一緒に
51:23生きていくことが
51:24もうほとんど
51:26可能性はもうなくなっているんです
51:28一緒になったら
51:29あらゆる分野で
51:31あらゆるところで
51:32また衝突
51:47東北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北
52:17そこも何の力もなくなってるんです もう力がないから
52:23自分たちを守る 家族もさえ守られない
52:29すごいですね 北朝鮮とかとは別の種類の
52:36全然違う種類の 他国から迫害されてるってこと
52:40そうです
52:41侵略されてるってこと
52:43強制的に中国人を 私たちの親戚にするんですね
52:52例えばお父さんが 強制収容所の中に入れちゃった
52:56お母さんは子供たち残ってる ここに中国人の男性一人が
53:02親戚として入ってくるんですね 一緒に生活するんです
53:08寝る食べる全部 彼の役目は何だったって言うと
53:13そのお母さんと子供たちの言動を監視する
53:19それでリポートを出すんです 政府にね
53:24この家族がバラバラになるのか そのまま残るのか
53:28この中国人が決める リポート次第になる
53:32そうすると この中国人にもし 言った通りに従わないと
53:37子供たちと離れ離れになっちゃう そうすると
53:41従うっていうのは これ以上の侮辱はないですね
53:45奴隷みたいになっちゃうんですよね そうですよ
53:49本当にそんなことがこの世の中で 今も信仰してる
53:56今現在このところで何人が死んでるのか 私たちは分かる
54:01なぜならば 1万人超える共生収容所のそばには
54:09仮想場があるんです
54:13もう一つは 共生収容所に兄弟 親戚 お父さん お母さん入れられちゃったら
54:22それ探すこと自体がね 政府を不信感持ってる
54:28探すことはできない あなたは自分の兄弟 両親とか
54:34どこにいっちゃったかも分からない 子供がどこにいっちゃったかも分からない
54:38探したらダメなんです 悲しいよ
54:50でも 悲しいだけでは問題解決できない
54:54頑張るしかない 謳えるしかない
54:59政府 民間ともに 世界がこの問題を問題として考えていただく
55:07私たち軍隊持ってないし 鉄一本持ってないし
55:12私たちのところでは 包丁 マイフ
55:16全部チェーンで繋がって 使わなきゃいけないし
55:22全てのものは バーコードで管理されてるし
55:27で 包丁 一つ一本にいる
55:31二本買ったら 何使うの?
55:34聞かれる? そうです
55:37なるほどね 入原さん 活動を始めたから何年ですか?
55:4315年になりますね 2008年 2007年年末から
55:49ちゃんと イヤムさん 活動における やってるんですよ
55:53クラパンとか ウイグルに関する
55:56これ 難民支援基金の口座に 皆さんから
56:03そういうお支援いただければ 支援 必要な方々に
56:10来日したお役人 みんな 聞かされたわけじゃないんで
56:15もう難民が もっと増える可能性は 十分考えられるんですね
56:21で そういう難民たちらの 少なくとも
56:25在日の生活 安定
56:28安定した仕事を見つかるまで
56:31今 困っているところとか
56:34まあ 一時的な 払わなかった学費とか
56:38学費を続けることを できるように
56:41できるだけ そういう
56:44まずは在日 お役人の 若い者だから
56:49そこから もし 余裕があれば
56:52他の地域に ウイグルにする
56:55他の地域ってのは
56:57他の国に 亡命できている ウイグルにするんですか?
57:01今 現在 ウイグルにいる ウイグルの人たちには
57:03送れないんですか?
57:03いや 全然 それは もう 全然 できないです
57:07どうせ しても 中国に取られちゃうんです
57:08そうです そうです
57:10でも じゃあ 亡命できているけど
57:12生活に困っている であろう
57:15ウイグルの 各国の人たちに
57:17日本の人たちに ってことですか?
57:19わかりました それは ちょっと
57:20一番上に 掲載しておきますし
57:25それが きっと
57:27稲穂さんの 活動の 幅にも 広がると思う
57:30いや もちろん こういう問題が
57:32関心を持っている方だが
57:34一緒に なんか やりたい
57:38手伝いたいって言ったら ぜひ
57:40私と 連絡を 取っていただければ
57:44もう ぜひ 一緒に
57:47こういう問題を 考えて
57:49いきたいと思っているんです
57:52ありがとうございました
57:53どうも こちらこそ
57:54こちらで クラブファンドフォート
57:56活動 頑張ってください
57:57ぜひ 頑張ります
57:59また よろしくお願いいたします
58:01はい 失礼します
58:08第6チャンネルライブ 笑える絶望2
58:11見逃し配信 6月24日まで
58:14販売中です
58:15概要欄にあるサイトから 買えますので
58:18よかったら 見てみてください
58:19めちゃくちゃ 面白いです
58:21第6グッズ 販売中
58:24概要欄のベースから 購入可能ですので
58:26よろしく お願いしまーす
58:29そして 石川県 金沢市で
58:31トークライブもしますので
58:32よかったら お越しください
58:34よろしく お願いしまーす
58:36終演後には
58:37オンラインサロンメンバー限定の
58:39オフ会も 予定しておりますので
58:41入会 よしよし お願い致します
58:56ご視聴ありがとうございました
59:01ザッケーラック
59:02ご視聴ありがとうございました
お勧め
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