- il y a 5 mois
Le journal de la rédaction - 26 septembre 2025
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00:00Bonjour et bienvenue sur le stand de Caradisiac au Salon de l'Auto
00:04pour notre troisième édition du journal du soir.
00:06Ce soir, on va parler économie et budget
00:09avec Olivier Pagès, Michel Holls et Alexandre Bataille.
00:13Mais auparavant, on va revenir sur notre journal d'hier
00:16qui a été consacré à l'électrique
00:19et débat au cours duquel nous avons affirmé
00:22que le temps de charge de la plupart des autos était de 30 minutes.
00:26Et aujourd'hui, nous avons Thierry, alors qu'il n'a pas pu rester comme hier Alphonse sur notre stand.
00:33Thierry est venu nous voir aujourd'hui, lecteur de Caradisiac, pour nous dire
00:36« Mais moi, je viens d'acheter une X-Peng. »
00:37Et surtout, j'avais vu le sujet tourné par Alexandre
00:41et dans lequel il a porté la preuve que cette voiture nouvelle de chez X-Peng
00:46se rechargeait en 12 minutes.
00:48Dont acte, tu confirmes ?
00:50Je confirme, oui, justement.
00:51Quel modèle ? Rappelle-nous un peu.
00:52Alors, c'est X-Peng G6 qui est tout juste commercialisé.
00:56Un SUV 100% électrique qui annonce un record de puissance de recharge rapide
01:01annoncé à 450 kW.
01:03Donc, nous, quand on a pris le volant de la voiture,
01:05on a vraiment voulu tester ça en conditions réelles.
01:07On n'a pas trouvé une borne capable de délivrer un si gros niveau de puissance,
01:10mais on s'est rapproché.
01:11Et on a réalisé vraiment un 17-80% en même pas 12 minutes en Allemagne en conditions réelles.
01:17Voilà.
01:17Sachez-le, ça n'enlève rien à nos propos généraux sur ce qu'on a dit sur les électriques.
01:22Mais enfin, cher Thierry, dont acte et mea culpa.
01:25Passons à l'économie et parlons marché d'abord dans un premier temps avec Michel.
01:31Comment ça se passe, ventilation, par exemple, voiture neuve, voiture d'occasion ?
01:35Dés-nous un peu.
01:36Avant d'attaquer ça, je voudrais dire quand même que par rapport à l'électrique,
01:39c'est l'électrique, enfin l'électrifié en général,
01:42donc hybride et 100% électrique,
01:46qui booste un peu le marché qui n'était quand même pas très vaillant ces derniers temps
01:50et qui, sur les deux derniers mois, a des augmentations assez conséquentes.
01:54Enfin, c'est de l'ordre de 5% en Europe et un peu moins en France.
01:58Mais on a touché le fond et là, on remonte.
02:01Mais là où tu parlais d'occasion, ce qui est intéressant,
02:04c'est que finalement, on s'aperçoit que le nombre de voitures qui se vendent chaque année,
02:09finalement, ne bouge pas.
02:10Sauf que les gens se déportent du neuf qui baisse vers l'occasion qui augmente.
02:15Mais on est finalement à un niveau assez stable.
02:17Et donc, c'est ce qu'on se disait aussi tout à l'heure,
02:20les constructeurs essayent de récupérer cette manne de l'occasion
02:25parce qu'en se disant, ça nous échappe, c'est les indépendants,
02:29c'est évidemment la centrale qui récupère ça.
02:32Très bien.
02:33Mon partenaire ?
02:34Ben oui.
02:35Si on peut dire.
02:36Et les constructeurs essayent de récupérer ça.
02:38Nous sommes plutôt leurs partenaires.
02:39En faisant du reconditionner comme on fait dans le téléphone,
02:42c'est-à-dire en réparant vaguement et en nettoyant le paroisse d'une voiture pour la revendre.
02:47Mais aussi, rachètent à Ramis Auto pour l'un, Spotty Car pour l'autre.
02:52Et essayent quand même de s'engouffrer dans ce marché,
02:55tout en voyant bien que ça coûte quand même cher pour eux.
02:57parce que Renault est en train de voir que Cléon flint qu'il a reconditionné pour en faire une usine de reconditionnés,
03:06ça ne marche pas si bien que ça, ça nous coûte très très cher.
03:09Donc, il préfère investir dans des boîtes qui savent faire ça beaucoup mieux.
03:12Donc ça, c'est une vision macro du marché.
03:15Mais l'économie, c'est aussi quand on achète une voiture, budget, votre budget.
03:20Et côté budget, si comme tu le disais Michel, il y a un transfert du neuf à l'occasion,
03:24c'est que le neuf coûte très cher, Olivier, aujourd'hui.
03:27Oui, aujourd'hui, on se rend compte.
03:29Et c'est vrai qu'on parle de l'électrification.
03:32L'électrification, c'est un petit peu l'excuse facile pour les constructeurs d'augmenter le prix de leur voiture,
03:37qu'elle soit électrique ou même thermique.
03:38Parce que comme ils ne vendent pas assez d'électrique, ils répercutent le prix de recherche et de développement de l'électrique,
03:43même sur les modèles thermiques.
03:45Si bien qu'aujourd'hui, si on recherche un véhicule à moins de 20 000 euros,
03:49c'est difficile de trouver des véhicules à moins de 20 000 euros.
03:53Effectivement, on parle du coup de Dacia.
03:55Alors, on va en parler, si tu veux bien, après, avec Alexandre,
03:58qui va justement nous lister les modèles qui rendent dans le cadre de l'usine sociale
04:02pour les voitures si peu chères, les moins chères.
04:05Mais pour le reste, qu'est-ce que tu peux dire ?
04:07Tu pris des voitures neuves d'une manière générale, une compacte, une routière ?
04:11Grosso modo, aujourd'hui, pour trouver, je disais tout à l'heure, une citadine aux environs de 15 000 euros,
04:18il faut quand même un petit peu s'accrocher quand même.
04:19Avant, tu avais un choix relativement large.
04:21Maintenant, tu dois avoir 4 ou 5 voitures, pas plus, et surtout des petits moteurs.
04:25Tu ne vas plus avoir, par exemple, qu'une Clio, qu'on n'a plus avoir, une Clio 206 ou une 205.
04:30Des voitures plus accessibles.
04:31Le marché augmente parce que les constructeurs mettent plus de techno dedans.
04:34Ils sont obligés, par les législations européennes,
04:36donc forcément, plus tu mets de techno, plus ça coûte cher à produire.
04:39Et donc, il faut qu'on les vendre plus cher.
04:41Si bien qu'aujourd'hui, tu prends une voiture, on va dire, une Mégane, par exemple.
04:45Malheureusement, elle est devenue électrique.
04:46Mais il y a plein de véhicules comme ça qui sont venus beaucoup plus cher que leurs précédentes.
04:51Les mêmes modèles thermiques, c'est ça ?
04:53Comment ça coûte une Mégane aujourd'hui ?
04:55La Mégane, malheureusement, elle est électrique.
04:57Donc, ce n'est plus la vente qu'on leur a raison.
05:00J'avoue que je n'ai pas tous les prix en tête du marché.
05:02Mais c'est vrai que si on prend le cas aujourd'hui, on va dire, d'un véhicule qui marche très bien, Renault Symbiose, par exemple.
05:09Le Renault Symbiose, c'est quoi ?
05:10On pourrait dire un résumé que c'est un capture rallongé, on va dire.
05:13Et c'est un véhicule qui a fait son entrée dans le top 10 des ventes.
05:15Donc, c'est une vraie performance.
05:17Il est à moins de 30 000 euros, par exemple, celui-là.
05:20Et c'est peut-être aussi pour ça que ça marche aussi fort.
05:23Parce que c'est un véhicule familial, il y a un grand coffre, par exemple.
05:25De la place à l'arrière, il n'est pas trop cher.
05:28Non, mais quand j'entends Olivier parler des normes, c'est la faute des normes.
05:33Les augmentations de prix, il y a un moment où il faut arrêter.
05:36En fait, les constructeurs ne margent plus sur les voitures.
05:38Ils ne margent plus parce que, comme le disait Olivier aussi,
05:41ils vendent du Symbiose plutôt que de vendre de la Clio.
05:44Et résultat, on fait monter Clio en gamme sur la 6.
05:48Mais les normes GSR2, etc., elles ont bon dos.
05:52En gros, la Citadine, elle est passée de 15 000 euros il y a 10 ans à 20 000 euros aujourd'hui.
05:56Donc, ces 5 000 euros, ce n'est pas que les normes GSR2.
05:59C'est d'une part que les constructeurs, ils vendent moins de voitures,
06:02donc ils les vendent plus chères pour gagner la même chose.
06:04Logique.
06:05Et de l'autre côté, quand on fabrique sur une base de Clio un Symbiose ou un Captur,
06:10qui est la même voiture avec un peu plus de tôle,
06:13et qu'on la vend 10 000 euros plus chère parce qu'on est en 25 000 euros de moyenne en dessous de 30,
06:18c'est qu'on marge plus, il n'y a pas de secret.
06:21Donc, on vend moins de Citadine, on vend plus de voitures plus chères,
06:25et ce n'est pas la faute des normes GSR2 qui, à mon avis, doivent prendre...
06:28S'ils prennent 2 000 euros de plus, ce n'est pas...
06:31Mais ce que dit Michel, c'est vrai, c'est qu'il y a plein de constructeurs.
06:33Quand arrêtaient les toutes petites Citadines, on parle les siens, les Toyota Aigo...
06:36Qui n'étaient pas rentables, du coup.
06:37Parce qu'elles n'étaient pas rentables, donc ça a coûté trop cher, et donc ils ont raté.
06:41Ce n'est pas des ONG, c'est des constructeurs.
06:42Vous savez maintenant pourquoi les autos sont un peu plus chères qu'avant,
06:45mais par contre, comment on fait pour acheter une voiture un peu moins chère ?
06:48On se tourne vers Alexandre déjà, c'est une première étape,
06:51et tu vas nous parler du leasing social, alors c'est que quelques mois, une fois par an.
06:55Alors déjà, il faut savoir que ça concerne exclusivement les voitures électriques,
07:00c'est pour donner accès, puisque le marché était un peu mollasson,
07:03du coup l'État a décidé de donner un petit coup de pouce, et une fois par an,
07:07donc là la date butoir c'est bientôt, c'est le 30 septembre,
07:10on peut déposer un dossier pour obtenir un prix favorable,
07:14une location beaucoup moins chère d'une voiture électrique.
07:17Et il y a toute une sélection de voitures qui répondent à ces critères,
07:20et voilà, il faut remplir un dossier, répondre à certaines conditions.
07:22Revenu fiscal, oui de ressources, exactement.
07:24C'est la France.
07:26Beaucoup, beaucoup, beaucoup de papiers à remplir,
07:28beaucoup de conditions à remplir.
07:30On présente ça à son concessionnaire,
07:31et le jour J, bam, on choisit la voiture qu'on a sélectionnée.
07:35Alors il y a trentaine de modèles qui sont éligibles au leasing social,
07:38la majorité est présente ici au Saint-London-de-Lyon,
07:42avec des modèles plus ou moins intéressants,
07:43mais les locations n'excèdent pas 200 euros par mois.
07:46Mais ça veut dire qu'on paye moins cher dans le cadre du leasing social ?
07:49Oui, oui, exactement.
07:50Alors, moins cher, il faut quand même préciser
07:53que ce n'est pas de la LOA, c'est de la LLD,
07:56c'est de la location longue durée.
07:57Et ce qui fait qu'au bout des trois ans,
07:59la date du contrat, on a tout perdu.
08:02On n'a plus de voiture et on a payé pendant trois ans
08:04une location mensuelle.
08:06Une location mensuelle que tu paierais moins cher
08:08que si tu prenais une LOA classique avec un mafra.
08:10Sauf que la LOA classique, on peut la racheter au bout.
08:12Oui, c'est pas forcément intéressant.
08:12Là, rien, on n'a plus rien.
08:14On a que ses yeux pour pleurer,
08:15et le concessionnaire, il a eu de voiture à rouler.
08:16Oui, mais c'est de l'ordre de combien ?
08:18Deux.
08:19Le coût mensuel.
08:21Maximum de 100 euros.
08:22Donc, ça peut être jusqu'à 100 euros ?
08:24Oui, il y a une Fiat Panda, là, à 95 euros par mois.
08:26Voilà, c'est ça que tu vois les exemples.
08:27Oui, oui, une Fiat Panda, c'est 95 euros.
08:2995 euros par mois.
08:2995 euros, même si ça te coûte une voiture 100 euros par mois.
08:33On paye l'usage.
08:34Mais voilà, tu payes l'usage tout simplement.
08:36C'est pour ça que ça fonctionne.
08:37Gros succès.
08:38Oui, oui, bien sûr, c'est pour ça qu'ils ont limité,
08:40ils ont imposé la date, ils ont limité à 50 000 candidatures
08:43et ils estiment que très rapidement, ça va être rempli.
08:4650 000 personnes vont en profiter.
08:47Oui, pas plus.
08:48Ça concerne les marques françaises, les marques étrangères ?
08:51Toutes les marques.
08:51Toutes les marques.
08:52Tu peux acheter une BMW à l'usage social ?
08:54Non, parce qu'il n'y en a pas d'éligible là,
08:56mais tu peux acheter une Alfa Romeo.
08:57Le Junior est éligible au leasing social.
09:00L'année dernière, si je me souviens,
09:02ça avait duré même pas trois mois
09:03et le quota était rempli, ils avaient arrêté.
09:05Mais là, ça va être beaucoup plus rapide
09:06parce qu'ils ont vu le succès et ils ont verrouillé.
09:09Il y a un peu plus de modèles qui sont proposés.
09:11Mais c'est intéressant, c'est bien
09:12parce que ça donne aussi un coup d'éclairage sur l'électrique
09:15et puis voilà, pour dire que c'est un peu accessible
09:18et c'est bien de le faire.
09:19Et surtout qu'il y a des voitures qui ne sont pas des voitures ridicules.
09:21Par exemple, il y a la R5.
09:23C'est une voiture qui marche et coupe-cœur
09:24qui, beaucoup de gens, elle est trop chère.
09:26Mais grâce à ce nom de l'usage social,
09:27les gens vont pouvoir se faire plaisir.
09:30Et malgré ce qu'on dit,
09:31les gens qui essayent de l'électrique,
09:34surtout sur trois ans comme ça,
09:35en général, ils ne reviennent pas vers le thermique.
09:37Donc ça booste l'électrique en général.
09:39Et les gens ne prennent pas trop de risques
09:41parce que même si la voiture, on va dire, ne leur plaît pas,
09:43si tu payes 150 euros par mois,
09:46ça ne te grève pas trop ton budget.
09:47Et si au final, au bout de cette période,
09:49la voiture n'est pas subie parce que c'est électrique
09:51ou alors parce que tout simplement la voiture ne lui plaît pas,
09:53tu la rends et tu n'as pas perdu trop d'argent.
09:55Tu l'as juste payé pour l'usage.
09:57Oui, c'est vrai, c'est vrai, au final.
09:59Donc, pour résumer, les voitures neuves coûtent plus cher
10:01parce que les constructeurs veulent gagner et gagnent plus d'argent,
10:04si on résume vraiment le propos.
10:06Si vous souhaitez et si vous êtes éligible pour acheter une voiture moins chère, neuve,
10:11eh bien, il faut se tourner vers le leasing social.
10:13Profitez-en parce qu'Alexandre a publié un article
10:16où il liste toutes les voitures éligibles au leasing social
10:19qui sont notamment visibles et disponibles sur le Salon de Lyon.
10:23Et puis après, évidemment, vous avez la solution de l'occasion.
10:27Là encore, chez nous, c'est Emmanuel Caillot,
10:29Roberto Bencivenga et puis Julien Berthaud
10:31qui vous conseillent presque tous les jours,
10:34chaque semaine, il y a des centaines d'articles sur Caradisac
10:36qui vous permettent de vous tourner vers les meilleures affaires.
10:39Est-ce que vous avez quelque chose à ajouter
10:40sur ces questions d'ordre budgétaire ?
10:42Oui, parce que, et en lisant, comme Cédric le fait tous les mois d'ailleurs,
10:47Cédric Pinatel, qui nous liste toutes les promos,
10:51il y en a de plus en plus et elles sont de plus en plus grandes.
10:54C'est-à-dire que j'ai l'impression quand même
10:55que les constructeurs prennent conscience du prix élevé de leur voiture
10:58et quand on les voit à les réductions,
11:00notamment chez Volkswagen, des modèles électriques,
11:03on se dit qu'il y a une guerre des prix en Chine
11:06et elle est en train doucement d'arriver chez nous.
11:08C'est-à-dire qu'il y a une guerre des prix entre constructeurs
11:10qui est celui qui arrivera à faire le plus de remises.
11:14C'est aussi une question de stock,
11:15vu la mauvaise année qu'on a passée.
11:16Donc, il faut écouler les stocks.
11:18Je disais tout à l'heure que la centrale
11:20fait partie du même groupe que Karadiziac
11:22ou Karadiziac fait partie du même groupe que la centrale
11:24et également d'une autre marque qui s'appelle Promoneuve
11:27qui vient d'être remis à jour en ce moment.
11:30Vous pouvez consulter, car sur Promoneuve,
11:32comme son nom l'indique, il y a des voitures neuves à vendre
11:35avec des promotions très importantes qui vont jusqu'à moins 60%.
11:38Donc, voilà aussi une astuce qu'on vous livre
11:40et qui peut vous permettre de trouver un véhicule moins cher.
11:43Si tu devais acheter une voiture neuve aujourd'hui,
11:46tu l'achèterais par quel moyen ?
11:47Enfin, pas une voiture, mais une voiture.
11:49Neuve, occasion ?
11:51Alors, soit l'occasion ou...
11:54L.O.A. ?
11:54Non, pas d'Eloa.
11:55Pas d'Eloa.
11:55J'aime pas tout ce qui est location.
11:57Non, pas de location.
11:57Moi, je suis un vieux de la vieille, j'aime bien posséder.
11:59Donc, tu possèdes, achètes une voiture ?
12:01Un occasion ou neuve.
12:02Michel.
12:04Si j'achetais une voiture neuve,
12:06ce qui risque pas d'être le cas,
12:08ça serait plutôt du zéro kilomètre,
12:10mais j'achèterais une voiture en phase 2,
12:12d'une part, donc pas qu'il vienne de se lancer,
12:14en phase 2, quand les chaînes sont bien rodées,
12:16qu'il y a moins de bugs,
12:17et en fin de vie, parce qu'on a des remises,
12:19parce que la nouvelle arrive.
12:20Comme la Clio 5, par exemple ?
12:22Oui, aujourd'hui, acheter une Clio 5,
12:24à mon avis, c'est intéressant.
12:26Alexandre ?
12:26Alors, moi, jamais du neuf, c'est la règle.
12:28Toujours de l'occasion.
12:30Tu n'as jamais lâché une voiture neuve ?
12:32Jamais, et ça n'arrivera pas.
12:33Frère Manuel Caliot qui me fait un signe.
12:35Jamais, jamais.
12:36Voilà, très bien.
12:37Alors, fin de ce journal.
12:39Demain, on va parler d'un autre sujet
12:40qui coûte beaucoup plus cher.
12:42On sera avec Cédric Pinatel,
12:45avec Alain Froli,
12:46et puis avec Julien Berthaud,
12:50bien sûr, merci,
12:51pour parler cette fois des voitures sportives
12:54et des hypercars,
12:55donc voitures qui coûtent très, très cher.
12:57Ce sera un sujet plaisir.
12:58Nous, nous ne sommes pas sportifs,
13:00tu ne veux pas de nous, je comprends.
13:01Non, c'est ça.
13:01Vous n'avez pas assez d'argent
13:02pour me donner des informations
13:04sur ces voitures-là.
13:05Eux non plus, mais ils s'y intéressent.
13:07Quoique, on vous fera une révélation demain.
13:09L'un de nos journalistes, Julien,
13:11vient d'acheter une sportive d'occasion,
13:13une affaire en or.
13:14Alors là, si vous ne revenez pas demain,
13:15donc à demain.
13:16Ciao.
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