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Sortu homenajea a Txiki y Otaegi el mismo día que Mikel Antza declara en la Audiencia Nacional.
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00:00En Es Radio, La Noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:06Carlos Urquijo, bienvenido.
00:09Gracias, Carlos. Buenas noches.
00:10Vamos con esta sección que cada vez tiene más eco, no sabes lo que me alegro de ello.
00:14Ni olvido, ni perdón, lo digo por si alguien tiene dudas de qué estamos hablando.
00:17Estamos hablando de ETA, de lo que fue, de lo que es y de lo que pretendemos evitar que sea.
00:23Carlos, hoy, pues por desgracia, tenemos este tipo de actualidades.
00:26Claro, habíamos estado hablando y tú me marcabas aquí un nombre.
00:30Arcaiz Rodríguez Torres, de condenado por integración en banda armada a secretario general de Sortu.
00:35Para la gente que no lo sepa, Sortu es el, bueno, la vergüenza ajena y propia decir esto, colchón intelectual, si es que hay algo intelectual en estos.
00:43Pero es el colchón de planteamiento, de acción, de estrategias de Bildu, ¿vale?
00:48Y tienen directamente a esta persona ahí dentro.
00:51Vamos a hablar también de un acto que tenéis convocado en la Fundación Villa Cisneros,
00:54que claro que sí me decías, ¿podemos darle publicidad?
00:56Pues por supuesto, hasta ahí podríamos llegar.
00:58Y vamos a hablar de esa declaración de Miquel Ancha.
01:00Así que empieza por donde quieras, que es todo tuyo.
01:04Bueno, yo creo que vamos a empezar por Miquel Ancha, que es de más actualidad.
01:09Puesto que ya hablamos de él hace un par de semanas y recordábamos quién era este individuo,
01:15que fue jefe de la organización terrorista entre el año 93 y 2004,
01:20que fue detenido en Francia, donde estaba escondido.
01:24Y creo que recordarán los oyentes que hace dos semanas comentamos que había sido llamado a declarar el día 10 de septiembre
01:32a la Audiencia Nacional por haber ordenado, cuando era jefe de la banda terrorista, entre otros,
01:37el asesinato de Gregorio Ordóñez.
01:39Y su abogado defensor no se le ocurrió mejor cosa que solicitar un aplazamiento de la declaración,
01:45porque del 4 al 11 de septiembre este individuo estaba de vacaciones.
01:52Sorprendentemente, cosa que yo no acabo de entender, la Audiencia Nacional estimó esta solicitud,
01:57que ya me gustaría saber si, por ejemplo, en el caso de que hubiera sido un maltratador o un pederasta,
02:02lo hubiera permitido, pero bueno, el caso es que admitió esta solicitud.
02:06Y el pasado miércoles, el día 17, por fin compareció, declaró ante la Audiencia Nacional,
02:15supongo que lo haría por vía telemática, y lo que vino a decir, son palabras textuales,
02:21que me traslada uno de los abogados que estuvo allí presente,
02:24es que a preguntas del juez dijo que los hechos no eran ciertos,
02:28es decir, que no había ordenado el asesinato de Gregorio Ordóñez,
02:31y también que no había tenido ningún tipo de participación en el mismo,
02:35lo cual no hace sino confirmar que esta persona, además de un terrorista, es un cobarde,
02:40que ni tan siquiera es capaz de arrastrar las consecuencias de sus actos.
02:45Y también me gustaría recordar algo que también dijimos hace un par de semanas,
02:50que a mí me pareció una vergüenza, y creo que a ti Carlos también,
02:53era que esta persona estaba trabajando como dinamizador de lecturas en euskera en cuatro ayuntamientos de Navarra.
03:04Como hubo cierta polvareda por la denuncia de COVID, parece ser que dejó de hacerlo,
03:11pero hemos sabido también después, gracias a este colectivo de víctimas del terrorismo,
03:16que ha retomado sus trabajos como dinamizador de lectura en euskera en las bibliotecas públicas,
03:24ahora ya en los municipios de Espinal, de Ahoiz, en Navarra,
03:28y también de Lorrio, en Vizcaya, con la alcaldesa de Bildu,
03:32que cuando se le ha preguntado la razón por la que había contratado a esta persona,
03:37no sé lo que otra cosa quiere decir, que era debido a su trayectoria como escritor.
03:42Ahora se le llama escribir, ¿no?
03:48Oye, estos ayuntamientos son todos de Bildu.
03:53Pues desde luego el de Lorrio sí, y Espinal y Ahoiz, la verdad es que no lo sé,
03:59pero en cualquier caso, hecha está la denuncia, y bueno,
04:04habrá una delegada del gobierno que podrá tomar cartas en el asunto,
04:08o la propia presidenta del gobierno.
04:10No, y Carlos, sí que es más que probable que si no son de Bildu,
04:13que no lo sé, porque son ayuntamientos pequeños,
04:15si no son de Bildu, estén con el apoyo de Bildu,
04:18y haya formado parte del precio por mantener el sillón que les hayan exigido.
04:22Yo, de verdad que cada día me quedo más a cuadros con lo que pasa en España.
04:27Vamos a ver, en España, con toda la razón, se monta un escándalo brutal,
04:31y tiene que ser así, porque un tal José Luis Ábalos coloca a prostitutas en cargos públicos,
04:35y cuando en vez de prostitutas colocas a terroristas, no pasa nada.
04:41Pues sí, efectivamente, parece ser que hay distintos grados.
04:45Son hombres de paz, ¿no?
04:46Son hombres de paz.
04:47Con la condena pública, ¿no?
04:48Ya, son hombres de paz estos señores, ¿no?
04:50Otra cuestión, Carlos, que quería comentarte dentro de la actualidad,
04:55porque además, por desgracia, va a tener lugar, si nadie lo impide,
05:00el día 27 de este mes, es que se va a celebrar, porque lo ha convocado Asís Hortu,
05:08un acto de homenaje a la figura de dos terroristas, que están ahora muy en boga,
05:13porque también la semana pasada vimos una pancarta desplegada en el Valle de los Caídos,
05:17que son Chiqui y Otaegui, se va a celebrar un acto público, ya digo,
05:22convocado por suerte de homenaje, el día 27, en el pabellón Anitasona de Pamplona,
05:27a estos dos individuos, que conviene recordar que el padre Esmanot, alias Chiqui,
05:35el 6 de junio del año 74, asesinó policía en un atraco a una oficina del Banco de Santander en Barcelona.
05:42Y Otaegui, el 3 de abril de ese mismo año 74,
05:47consiguió la información necesaria para asesinar a un guardia civil en Aspecia.
05:53Fueron condenados a muerte y fueron fusilados el 27 de septiembre,
05:57que es cuando Hortu va a celebrar y a homenajear a estos dos asesinos.
06:01Y yo me pregunto, como ya me he preguntado otras veces, que es retórica,
06:04porque ya sé que no habrá respuesta.
06:05¿Para qué se aprobó una ley, concretamente la 29-2011,
06:10que se llama de reconocimiento y protección integral a las víctimas del terrorismo?
06:14En su artículo 61 dice que el Estado tiene la obligación de asumir
06:19la defensa de la dignidad de las víctimas del terrorismo.
06:22Y en su apartado tercero dice que las administraciones públicas
06:25deben evitar actos que entrañen descrédito o humillación a las víctimas.
06:30Si un acto de este tipo no entraña descrédito o humillación para las víctimas,
06:34¿qué es lo que lo puede provocar?
06:37Yo no sé si será la delegada del gobierno de Navarra o el ministro del Interior
06:41quien pueda prohibir este acto.
06:42Ya sé que no lo harán, pero lo que está claro es que un asesino nunca merece un homenaje.
06:48No lo harán, no lo harán, Carlos, ni de broma.
06:52Uno, porque Pedro Sánchez necesita los votos de Bildu para mantenerse en el sillón
06:57y es lo único que le importa.
06:58Y dos, por una cuestión, que si nos acordamos,
07:01todo el texto aquel con el que se tramitó la ley de memoria democrática
07:04tuvo una intervención directa y poco menos que censora
07:07porque cogieron el texto y lo rehicieron como les dio la gana la gente de Bildu.
07:11¿Por qué hicieron eso?
07:12Igual que han hecho, por cierto, con el tema de secretos oficiales y demás.
07:15¿Por qué tienen esa prerrogativa?
07:17Por una cosa muy sencilla.
07:18Ellos están en una campaña en la que quieren demostrar
07:20que ETA eran poco menos que una especie de luchadores contra Franco.
07:23Pero, ¿qué luchadores contra Franco?
07:25Para empezar, la inmensa mayoría de los asesinatos
07:27los propiciaron ya en etapa democrática.
07:29E iban contra instituciones absolutamente democráticas, legales,
07:33sin ninguna tacha de nada.
07:34Pero ellos están en esa venta de esa deformación de la historia,
07:38cosa que está comprando el propio Partido Socialista.
07:41Al propio Partido Socialista le interesa porque, de esa manera,
07:43ellos no pactan con ETARRAs o no pactan con PROETARRAs.
07:47No, no, no, no.
07:47Pactan con luchadores contra el franquismo.
07:49Están todos metidos.
07:50No van a parar ni un homenaje de esos, Carlos.
07:52Bueno, recordarás, Carlos, que la gran aportación de Bildu a esa ley
07:56fue precisamente ampliar el ámbito de aplicación.
07:59Terminaba con la transición y lo que hicieron fue
08:01prolongarlo hasta el año 83 para incluir a los GAL.
08:05Y esto el PSOE lo admitió, ¿no?
08:07Sí, sí, sí.
08:07Una cosa un tanto sorprendente.
08:09Esa fue la gran aportación de Bildu a la ley de memoria histórica.
08:13Me preguntabas antes también, Carlos...
08:15Por Arcay Rodríguez Torres.
08:17Por Arcay Rodríguez Torres, que, como te decía también la semana pasada,
08:20un vasco de pura tepa, como ha sido gobernante a sus apellidos, ¿no?
08:24Rodríguez Torres es, vamos, sí, sí, sí.
08:26Vamos, purísimo vasco todo.
08:28De San Sebastián de toda la vida.
08:29Bueno, allí nació, en cualquier caso.
08:32Y este ha sido un hombre muy precoz, porque...
08:35En cuanto a su actividad delictiva, me refiero.
08:39Porque ya cuando tenía 22 años ya era responsable de AICA,
08:42que AICA era la organización juvenil que sustituyó a Jarray,
08:47es decir, el semillero de ETA, cuando Jarray fue ilegalizado.
08:51Estuvo dos años en prisión.
08:53Luego se le absolvió por falta de pruebas.
08:56Pero luego pasó otros diez meses, en el año 2005, por el sumario 18-98,
09:02que, como sabes, perseguía el entramado de ETA en lo que era,
09:07por lo menos, desde AICA, AICA, SELIN, etcétera, ¿no?
09:12Y, no contento con eso, el 13 de octubre de 2009,
09:18de nuevo fue detenido como responsable del intento de reconstrucción
09:25del brazo político de ETA, que había sido ilegalizado por el Supremo
09:29en marzo de 2003, dentro del llamado caso Batera 1,
09:34que impulsó en su momento el juez de Don Garzón.
09:37No fue condenado a ocho años de prisión por pertenencia a Banda Armada,
09:41no por cualquier cosa, sino por pertenencia a Banda Armada.
09:44Y nada más, inmediatamente al salir de prisión, en el año 2015,
09:48pues se ve que estaban tan orgullosos de este terrorista
09:52que SORTU lo nombró su portavoz.
09:55Y, como les parecía poco, ya después del Congreso que SORTU tuvo
09:59o celebró el 22 de enero del 22, pues ya le nombraron secretario general, ¿no?
10:04Esa es la trayectoria de este individuo que ahora es secretario general
10:10de la pata principal de eso que llaman escalaría BILDU,
10:14que en definitiva es SORTU con el aditamento de alternativa.
10:18Carlos, un día tendríamos que hacer no un listado de los etarras
10:23que están dentro de BILDU, sino de la cúpula cuántos no son etarras.
10:27Sí, sí, lo mismo acabamos en cinco segundos.
10:30O sea, menos mal que BILDU no mantiene ninguna relación,
10:33ha dejado a traseta de una forma abrumadora.
10:36Menos mal, menos mal, porque es que están todos, están todos.
10:40Antes también, Carlos, si me permites, antes de recordar lo que hablábamos
10:44al principio de este ciclo que organiza la Fundación Vía Cisneros,
10:48sí quería muy rápidamente recordar o conmemorar a nueve personas
10:52que fueron asesinadas en este periodo del 18-19 de septiembre
10:58y el día 22, que es el día de hoy.
11:01Concretamente, en BILDU, el 19 de septiembre del año 79,
11:04fueron asesinados en el mismo atentado el coronel de caballería
11:08Aurelio Pérez Zamora y el comandante de infantería, Julián Esquerro,
11:14acribillados a tiros dentro de su coche oficial.
11:17El conductor, que era un soldado, resultó herido.
11:19El 20 de septiembre del 80, este fue un atentado muy especial,
11:25ocurrió en Marquina.
11:28Estaban cuatro guardias civiles comiendo tranquilamente,
11:32todo tranquilamente que se podía comer en Marquina en el año 80,
11:35que eran Antonio García, Mariano González, Miguel Hernández y José Luis Ruiz.
11:40Entró un comando de ETA y los acribilló a tiros, resultando asesinados los cuatro.
11:45El 21 de septiembre del año 2000, fue asesinado un concejal del Partido Popular
11:51en Santa Coloma de Gramanet, José Luis Ruiz,
11:54asesinado a tiros cuando se dirigía a la parada del autobús.
11:58El 22 de septiembre del año 82, ya voy terminando,
12:02el brigada de la Armada Emilio Fernández, fue asesinado en Alfaga con dos tiros en la nuca.
12:07Y el 22 de septiembre también del año 2008, Luis Conde de la Cruz,
12:13un brigada del ejército de ETA, fue asesinado en una extracción militar en Santoña,
12:17concretamente en una residencia militar, mediante un coche bomba.
12:21Estos son los aniversarios que conviene que recordemos.
12:23Hablamos mucho y con toda la razón, obviamente, de la Guardia Civil,
12:26que es la que más golpes se llevó, por combatir, por defender la legalidad,
12:30por defender España y la Constitución y combatir a estos ETA.
12:32Pero es verdad que el ejército se llevó un buen mordisco.
12:35El ejército tiene...
12:37Sí, sí, sí.
12:38Oye, vamos con esa mención.
12:40Coloquio Fundación Cisneros, ciclo La Impunidad de ETA.
12:44Bueno, pues el miércoles próximo, a las siete y media de la tarde,
12:49en el espacio Bertelsmann, en la calle O'Donnell, número 10,
12:54la Fundación Villa Cisneros inaugura un nuevo ciclo,
12:57que lo ha titulado en esta ocasión La Impunidad de ETA.
13:00Y para esta primera charla, para este primer coloquio,
13:03porque serán tres consecutivos, se va a hablar de las razones de la impunidad.
13:07Y para ello, o para...
13:09Sí, para hablar de ello, para comentar, para analizar estas razones de la impunidad,
13:13contarán con la presencia de Maite Araluce, la presidenta de la OVT,
13:19Daniel Portero, también conocido tuyo y de esta casa,
13:23Íñigo Pascual, que es hijo de Ángel Pascual,
13:26ingeniero de la Central Nuclear de la Móniz,
13:28asesinado por ETA, miembro de COVID-19,
13:30y lo modelará también un colega tuyo,
13:33conocido como es Ángel Despósito, director de la Linterna.
13:36Pues Carlos, si me dejas, no es que quiera dirigir eso,
13:40el acto, ni quiera teledirigir los comentarios,
13:43pero vamos, si me preguntas a mí la razón de la impunidad,
13:45te la digo directamente, que al Partido Socialista le interesa.
13:48Efectivamente, totalmente de acuerdo.
13:51O sea, literalmente, literalmente es así.
13:53O sea, porque el Partido Socialista quiere y los necesita para gobernar,
13:56es por lo que hay esta impunidad.
13:58O sea, es absolutamente rotundo y absolutamente evidente.
14:01Lo cual lleva a que, evidentemente,
14:03los culpables de los asesinatos eran, lógicamente, los etarras.
14:06Pero el responsable en estos momentos de esa impunidad,
14:09y de que haya prácticamente 400 asesinatos sin esclarecer,
14:13es un partido que tiene como jefe a un tal Pedro Sánchez.
14:15Efectivamente, y la pena y la desgracia es que este blanqueamiento
14:19del brazo político de ETA está haciendo también que se desactive
14:22también la acción del Estado de Derecho, ¿no?
14:24Porque, de hecho, seguimos sin saber, sin conocer
14:27quiénes son los autores de más del 40% de los asesinatos de ETA.
14:32Y, mientras tanto, como vimos también la semana pasada,
14:35los presos de ETA van saliendo de la cárcel.
14:37Te digo yo que Daniel Portero seguro que lo recuerda,
14:39que como hijo de fiscal asesinado,
14:42recordará lo que hacía antes la Fiscalía
14:44y la nueva Fiscalía de de quién depende, de quién depende, pues ya está.
14:49Carlos, qué un placer, de verdad.
14:51Lo mismo, Carlos. Un abrazo y buenas noches.
14:53Un abrazo muy fuerte.
14:54Bueno, pues les tenemos que dejar.
14:55Mañana aquí seguiremos, por supuesto.
14:57Pasamos lista.
14:58No se lo pierdan.
15:00Porque cosas como esta, o secciones como esta,
15:01de Ni Olvido Ni Perdón, las tienen aquí.
15:03Busquen en el resto.
15:04Así que ya saben.
15:05¡Viva España y viva la libertad!
15:07No se lo pierdan.
15:08No se lo pierdan.
15:12¡Viva España!
15:13No se lo pierdan.
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