O presidente Lula (PT) respondeu aos elogios de Donald Trump, dizendo ter sido "surpreendido" e que "pintou uma química mesmo" entre os dois. Durante coletiva na Assembléia-Geral da ONU, o presidente também comentou o encontro que teve com o presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, e a busca do Brasil por uma solução para a paz.
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00:00E é assim, na verdade, vou te perguntar, Nilson, se for...
00:04Fale um pouquinho mais alto, querido.
00:07Ah, agora sim. Boa tarde, desculpa. Nilson Clava, repórter da TV Globo.
00:12Queria ouvi-lo, presidente, sobre duas questões.
00:14O senhor foi surpreendido com a fala de Donald Trump.
00:18O governo brasileiro já tinha recebido algum sinal, algum gesto por parte da diplomacia ou do governo americano
00:23de que eles estariam dispostos ao diálogo, teriam mudado de posição.
00:28E, segundo a questão, o senhor disse que o Brasil não está disposto a negociar, soberania e democracia.
00:34Minha pergunta é o que o Brasil estaria disposto a negociar, por exemplo, a questão dos generais críticos de terras raras.
00:40Esse é um ponto que pode estar na mesa de negociação?
00:43Deixa eu lhe contar. Eu primeiro fui surpreendido.
00:48Eu fui surpreendido porque eu já estive ali outras vezes e não encontrei sempre com o presidente.
00:55Era normal não encontrar com o presidente.
00:58E, para mim, foi uma... eu fui surpreendido porque eu tinha acabado o meu discurso.
01:05Eu já ia... eu estava saindo, sabia pegar minhas papeletas e ir embora quando o Trump veio do meu lado.
01:11Sabe? Com uma cara muito simpática, muito agradável.
01:14Sabe?
01:14E eu acho que pintou uma química mesmo.
01:18Eu acho.
01:19Eu acho. Então, veja.
01:21Eu acho que foi uma surpresa boa.
01:25E eu acho que a gente deve continuar.
01:27Eu nunca coloco na mesa as coisas que eu tenho de emergência.
01:32Sabe?
01:32Agora, as coisas que nós entendemos que é, são razoáveis.
01:36Eu tenho que colocar na mesa.
01:38Sabe?
01:39Quando eu digo a questão da democracia brasileira e a questão da soberania é negociável.
01:44Como é inegociável em qualquer país do mundo.
01:48Nós temos uma Suprema Corte que tomou uma decisão num processo que foi muito minucioso.
01:54Todo mundo teve direito a tudo que era necessário para se defender.
01:58E as pessoas estão sendo acusadas, não porque são essas pessoas, mas porque cometeram um delito, cometeram um crime.
02:06Eu acho que o presidente tem que compreender isso.
02:08Isso não está em jogo.
02:10O que está em jogo?
02:11Sabe?
02:11Nós temos o seguinte.
02:12Nós discutimos com o mundo inteiro as nossas terras raras.
02:15Nós queremos discutir com o mundo inteiro os nossos minerais críticos.
02:19Nós queremos que empresas que quiserem explorar vão para o Brasil explorar.
02:23O que a gente não quer é permitir que aconteça como aconteceu até agora com os minérios.
02:27A gente é só exportador, só exportador, só exportador e não faz o processo de industrialização até do Brasil.
02:34Então eu criei um conselho de política mineral, sabe, em terras raras, ligado à presidência da república.
02:42Porque agora a gente vai assumir a responsabilidade pela nossa riqueza e que o Brasil ainda não conhece 70% do seu território.
02:52E nós temos muita coisa.
02:53Eu tenho lido muito sobre terra rara, tenho lido muito sobre, sabe, sobre minerais críticos, sabe.
03:00Estou estudando que é para ninguém me enganar.
03:03Estou estudando, ninguém vai me enganar mais, cara.
03:05Então, o que eu quero é o seguinte, o Brasil também não quer ser isolado do mundo, não.
03:16Se a gente estabelecer acordo com empresas que queiram fazer o processo de transformação no Brasil,
03:22será bem-vindo qualquer parceiro, de qualquer parte do mundo.
03:26Então, isso tudo, eu disse ao presidente, eu disse ao presidente Trump o seguinte, não tem limite da nossa conversa.
03:34Vamos colocar na mesa tudo, tudo, tudo que acha que devo conversar.
03:40Eu sou um cidadão sem preconceito, sabe.
03:44E sou um homem muito, muito disposto.
03:46Comecei a minha vida negociando.
03:48Eu sempre negociei, perdi e ganhei.
03:53No caso do Brasil, a gente não tem que perder, a gente tem que ganhar e também os outros têm que ganhar.
03:57Porque tem que ser um acordo de ganha-ganha.
04:00Mas essa é a minha disposição.
04:03E eu espero que seja a disposição dos Estados Unidos também.
04:06Porque isso será bom.
04:08Será bom para a nossa economia, para a nossa indústria, para o nosso comércio, para a nossa agricultura.
04:11E para a relação das duas democracias mais importantes, sabe, da América.
04:18Presidente, rapidamente, só representando os colegas, que eles também tinham uma dúvida que eu acho importante da gente colocar aqui antes de terminar.
04:26Primeiro, o senhor está disposto, então, semana que vem, talvez, voltar para os Estados Unidos para esse encontro presencial.
04:31E segundo, não deixar de comentar o encontro com Zelensky também.
04:35O senhor falou sobre a guerra na Ucrânia, com Zelensky, como foi essa conversa?
04:39Então, deixa eu lhe falar, se eu criar em vocês uma expectativa de que eu estarei voltando daqui a semana que vem, e não acontecer, vocês vão ficar frustrados.
04:49Então, eu preciso, regressando ao Brasil, colocar o meu pessoal para trabalhar com o pessoal do Trump e ver quando é que a gente marca isso.
04:58Sabe, isso não tem pressa.
04:59Não precisa ser ontem, ou melhor, amanhã, ou depois da manhã.
05:03Vai ter quando ele achar que deva conversar, vamos conversar.
05:06É como eu disse, eu estou disposto a conversar.
05:09Com relação ao Zelensky, eu achei muito importante a conversa com o Zelensky.
05:15Veja, porque eu acho que essa guerra, ela começou, sabe, com dois países achando que um ia ganhar do outro rapidamente.
05:25Eu acho que o Putin achou que ia ganhar a guerra, sabe, rapidinho, e acho que o Zelensky pensou que a ajuda europeia e americana ia permitir que ele ganhasse rapidinho.
05:33Não aconteceria nenhuma das duas coisas.
05:36Então, já faz três anos.
05:38Então, eu acho que as pessoas já sabem o limite de negociação.
05:43Ninguém tem coragem de falar ainda, mas acho que todos eles já têm o limite de negociação.
05:47Eu tinha feito uma proposta baseada no documento assinado pelo Brasil e pela China, na criação de grupo de amigos,
05:56que o secretário-geral das Nações Unidas devesse juntar um grupo de países que quisesse construir a paz,
06:03que fosse a Moscou conversar com o Putin, que fosse a Kiev conversar com o Zelensky,
06:09e construísse uma proposta para fazê-la publicamente.
06:14O secretário-geral da ONU me disse que não tinha autorização para fazer isso.
06:19Mas essa proposta continua em pé e eu falei para o Zelensky hoje.
06:24Eu hoje senti o Zelensky com muito mais vontade de conversar do que em outras reuniões.
06:30Porque eu acho que é a mesma coisa do Putin.
06:32O que eu acho é que possivelmente os dois ainda não estejam preparados para dizer, sabe,
06:38o que eu abro mão e o que eu não abro mão.
06:41Por isso que era importante que a ONU assumisse um papel relevante.
06:45Na verdade, o que eu gostaria era que a ONU voltasse a ter protagonismo
06:50e ela fosse o porta-voz de todos os países filiados à ONU nessa negociação.
06:57A mesma coisa vale para a Gaza.
06:58Se você não tiver o interlocutor, sabe, as coisas não funcionam.
07:05Então, o que eu disse para o Zelensky é que eu vou me esforçar,
07:09conversar com quem eu puder conversar,
07:11para ver se a gente consegue.
07:13Inclusive, vou conversar com o Trump sobre a questão da guerra.
07:17Eu sei que ele é amigo do Putin.
07:19Eu também sou amigo do Putin.
07:22Então, se um amigo pode muita coisa, dois amigos podem muito mais.
07:26Mas, quem sabe, a nossa química pode ser levada para o Putin
07:31e para o Zelensky que tentava que a gente construa aquela saída que parece inesperada.
07:38Eu acho que pode ter surpresa no mundo.
07:41Então, é isso.
07:42Eu estou muito, muito...
07:44Eu estou muito otimista que as coisas podem começar a mudar.
07:47Eu, naquilo que eu puder ajudar, eu disse ao presidente Zelensky que eu vou tentar ajudar.
07:52Se eu preciso conversar com qualquer pessoa, eu vou conversar.
07:55É importante lembrar que eu fui a Moscou, sabe, eu estava em Pequim,
07:58fui a Moscou conversar com o Putin para que ele fosse a Istambul, sabe, para conversar.
08:02Ele não foi.
08:04Mas eu acho que em algum momento ele vai ter que sentar,
08:07porque essa guerra, eu acho que já cansou todos nós,
08:10e já cansou a Rússia, e já cansou a Ucrânia.
08:13Presidente, a percabilidade, hoje o presidente está a ter uma mulher que vou a percabilidade.
08:17Eu acho que esse é a percabilidade.
08:20Hoje o presidente está a ter uma mulher que vou a percabilidade.
08:23A avaliação do seu ex-Rencaro, isso eu acho que ela pode ser desenterrada.
08:28Se você não fosse mineira, eu não ia responder essa pergunta.
08:33Porque eu não gosto de responder fora do Brasil, as coisas são para o Brasil.
08:37Mas era previsível que isso acontecesse.
08:40Era previsível.
08:43O que eu acho o equívoco histórico foi colocar aquela PEC em votação.
08:49Desnecessária.
08:52Desnecessária.
08:53Provocativa.
08:55E passou um sinal péssimo para a sociedade brasileira.
08:59Ora, o único jeito das pessoas serem protegidas,
09:02é as pessoas não fazerem coisa errada.
09:06Você não pode querer uma proteção que a sociedade não tem.
09:09Por que você quer essa proteção?
09:11Você está com medo do quê?
09:13Então é isso.
09:14Eu acho que aconteceu com essa PEC o destino que ela merece.
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