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NotíciasTranscrição
00:00Ele está à frente da instituição que pontuou mais vezes em primeiro lugar no exame da OAB
00:14Nacional. O Histórias Empresariais recebe Antônio Abicair, diretor e fundador da Faculdade de Direito
00:22de Vitória, que completa 30 anos. Não é isso, Antônio? Bem-vindo aqui ao Histórias Empresariais.
00:27Vamos falar dessa história, né? Começou aí na década de 90. Como é que foi o início?
00:32Prazer estar aqui com vocês. Realmente, iniciamos em 95, né? Fizemos um projeto no momento de mudança
00:43nacional do ensino jurídico. Rediscutiu-se, capitaneado pela OAB, novas práticas de ensino,
00:54criação de novos direitos, saindo daquela aula meramente professoral, onde o aluno não tinha
01:03nenhuma participação crítica. E, nesse momento, foi o momento de criação da FDV, né? Já colocando em
01:16prática, pioneiramente, todas essas mudanças do ensino almejadas há anos e concretizadas na década de 90.
01:24Certo. E o senhor já vem, né? De uma carreira acadêmica, era professor da UFIS, não é isso?
01:31Como é que foi a trajetória do senhor até culminar na fundação da FDV?
01:35Eu era professor da Federal, procurador, procurador do Estado, procurador municipal, concursado em ambas
01:43e exercia a advocacia. Mas o que realmente me dava enorme prazer era a lide acadêmica, né?
01:56O dia a dia forense já não me trazia grandes satisfações, não havia perspectiva de mudança,
02:05vivíamos uma situação muito conturbada no Estado e no país. E a academia, quando bem intencionada,
02:20quando voltada para a excelência, ela, além de realizar as decisões inerentes intramuros,
02:30ela possibilita uma inserção social através dos seus formandos, visando uma melhoria de toda a sociedade.
02:41E assim, demos início ao projeto da FDV, cujo lema sempre foi formando com excelência, né?
02:51Formação de verdade. E conseguimos, ao longo desses 30 anos, com uma coerência,
03:00desde o primeiro dia de aula até os dias de hoje, mantivemos essa coerência de estar buscando sempre
03:09a melhoria do ensino, uma nova formatação, uma conversa frequente entre educadores de direito
03:18e pedagogos para sempre, para o bem do formando.
03:24Essa mudança na forma de ensino, né? A que o senhor se refere, esse é um dos segredos aí da FDV
03:31para conseguir formar profissionais. Antes era uma coisa muito fechada. Como é que foi essa mudança?
03:37Olha, essa mudança, que na verdade ainda não ocorreu plenamente no país.
03:43Isso foi uma discussão que se travou nas décadas de 80 e 90, como já disse, capitaneada pela OAB Nacional,
03:52vários juristas, professores, visando um novo entendimento, uma nova abordagem do direito.
04:02O que se tinha antes? A interpretação literal da lei.
04:06O aluno, inclusive, os ensinamentos eram, olha, o que está posto na lei é isso e acabou.
04:13Isso é a interpretação literal, gramatical.
04:16Quando, na verdade, não é isso.
04:18As leis, elas ficam defasadas, elas precisam de aplicação diferenciada conforme a questão social,
04:29conforme o momento econômico.
04:31E isso tudo era muito difícil, porque não se tinha uma visão crítica, propositiva.
04:40A partir do momento que esse tipo de visão passou a superar aquilo que era positivado,
04:47que está na lei, nós criamos vários direitos, várias normas, ação civil, ação popular,
04:53direito do consumidor, direito ambiental, as categorias menos favorecidas.
05:02Então, tudo isso decorre desta nova visão de ensinar e o profissional poder, o operador do direito,
05:14poder sugerir, propor mudanças legislativas ou interpretações das legislações vigentes.
05:26E a FDV, então, tem um papel contemporâneo nessa mudança de visão sobre o direito.
05:32Fomos a primeira no país a implementar a nova lei, que foi a 1886, de 1994,
05:42onde se exigiu pesquisa.
05:45Hoje, a FDV é a maior instituição do país que aplica em pesquisa jurídica.
05:50O maior número de prática jurídica para os alunos, a existência, como havia dito, dos novos direitos,
06:01e muitos projetos de extensão.
06:04Ou seja, fazer o aluno ter o conhecimento, mediante pesquisa e projetos de extensão,
06:11do meio que ele vive, da sociedade em que ele vai operar, em que ele vai atuar.
06:17Isso tudo é feito através de pesquisas e de projetos de extensão abrangendo a realidade social.
06:27E oferecendo serviço também para a comunidade, para a sociedade em geral.
06:32Sim, por exemplo, nós temos lá milhares de pessoas que nos procuram,
06:39o núcleo de prática jurídica onde atende.
06:41Essas pesquisas que falei, que são exigidas na lei, mas não são cumpridas, nós realizamos.
06:49Esse trabalho de extensão fez com que construíssemos cartilhas,
06:56propuséssemos, tanto a nível estadual como a nível federal,
07:01alteração de legislação atacada.
07:05Fizemos manual dos direitos das pessoas que têm problema renal no Estado.
07:12Enfim, várias outras ações sociais com a dosimetria jurídica.
07:20Perfeito.
07:20Qual é a estrutura hoje da OAB, para quem não conhece exatamente como é a instituição de ensino,
07:26qual é a estrutura, como que funciona hoje a faculdade?
07:30Funcionar, ele não se altera.
07:32Me perguntaram o que eu pensava...
07:35A localização dela, por exemplo.
07:36É, aqui na Praia Lina de Santa Lúcia, na rua Juiz Alexandre Martins de Castro Filho.
07:45A estrutura é a mesma, não tem muita alteração.
07:51O que se tem, e acho que não é na estrutura que nós vamos perquirir essa excelência.
08:02E perguntaram como é que eu vi a FDV da 30 anos para frente.
08:08Pessoal, vejo que ela, para continuar obtendo o reconhecimento nacional que ela tem hoje,
08:15ela tem que manter os princípios que foram cultuados desde o primeiro dia,
08:21coerência em seus projetos.
08:24E aí, com toda e qualquer alteração do nosso dia a dia, como a IA,
08:29se ela mantiver a ética, a coerência e os princípios, ela vai continuar sendo ponta.
08:37Quando eu digo ponta, é porque, apesar de situada em um estado pequeno,
08:43eu te disse que a FDV é a que mais investe em pesquisa no país,
08:47entre públicas e privadas, na área jurídica.
08:50Em todo o país, em todo o território nacional.
08:52Em todo o país, privadas e públicas.
08:56É um grande feito.
08:57Isso é, porque nós sempre entramos com a visão de que o mantenedor no ensino privado,
09:04ele não pode entender que ele é diretor, dono, sócio, o que for,
09:10de uma indústria sem chaminé.
09:12Ele tem que ter um compromisso social.
09:14Com certeza.
09:14Um compromisso social que nós lá entendemos é esse.
09:19E, portanto, não tem muita previsão.
09:24A previsão é torcer para que tenhamos a mesma coerência que nós tivemos.
09:30Desde o primeiro dia de aula, que dissemos que ia ser feito em nossos projetos pedagógicos,
09:36na hora da operacionalização, tudo que continha foi efetivamente entregue
09:43a quem confiou os cinco anos de estudo.
09:48São quantos alunos hoje na FDV?
09:50Hoje o número está em torno de 900.
09:54900 alunos.
09:55Antes da pandemia, nosso numerário era em torno de 1,300, 1,400.
10:04É mesmo, teve uma redução.
10:06No Brasil inteiro.
10:08Só não tem nada ainda definido, nenhuma pesquisa, o porquê dessa saída dos alunos.
10:17Alguns cursos têm a educação à distância, mas direito e medicina não têm.
10:25Não podem.
10:25Acham até que não deve ter mesmo, não.
10:28Não é a mesma qualidade.
10:30E depois do período da pandemia, houve uma retração na graduação,
10:38diferentemente de mestrado e doutorado, que o número aumentou consideravelmente.
10:43É mesmo.
10:45Muitas pessoas querendo, então, melhorar a qualificação, mas o número de graduandos ali...
10:51É, graduando, nós ainda nos damos ao luxo de um ingresso efetivo, como era de turmas,
11:00um pouco menor, mas nós fechamos ainda três a quatro turmas por ano.
11:04Outras instituições não conseguem fechar mais.
11:09O excesso é talvez uma nova rediscussão do papel das profissões na sociedade,
11:19talvez o recrudescimento financeiro.
11:23Enfim, vem nacionalmente, já vem melhorando bastante.
11:30Já vem voltando gradativamente.
11:34Não tenho como dizer, vai acontecer daqui a um ano, dois, enfim.
11:40Está voltando aos poucos a procura de antes.
11:45Falando sobre ensino à distância, EAD, que não é permitida no curso de Direito e nem no curso de Medicina.
11:52O que o senhor acha da modalidade EAD para outras áreas?
11:55Eu tenho sempre, infelizmente, muita dúvida do sucesso de qualquer negócio no nosso país.
12:09Infelizmente, eu tenho que dizer isso.
12:14O ensino à distância poderia ser algo tão eficaz, com a mesma excelência do presencial.
12:24Mas eu não acredito que no país as instituições que o oferecem
12:32ofereçam com a mesma excelência, com a mesma qualidade.
12:39Realmente, eu tenho minhas dúvidas.
12:41Tenho minhas dúvidas.
12:42Agora mesmo teve uma legislação aí para cuidar, mas quantos já se formaram?
12:48Quantos já investiram?
12:49E não há mais o que fazer, né?
12:51Ah, mas o que fazer é o que eu digo.
12:53Ah, porque o mercado regula.
12:55Mercado é para comprar camisa.
12:57Não vem falar de ensino superior ao mercado, não.
13:00Porque você paga durante cinco anos, você faz uma projeção de vida e depois vai melhorando que o mercado.
13:08O que é isso?
13:08Então, eu acho que o ensino à distância é uma realidade.
13:18Eu achei que não fôssemos conseguir isso.
13:21Em alguns países, não consegue.
13:24Agora, eu não empregaria alguém formado à distância.
13:29Olha aí.
13:30Nenhum segmento.
13:31Com toda franqueza, né?
13:32É, uma pessoa graduada, sem pisar numa instituição de ensino.
13:36Sem estar discutindo, sem estar com os colegas, né?
13:45Sabendo pensar de cada um.
13:47Isso faz parte do ensinamento, né?
13:50Então, eu não acredito.
13:51Eu não acredito que haja...
13:53Você passar conteúdo, tudo bem.
13:56Mas teria que ter um rigor na aprovação, na avaliação.
14:00E, eventualmente, a pessoa pisar ali na instituição, né?
14:03É, eu não acredito.
14:04Ter um contato direto com o professor.
14:06E a inteligência artificial aí, que até o CNJ já entrou no circuito de tanta coisa que anda acontecendo.
14:14É sentença feita por inteligência artificial?
14:18É peça que reproduz coisas que, às vezes, nem existem?
14:21Como é que é o desafio aí do direito com isso?
14:24FDV sempre discutindo, né?
14:27Sempre à frente nessas discussões.
14:30E lá também estamos já com vários e vários estudos, cursos de IA.
14:36A minha visão, eu acredito que não tem como correr.
14:42A IA, ela veio como computador para agregar.
14:47Sim.
14:48Mas não é a salvação do mundo.
14:51Eu não posso colocar um computador, um robô, o que for, para fazer, às vezes, de um médico.
15:00Não.
15:01Esse robô, esse computador, o que for a utilização da IA, será através do ser humano.
15:06Não posso colocar, mediante equipamento que se utilizem da inteligência artificial, para substituir o juiz, dar um voto, dar uma sentença.
15:23Não.
15:24Tem que ser o ser humano.
15:26Por quê?
15:26Porque a percepção de tudo o que ocorreu, de todos os fatos, isso cabe ao ser humano.
15:35Isso é insubstituível.
15:38Da mesma forma, isso veio e aconteceu nos Estados Unidos, com, por sorte, era um escritório de advocacia extremamente conceituado em Nova York.
15:49Entrou com uma ação e citou uma jurisprudência que não existia.
15:55Que não existia.
15:56Foi criada pela inteligência artificial.
15:58Alucinou.
15:59Não foi extirpado do conselho da ordem, porque se viu que eram pessoas sérias e ele imediatamente disse, não, eu usei inteligência artificial.
16:09Daí foi visto que não houve nenhuma má fé, nenhum dolo, não é verdade?
16:13Então, a inteligência artificial, ela vem para ajudar nas pesquisas, na agilização dos processos, né?
16:25Para isso, com certeza, a inteligência servirá.
16:28Mas jamais para a emissão de juízo de valor.
16:33Isso é insubstituível, o feeling humano.
16:37E o humano tem que revisar o que a IA fez, né?
16:40Às vezes, não pode pegar e, ah, não, está pronto aqui, já foi.
16:43Sem dúvida, sem dúvida.
16:43Eu acho que, por rame e rame, diríamos assim, na área jurídica, a inteligência artificial veio.
16:49Veio.
16:49Para ajudar, para crescer, etc.
16:52Agora, para a tomada de decisão, etc., não, isso não é essa panaceia de que tanto se fala.
17:01E mudou em alguma coisa as aulas, mudou o estudo, o ensino?
17:08Não, isso vai fazer com que você altere o tipo de pesquisa, né?
17:16A forma de pesquisar, a forma de elaboração de trabalhos, tem que se ter muito cuidado também,
17:24porque isso pode gerar um aluno viciado.
17:27Sim.
17:27Você faz aquelas perguntinhas onde, sem a preocupação da existência, sem se dar conta da existência da inteligência artificial,
17:37ele joga aquilo e recebe a resposta pela inteligência artificial.
17:39E não estudou nada, só pegou ali.
17:42A responsabilidade do educador, ela é permanecer vigilante, né?
17:49Em qualquer possível burla, se utilizando inadequadamente da inteligência artificial,
17:55que ela tem que vir para prosperar, para melhorar e tal, e não para encosto, deixo daquele curso, deixo daquele aluno.
18:04Hoje, os alunos, a faixa etária dos alunos da FDV é parecida com a que era no passado?
18:10Tem mais jovens estudando Direito?
18:12Não, não.
18:13Inclusive, essa questão de jovem é bom.
18:17Em todo e qualquer momento, a gente fica falando, né?
18:19Porque, quem sabe, se muda, né?
18:22O que acontece no ensino superior com muita frequência?
18:27Às vezes, um aluno de terceiro ano de Medicina entra no curso de Direito.
18:33Um aluno de terceiro ano de Engenharia, tranca, vai fazer Direito.
18:38Um aluno de terceiro ano do curso de Direito, tranca, não, não é nada disso que eu quero,
18:42vou fazer Engenharia, vou fazer Medicina e por aí vai.
18:46A decisão sempre houve, mas, na minha época, a carência era maior que hoje.
18:55Então, a pessoa ia, porque conseguia espaço, ia tendo remuneração, ia tendo lugar no mercado de trabalho.
19:02Hoje não, o cara trabalha só para quem é competente.
19:06Então, eu vejo com muita tristeza até, porque eu vejo a garotada tendo que se decidir.
19:15Com 16, 17 anos, você está decidindo o que você vai ser na vida.
19:19Com essa gama de informação, o mundo em transformação.
19:23Será que eu, com 16, 17 anos, estou realmente convencido que eu quero tratar de mercado financeiro?
19:31Às vezes, eu vejo menino falando que o cara nem sabe o que é mercado financeiro.
19:36Será que eu vou ter a visão social, decisão para ser um operador de Direito?
19:45O lado humano, da medicina e afins.
19:51Então, eu acho que o nosso sistema é muito falho nisso.
19:54Eu acho que nós devíamos adotar o que se tem nos Estados Unidos, por exemplo.
19:58Você divide em três grandes áreas, humanas, biológicas e exatas.
20:07Aí você ingressa.
20:08Depois de dois, três anos, você vai vendo como é que você vai atribuindo ali.
20:13Mas, enfim, esse breve comentário é para dizer que a média é a mesma de sempre.
20:2217, 18 anos de entrada, 22, 23 de saída.
20:27Eu até ia perguntar sobre o mercado do Direito.
20:31Porque hoje não basta, às vezes, nem ser bom.
20:35Você tem que ser empreendedor.
20:36Qual é o grande desafio do mercado de trabalho para o profissional do Direito?
20:41Como eu disse, há tempos atrás, alguns anos atrás, você não precisava ser o top para ser um vencedor profissionalmente.
20:50Hoje, o mercado, em qualquer ramo, qualquer ramo profissional, você tem que tentar ser o ponta do ponta.
21:00Tem que estar sempre na frente.
21:02E isso começa desde a escolha da instituição, que isso ajuda muito.
21:06Mercado vai existir sempre para quem é bom.
21:11Um médico que for bom, não se preocupe.
21:14Os próprios colegas o elegerão.
21:18A mesma coisa no Direito.
21:20Se você é um cara estudioso, o colega que sentou ao seu lado vai saber...
21:26Vai saber daí, porque o EAD, essas dificuldades...
21:30O colega que sentou ao seu lado vai saber indicar...
21:33Ah, não, essa área não é minha, mas procure fulano, procure beltrano, não é verdade?
21:38Ele, sendo bom e querendo, a hora que faz concurso para qualquer dessas carreiras públicas.
21:45E por aí vai.
21:46Você tem que estar sempre à frente.
21:48Hoje, hoje há um entrelaçamento muito grande.
21:55Você não tem que o profissional, o operador do Direito, ele tem de estar sintonizado sempre com as outras ciências.
22:06Hoje você não pode ser um advogado que atue numa área cível, por exemplo,
22:13sem ter todo um conhecimento empresarial, as mudanças que acontecem no dia a dia, uma bolsa.
22:21Então, você, além do Direito, você tem que ter um conhecimento e um acompanhamento de tudo que ocorre.
22:30Afinal de contas, hoje nós estamos num mundo globalizado.
22:33Então, não dá para você ficar numa casta de ser um profissional exclusivamente daquela ciência.
22:40Há um entrelaçamento, há interdisciplinariedade.
22:43A FDV está completando 30 anos, é uma marca importantíssima, tem uma participação aí na sociedade muito relevante.
22:54Eu queria saber quais são os planos agora da instituição, o que está aí por vir, se tem alguma novidade.
22:59Olha, a FDV, o Instituto Mantenedor, antes e hoje Sociedade de Ensino,
23:10teve uma decisão há anos atrás.
23:15Nós tínhamos requerido vários cursos, depois de já funcionando o curso jurídico.
23:20E tomamos a decisão de não continuar.
23:25Estava na fase final de autorização do ministro da Educação, que é quem dá a chancela final.
23:33Desistimos. Por quê?
23:35Nós tivemos receio de não dar aos demais cursos a mesma excelência e diferença que foi implantada no ensino jurídico.
23:46E aí perdemos o investimento, mas acho que ganhamos.
23:50É mesmo?
23:51Foi.
23:51Teve uma perda de investimento com essa decisão.
23:53Teve, teve.
23:54Todos esses projetos, contratação de profissionais das diversas áreas para oito cursos distintos.
23:59E abandonamos.
24:00Eu falei, vamos fazer, vamos ser diferentes, vamos fazer direito.
24:05Isso é nossa praia.
24:06E aí o grupo já estava formado de educadores, gestores, professores.
24:13E aí criamos uma cultura que, vez por outra, algum dos integrantes saía, ia para uma outra instituição.
24:22Nós incentivávamos, que às vezes era uma oferta superior.
24:27E quem buscava achava que, levando um, ia levar toda a cultura, toda a nossa...
24:33Não leva, é a nossa cultura e criou-se uma cultura.
24:37Então, o que eu penso para daqui a alguns anos?
24:40Eu não posso ficar idealizando nada em termos de ensino, em termos de metodologias.
24:46Isso é muito mais...
24:48É bem estanque.
24:51O que eu espero é que a geração que me sucede na gestão e na sala de aula
25:00continue respeitando a mesma cultura que foi implantada ao longo do Sintanano.
25:06Se a mesma cultura for observada, continuaremos na ponta como estamos hoje.
25:13O senhor está falando de sucessão e ficou inevitável para mim perguntar se já existe alguma coisa planejada.
25:19Não é nem planejada, já está executada.
25:21Ah, é?
25:22Hoje eu sou a rainha Elisabeth.
25:26Eu já não faço mais o dia-a-dia da instituição.
25:33Participo quinzenalmente das reuniões de conselho.
25:37Hoje está entregue a um grupo, alguns da minha época, né?
25:43E estão à frente da FDV.
25:46Já há uns três, quatro anos eu participo do conselho, né?
25:53E está indo muito bem, como eu te disse, né?
25:56Todos eles começaram com a nossa gestão e pegaram a cultura dos que já estavam.
26:04E hoje a FDV continua com a mesma determinação, com o mesmo foco e com muita tranquilidade.
26:14De muito orgulhoso eu falo isso.
26:16Sucessão é importante, porque quem está de fora não sabe do que, quem sai, quem entra e etc.
26:23Então vai por um nome que foi edificado.
26:27E você tem que continuar mantendo essa excelência no serviço.
26:32Houve um recuo estratégico então, foco total no direito.
26:37Se eu precisar de uma manchete amanhã para o Jornal Impresso para dizer o que foi essa entrevista,
26:42a gente pode falar isso, que o direito é o foco e não vale a pena diversificar demais.
26:49É, muito difícil num estado pequeno, com poucos profissionais, né?
26:53Você fazer uma diversificação com a mesma excelência.
26:59Muito difícil.
27:00Nós tínhamos que assinar, a gente tinha que botar a cara ali fora,
27:04tinha que dizer, ó, eu sou responsável.
27:06Eu não seria, não teria essa tranquilidade em dizer isso num curso de arquitetura,
27:12num curso, não, no curso de direito eu posso dizer.
27:15Tem uma autoridade ali, né?
27:16Então o foco ficou exclusivo, escola de direito.
27:19Entendi.
27:19Hoje o corpo de professores, por exemplo, ele está completo, a FDV tem ali um grupo formado.
27:26Às vezes é difícil encontrar um professor, por exemplo.
27:29Ó, essa reformulação do ensino é que me reportei, foi quando começou a FDV,
27:35determinado tempo, concomitante às mudanças elaboradas pelo Ministério da Educação,
27:43foi editada a nova lei de diretriz e base da educação,
27:46que designava um percentual mínimo, dentro de um determinado tempo,
27:54de carência, para que as instituições se adaptassem, de professores, mestres e doutores.
28:00Isso.
28:01A FDV também me aponta, hoje já há mais de dez anos que nós só temos mestres ou doutores.
28:11Não existe um profissional que não seja mestre ou doutor.
28:15E alguns formatos na instituição, porque nós somos a primeira durante muitos e muitos anos
28:21e única a ter mestrado no Estado.
28:24Então, o time de professores é longevo.
28:29A grande parte já está lá há mais de vinte anos.
28:34Fizeram mestrado, fizeram doutorado,
28:38uns vieram com mestrado de fora,
28:40terminaram doutorado na instituição.
28:44E são pessoas que já estão,
28:47e acredito que seja uma média de uns vinte e cinco a trinta anos de serviço.
28:52Olha aí, que legal.
28:53Foi criado, como eu disse, essa cultura, essa família FDV.
28:58Se vigiam,
29:01se incentivam,
29:05há um incentivo mútuo para cada vez mais debater,
29:09produzir, publicar livro em conjunto.
29:11Enfim, isso faz da instituição um ponto de encontro de profissionais do ensino jurídico.
29:20Eu tenho alguns amigos advogados que foram pelo caminho do concurso público e conseguiram sucesso.
29:28Eu vejo muitas pessoas que querem fazer direito justamente para entrarem no serviço público.
29:33Esse é o melhor caminho, na visão do senhor pessoal.
29:36Ou é advogar, ou é buscar, trabalhar, prestando serviço para a sociedade sem estar na gestão pública.
29:44Olha, isso é muito pessoal.
29:46Muito pessoal.
29:48Eu fiz, vou dar o meu exemplo, o que eu me determinei.
29:54Eu fiz concurso.
29:56Eu era procurador do Estado e professor da Federal.
30:01Eu tinha a minha renda fixa mensal.
30:06Então, o meu escritório, se eu não quisesse receber ninguém, eu recebia.
30:09Se eu não gostasse de determinada causa, eu não era obrigado a pegar.
30:15Tem outras pessoas que enveredam pela carreira jurídica pública como uma garantia,
30:22como juiz, como promotor, como procurador, como assessor jurídico,
30:26para ter aquela garantia de renda mensal.
30:29Outros, porque não tem muita tranquilidade no relacionamento com cliente, juiz, etc.
30:40Então, isso é uma...
30:41Outros em sala de aula.
30:43Isso é uma coisa muito pessoal.
30:45Não existe a...
30:47Apenas posso te dizer, mais uma vez, que todos os bem-sucedidos em todas as suas áreas
30:55estudaram muito.
30:57Isso aí.
30:57Estudaram muito.
30:58Isso aí.
30:58Não tenha dúvida.
30:59Fica o conselho para os próximos profissionais.
31:03Falar um pouquinho sobre os jovens que ingressam no ensino superior.
31:09O senhor vê evolução no ensino médio, no ensino básico?
31:13Tem melhorado ou está estacionado?
31:16O senhor tem uma avaliação a fazer a respeito?
31:19Tem.
31:20Piorado bastante.
31:21Piorado?
31:22Piorado.
31:22Hoje, eu acho que isso aí é reflexo de toda uma...
31:28da sociedade.
31:28E aí, tem um nome que eu detesto, me recuso a ficar até lendo sobre isso.
31:47Aquela aprovação imediata.
31:51O aluno não fica reprovado, o aluno não fica reprovado.
31:53Isso é um crime.
31:55Não existe projeto pedagógico num país como o nosso que não haja correção.
32:01Isso eu sempre disse.
32:02Ou você aplica uma avaliação séria ou você está brincando.
32:08E o que se fez no país?
32:10Uma brincadeira.
32:10Para passar de ano sem saber.
32:13Quer dizer, há toda uma casta de...
32:16Uma casta e uma geração que vem sendo educada da maneira mais imprópria possível.
32:26Você vê que em sociedades mais evoluídas que a nossa, conforme o seu desempenho, no primeiro
32:35e segundo grau, você entra na universidade.
32:38Conforme, independentemente, independentemente de sua situação financeira, conforme o seu
32:45desempenho, no primeiro e segundo grau, você vai fazer curso técnico.
32:49Aos melhores, a universidade.
32:53Aos que podem ser até mais inteligentes, mas que ainda não se determinaram e tiveram
32:57oito, vai fazer curso técnico.
32:59Depois, se se determinar, vai tentar um curso superior.
33:03Aqui, não.
33:04Então, você fica dando essa motivação, entre aspas, indevida.
33:12Não há reprovação em algumas...
33:15Não sei se é nacional, mas parece que sim.
33:18No ensino público de primeiro e segundo grau.
33:22Isso é vergonhoso.
33:23E isso atrapalha, prejudica até o nível dentro do ensino superior.
33:26É totalmente vergonhoso.
33:27Você vê que, em outras sociedades, a excelência, o aluno, desde novo, está em uma competição.
33:38Porque ele sabe que, se ele galgar boas notas, se for uma pessoa comprometida, ele vai entrar
33:45em uma universidade.
33:46Não existe nível de inteligência capaz de fazer com que um profissional seja melhor que
33:56o outro.
33:57Não existe.
33:59Existe determinação.
34:02Eu me determinei, eu vou ser melhor.
34:05Posso ser bem menos que ir em uma avaliação dessa, daquela maneira, mas eu estou determinado
34:11a ser.
34:11Eu vejo isso.
34:13Nós já formamos milhares de alunos.
34:17Aqueles que eram determinados nos bancos de escola, que sempre tiveram, esses ficaram
34:22três anos, já eram juiz federal, juiz estadual, procurador, advogado bem-sucedido, professor.
34:30A dedicação.
34:32Fala mais alto.
34:33Eram mais inteligentes que os colegas?
34:36Não.
34:37Eles foram determinados.
34:38Isso tiveram foco.
34:39Aquele cara que ficou ali bebendo cervejinha, no centro de vivência, passeando ali, não
34:45consegue o mesmo objetivo.
34:48Então, eu vejo, quando você me pergunta, o nível está melhor ou não?
34:52Eu acho que muitos valores da nossa sociedade foram relegados a segundo plano.
35:00a começar pelos valores de família, de liderança, de respeito, etc.
35:07Então, a gente tem pego, eu acho, cada dia mais alunos menos preparados.
35:15Infelizmente.
35:16E fica aí o desafio, né?
35:18Como preparar um aluno que não chega no nível que deveria estar.
35:22Bom, vamos falar de processo seletivo, uma coisa mais amena, que o processo seletivo é muito
35:28disputado na FDV?
35:30Olha, hoje é a faculdade de direito mais disputada, hoje é como há vinte e tantos anos, o primeiro
35:39eu nem conto.
35:40Mas o primeiro foi excelente também.
35:42Nós já tivemos até mil duzentos e sessenta alunos, por vaga.
35:48Caramba!
35:49É.
35:50Tivemos que contratar as instalações do campus universitário para poder prestar o nosso
35:57vestibular.
35:58Nossa!
35:58Entendeu?
35:59Muita gente ficou de fora, então, não consegue.
36:01E introduzimos no Espírito Santo um novo vestibular, que é uma das coisas que eu me orgulho
36:11muito.
36:12As instituições particulares tinham um certo compadrio no ingresso.
36:19Ah, porque é fulano, é filho de fulano, é filho desse, é filho daquilo.
36:23Vai entrando, né?
36:24Nós nunca tivemos isso.
36:26No primeiro dia de aula, eu tinha uma diretora acadêmica, a Paula Castelo, virava para mim
36:34e falava assim, a primeira, você não precisava falar mais nada, só isso que você fala para
36:38mim é a melhor frase.
36:39Eu dizia o seguinte, bom dia, boa tarde, boa noite.
36:42Primeiramente, quero parabenizá-los, porque estão aqui por méritos próprios.
36:47Ninguém entrou aqui com pedido de ninguém, por indicação de ninguém.
36:51Não existe isso.
36:53Nenhum dos seus colegas aqui não existe até hoje.
36:56Então, isso já criava um...
36:59Porque, imagina, você entra numa universidade, num curso superior, sabendo que foi seu pai
37:09que botou você lá dentro, que foi o primo, que foi o político e tal, com o valor que você
37:15dá aquilo.
37:15Porque não foi você que conseguiu.
37:17Então, isso aí eu chamava, né?
37:19Você conseguiu por mérito.
37:20Essa, atenção, isso aí era reconhecido e, por conta disso, acabou sendo muito procurado,
37:29porque quem tinha condições de passar ia para lá.
37:32Coisa que não era muito comum no Espírito Santo, entendeu?
37:35Então, esse é o nosso processo seletivo e eu me orgulho de ter implementado esse tipo
37:42de coisa no Estado.
37:44E hoje diminuiu a relação candidato-vagas, né?
37:48Hoje você tem mais faculdades espalhadas pelo interior, etc.
37:52Mas o critério continua sendo o mesmo.
37:55Mérito.
37:55Tem mérito, entrou.
37:57Daí até o final também.
37:58Bom, vamos falar então sobre o Antônio como pessoa.
38:04Hobbies, passatempos, família.
38:06Vamos deixar esse negócio de mercado, vamos deixar um pouquinho de lado e saber sobre esse
38:11lado pessoal do Antônio Abicaí.
38:13Hobbies, sou o homem mais feliz do mundo.
38:15Sou botafoguense.
38:18Campeão brasileiro.
38:20Da América.
38:22Tricampeão do mundo.
38:24Então, isso aí já é um motivo de muita satisfação.
38:27Tricampeão do mundo?
38:28Não dá, não.
38:28Essa eu quero saber.
38:29É, cinquenta e oito.
38:31Sessenta e dois e setenta a seleção brasileira.
38:34Formada pela base.
38:36É, tem que concordar.
38:37Eu, como flamenguês, você tem que concordar.
38:38Como até hoje, é isso daí.
38:40E, Rob, eu gosto muito ainda, mesmo aí com uma idadezinha um pouco avançada, segundo
38:49alguns, mas é avançada de cartório, de cabeça, não.
38:53É, cavalo.
38:55Apaixonado.
38:56É, todo sábado, de manhã cedo, toda férias, todo dia que dá, quando tem o feriado.
39:05Ou agora, com mais calma, um dia na semana, tô sempre andando.
39:08Sempre andando, montando, fazendo cavalgada, indo pra Bahia, indo pro Rio Grande do Sul, indo
39:14pra Santa Catarina.
39:15Mas vai, mas não vai?
39:16Não, pra Bahia nós vamos de Prado até Porto Seguro, durante sete minutos.
39:20Nossa, mas é longe.
39:21Pela praia.
39:22Uau, caramba.
39:23Santa Catarina, Rio Grande do Sul, vendo lá os...
39:26Ai, meu Deus do céu, como é que tá me faltando o nome agora?
39:29Os cânions, tá entendendo?
39:31Serra da Canastra.
39:33Eu adoro fazer essas coisas.
39:34Que aventura.
39:34É, muito gostoso.
39:36É uma aventura, não deixa de ter um certo perigo, mas se não tiver perigo, também
39:40não dá graça ficar em casa, não, né?
39:42Segundo o nosso grande Raul Seixas, né?
39:46Ficar em casa com a boca cheia de dente, esperando a morte chegar.
39:50Essa não é comigo.
39:52Enfim, gosto do recurso que tenho, desde sempre.
40:00Sempre trabalhei muito, mas sempre preocupado em investir na minha pessoa.
40:05Entendeu?
40:06No meu prazer, no meu lazer, afinal de contas.
40:09É nesse momento que você vai se rejuvenescendo, vai podendo estar com os amigos, sempre tentando
40:17me cercar de pessoas boas, pessoas que acrescentam.
40:20Quem não te acrescenta?
40:21Se eu pudesse dar um conselho.
40:24Sentiu que não te acrescenta, sai fora.
40:27Não é acrescenta material.
40:29Acrescenta como pessoa.
40:30Como pessoa, né?
40:31Com ideia, com relaxamento.
40:33Isso é fundamental na vida, você ter e estar, ter boas, bons pensamentos e estar cercado
40:42de boas pessoas.
40:44Não precisa ser amigo, mas pessoas cujo o lema é manter ética, é manter amizade,
40:54manter alegria, determinação.
40:57Isso, para mim, é tudo.
40:59Isso aí.
41:00E aí a gente vai, vai embora, com exercício, esperando que o lá de cima não tenha pressa
41:07em vir buscar, porque nós não estamos com pressa nenhuma de subir.
41:10Que beleza, que beleza.
41:12Tá certo, Antônio, tem alguma coisa aqui que a gente não tenha falado, espaço aberto?
41:16Eu fico muito satisfeito quando encontro pessoas como você, programas como esse, que possam
41:26dividir com quem interessa algumas histórias, histórias que evidentemente, umas mais, outras
41:37coisas menos, mas histórias que não denigrem, que se não denigrem e só elevam, sirvam de
41:49parâmetro para que outros possam seguir motivação.
41:55Isso é importante.
41:56A gente tem que estar sempre levando coisas boas e cobrando de quem deve ser cobrado,
42:03para que tudo fique igualitariamente resolvido.
42:08É isso aí.
42:08Tá bom?
42:09Muito obrigado mais uma vez, Antônio.
42:11Obrigado a você.
42:12Tudo de bom para vocês.
42:14Essa entrevista está disponível nas edições Impresse Digital do Jornal A Tribuna, no portal
42:19Tribuna Online, em nosso canal no YouTube e nos tocadores de podcast.
42:24Tchau, tchau, tchau.
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