00:00Eu tive a oportunidade de, não só como ministro, mas como ator político, percorrer o Brasil ao lado do presidente Bolsonaro
00:09e é impressionante o carisma, o relacionamento, a sinergia que ele tem com o povo brasileiro em todos os quadrantes de norte e sul do país.
00:19E o que ocorreu com o presidente agora, claramente, é uma ação muito bem articulada para impedir que ele possa se manifestar.
00:31De fato, antes da condenação, ele havia sido enclausurado, preso na sua residência e mais, impedido de se manifestar nas redes sociais, ou seja, censurado.
00:42Então, ele é alguém que inspira medo ao sistema que hoje governa o país, que praticamente fez uma espécie de acordo judiciário, parte do judiciário e executivo
00:57para tentar, por um lado, se perpetuar no poder, através da reeleição do presidente Lula e, de outro lado, impedir que a oposição se manifeste.
01:07E aí vem a questão da regulação das redes sociais, da reedição daquela distopia do Jorge Orwell, em 1984.
01:17O que a gente vê é uma tentativa desesperada de se criar mecanismos que estabeleçam dentro da sociedade controles
01:26para definir o que é ou não verdade dentro da ótica do governo de ocasião, o que é absolutamente detestável
01:32e nós não vamos convalidar nem aceitar e estamos lutando contra isso dentro do parlamento.
01:37Mas, a partir da condenação do presidente Bolsonaro, a nossa pauta continua a mesma.
01:44Por um lado, tratarmos de anistear todos aqueles que foram imputados de crimes em função desse suposto golpe
01:53que aconteceu no dia 8 de janeiro de 2023 e, ao mesmo tempo, impedir que o Brasil de 2027
02:03seja o Brasil de 2015, onde a maior catástrofe econômica que nós já presenciamos na nossa era moderna aconteceu.
02:12Foi, desde 1948, a maior supressão do produto interno bruto por dois anos consecutivos, milhares de empregos.
02:23Três milhões de desempregados.
02:25Milhões de empregos formais foram extintos, centenas de milhares de empresas fechadas.
02:31E nós estamos vendo os mesmos sintomas, com os mesmos personagens, com os mesmos métodos.
02:38Nós já sabemos o resultado.
02:39Aliás, temos hoje já o maior índice de inadimplência de pessoas físicas.
02:45Quase 80 milhões de brasileiros.
02:47E recuperação judicial, né?
02:48E recuperação judicial, quase 8 milhões de empresas.
02:51Então, empresas e pessoas físicas já sofrendo esse desgoverno.
02:55Agora, vamos pensar aqui um pouco como que a direita vai atuar agora no Congresso Nacional
03:01com algumas matérias muito importantes.
03:04Primeiro, nós temos a questão da anistia.
03:06Nós temos um longo processo até a anistia ser debatida e votada.
03:13É possível ter esta coerência da união da direita?
03:18Ou nós vamos ter parte da direita desgarrando, querendo fazer uma anistia meia boca,
03:22outra que é anistia completa?
03:25Como é que vai ser esta coordenação das ambições dentro da anistia?
03:29Porque, infelizmente, o Supremo Tribunal Federal já passou um recado muito ruim, senador.
03:34Já dizendo que se passar uma anistia ampla, geral e restrita, que vai ser declarada inconstitucional.
03:39O que é uma total ingerência na autonomia do poder legislativo.
03:43Bom, eu vou começar pelo final da sua pergunta.
03:46Quero fazer um comentário a respeito, faço questão de fazer sempre que possível.
03:50Nós não podemos aceitar como natural o que está acontecendo no Brasil.
03:55Eu diria que é a banalização da jurisprudência dessa sessão.
03:59Quando o Lula cunhou aquela famosa frase da democracia relativa,
04:04quando abraçou o Maduro, o ditador da Venezuela,
04:08a democracia lá na Venezuela é diferente, é relativa, em relação ao que acontece no Brasil.
04:15A partir daí, parece que se abriram as portas do inferno.
04:18Então, a lei passou a ser relativizada, a Constituição passou a ser relativizada,
04:23a jurisprudência passou a ser relativizada,
04:27e os inimigos, entre aspas, do Estado, como assim foram cunhados,
04:31a eles, ao cão danado, todos a eles.
04:34Então, é possível se retirar o manto protetor da Constituição
04:37para se buscar uma condenação, se buscar uma censura,
04:43se buscar a retirada da vida pública, como aconteceu agora no caso do Bolsonaro,
04:48onde toda a legislação, todo o ordenamento jurídico,
04:51todo o princípio da ampla defesa, do juiz natural,
04:56da isenção natural que o judiciário precisa ter,
05:00foi completamente posto por terra.
05:03Nós estamos assistindo um espetáculo da degradação do judiciário brasileiro,
05:07que é muito ruim, porque todos nós defendemos as instituições.
05:12Então, nós queremos que a justiça seja respeitada,
05:14e da maneira como ela se comporta, partidarizando,
05:17antecipando os julgamentos, participando do debate político,
05:20ela corrói um princípio fundamental da democracia liberal, que é a nossa,
05:25a separação dos poderes.
05:26Eu acredito que o Montesquieu e o Louco estão se revolvendo nos seus respectivos túmulos,
05:31da forma descuidada como esses princípios estão sendo ultrapassados,
05:39e a banalização e naturalização que a grande imprensa brasileira encara esse tipo de comportamento,
05:44e justificando, inclusive.
05:46Nós temos grandes jornais com editoriais,
05:50ou seja, a opinião do jornal, não são notícias nem colunistas,
05:54apoiando esse tipo de situação.
05:57Cometeram exceções, mas isso faz parte do processo para sufocar o golpismo, não é isso?
06:02Vocês agrediram a democracia, vocês ultrapassaram a lei,
06:05vocês não cumpriram a Constituição, mas tudo bem,
06:08foi para retirar o Bolsonaro e os seus golpistas da vida pública.
06:13Então, na hora em que o escudo da lei,
06:16que deve ser imparcial e deve nos cobrir a todos,
06:19independente da nossa visão de mundo,
06:23isso é solapado e é partidarizado,
06:28isso corrói e atinge de morte a democracia.
06:32E é muito ruim.
06:32Nós vamos lutar muito para que esse princípio volte a ser restabelecido no país.
06:37E só um parênteses, parte disso, né, senador,
06:39cresce a insegurança jurídica em relação a tudo,
06:41não é só a questão do Bolsonaro,
06:43em relação a contratos, o cumprimento da lei,
06:45a previsibilidade da lei.
06:47Bom, aí a gente pode...
06:48Isso aí é uma outra...
06:49Não vou lhe dar espaço para falar,
06:50você quer que eu fale o seu programa inteiro aqui.
06:53Mas, complementando a resposta em relação à questão da direita,
06:57a direita tem uma característica completamente distinta,
07:01o que a distingue da esquerda.
07:04A esquerda tem o que nós chamamos de centralismo democrático, né?
07:08Ou seja, há uma espécie de coletividade na forma como ela age.
07:13Então, há um comando, há o debate interno,
07:16e há um comando, e a partir desse comando,
07:18todos agem uníssono,
07:20como se fossem lagartixas ou remadores de galera, né?
07:25Todos no mesmo ritmo e na mesma direção.
07:29A direita, ela é caracterizada pela diversidade,
07:31pelo pluralismo, né?
07:34Pelas opiniões que, na verdade,
07:37podem convergir em alguns pontos,
07:39mas a divergência, o debate, o contraditório,
07:43eu diria até...
07:46As lideranças de campos diferentes
07:49que têm essa gradação de pensamentos
07:51em relação à visão de mundo
07:53é o que caracteriza a direita, né?
07:55E isso, para mim, é o oxigênio,
07:59é o que nos faz pulsar,
08:01é o que nos faz ser diferente
08:02daqueles que são, na minha opinião, um rebanho.
08:06Eu respeito, acho que...
08:09Aqueles que acreditam, de fato,
08:11no que defendem, merecem o respeito
08:13e precisam ter espaço no debate,
08:15ao contrário do que eles praticam, né?
08:17Porque eles acusam a direita
08:20de ser intolerante,
08:21mas quem pratica crimes violentos
08:24e assassina-se os opositores políticos,
08:26via de regra, nos últimos anos,
08:28tem sido a esquerda, né?
08:30Vejam o que aconteceu
08:31com crise agora nos Estados Unidos,
08:34o atentado contra o próprio Trump,
08:37a facada que o Bolsonaro sofreu
08:40na sua pré-campanha,
08:41na sua campanha em 2018, né?
08:43Agora, na Alemanha,
08:45cinco ou seis parlamentares de direitos
08:46já foram assassinados,
08:48o que aconteceu na Colômbia, no Japão,
08:50são tantos exemplos de pessoas
08:53que têm uma...
08:55professam uma visão de mundo diferente
08:57ao invés de serem combatidos, né?
08:59No campo das ideias, do contraditório,
09:01do diálogo, né?
09:02Da discussão política,
09:04são calados através da violência física.
09:08Eu, por exemplo,
09:10na época em que, como deputado,
09:11fui relator da reforma trabalhista, Felipe,
09:13percorri várias universidades do nosso país
09:16sempre que fui convidado,
09:18mas era, assim, um padrão.
09:20Eu era hostilizado quando chegava,
09:23era hostilizado no decurso do debate
09:25e era hostilizado na minha saída.
09:27Então, ninguém ia ali para me ouvir
09:29ou boa parte das pessoas que iam
09:30não iam para me ouvir.
09:31Iam para gritar palavras de ordem
09:34e emburrecer e impedir
09:36interditar o debate.
09:37Obrigado.
09:38Obrigado.
09:39Obrigado.
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