- hace 2 meses
Federico entrevista al exdiputado de Vox y presidente de Atenea, Iván Espinosa de los Monteros.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, Iván, es prensa de Los Monteros. Muy buenos días, bienvenido.
00:05Muy buenos días, Federico.
00:06En un buen color. ¿Casa bien?
00:08En casa todo bien.
00:09Me alegro. ¿España mal?
00:12España tiene solución, pero eso implica que tenemos algunos problemas.
00:18Yo siempre sostengo que España es una gran nación y uno de mis mayores privilegios en mi paso por la política
00:23ha sido conocer España mucho mejor, porque he viajado por las 50 provincias y dos ciudades autónomas.
00:27De una manera, cuando estás en campaña, que es difícil conocer si no estás en eso,
00:33porque la gente te abre su granja o su industria o su comercio y conoces las realidades españoles.
00:39Y tenemos un país maravilloso, enorme, potentísimo.
00:43Pero es verdad que tenemos algunos problemas derivados de la actividad pública, de la actividad política,
00:48que son subsanables, pero que tenemos que empezar a cambiar.
00:50Dos o tres asuntos de la presentación de Atenea.
00:53En primer lugar, la capacidad de convocatoria es muy notable.
00:58Pero la primera cosa que me sorprendió es qué hace ahí Aldama.
01:01Ah, bueno, eso es una cosa así un poco...
01:03Es que he venido a ayudar a un amigo.
01:05Digo, pues como se entere, ya no me ayudes más.
01:07Bueno, yo invité a Daniel Esteve, el de Desocupa, que sí que es amigo,
01:12yo creo que ha hecho una labor muy importante estos años.
01:14Él trajo a Aldama, que me lo ha presentado una vez,
01:16y que me parece que tiene un cierto interés por un tema...
01:19Yo no sabía que venía, pero bueno, ya una vez que estamos en esto,
01:23Aldama tiene una característica o dos interesantes.
01:26Una, y la principal, es que está ayudando a desmontar o a contar
01:31todo lo que ha pasado con el Partido Socialista, que lo conoce desde dentro.
01:34Y eso es muy importante.
01:36Fíjate qué curioso, lo estaba pensando este fin de semana,
01:38la primera proposición de ley que presentó Vox en el Congreso,
01:42y esto fue porque Macarena Olona lo traía muy presente de su vida anterior,
01:48fue una ley para regular y, en el fondo, para ayudar
01:51a los que denuncian corrupción dentro de las organizaciones.
01:55Porque es lo que llaman los ingleses los whistleblowers,
01:57el que toca el silbato y...
01:58El pentiti le llaman en Italia, los arrepentidos,
02:02que son colaboradores eficientes, le dicen en América.
02:05Bueno, entonces, si colaboran eficientemente en el esclarecimiento
02:08de posibles delitos, pues se les tiene que dar un trato especial.
02:11Y, en ese sentido, pues yo creo que es una persona interesante.
02:13Pero, vamos, mucho más importante, yo creo, fue lo que ahí se vio,
02:17lo que ahí se escuchó.
02:18Tuvo una intervención magistral Luis Sanz,
02:20un magistrado de la provincia provincial de Madrid,
02:23en el que defendió el Estado de Derecho.
02:25El Estado de Derecho.
02:27Se le han machucado en redes sociales, se llama Magistrator.
02:31En redes sociales, uno de los pocos jueces que quedan.
02:32Ya tengo que, por cierto, cerrar la cuenta.
02:34Bueno, es que han cerrado todas las cuentas interesantes de jueces,
02:36una que se llamaba Teo Juez, otra que se llamaba Levi Crocs,
02:38este que se llamaba Magistrator,
02:40porque le acosan, ojo, por defender el Estado de Derecho,
02:44la recuperación del Estado de Derecho.
02:45No habló de política, ni habló de izquierdas, ni de derechas,
02:48ni de partidos.
02:49Habló de la...
02:50Oye, que es un juez, y los jueces son parte del Poder Judicial,
02:54que son unos poderes independientes,
02:55pero como la izquierda ya se ha olvidado,
02:56como ya hay un solo poder...
02:59No, es que se ha olvidado, es que está en contra.
02:59Está en contra de la división de poderes,
03:01pues le han hecho una campaña mediática durísima y tal.
03:04Él es un tío muy duro y muy valiente,
03:06y sobre todo sabe que no ha hecho nada mal.
03:09Pero claro, el acoso es tremendo, ¿no?
03:11Y esto es típico de los tiempos que vivimos.
03:13A ti ya te atacan en Vox más que a mí.
03:15O sea, lo cual, teniendo cuenta los amigos que hemos sido de Abascal,
03:19pues esto va por turnos.
03:21No sé quién será el próximo.
03:22Pero tú no ves que en el caso del PP,
03:26y eso que lo de Murcia yo creo que es un cambio en su política,
03:30tomar nota de la realidad.
03:32Indudablemente.
03:32Llevan tiempo...
03:33Ay, no, ay, que dirán, que pensarán, que digan misa,
03:36si es que hay que hacerlo.
03:37Y en cambio en Vox están como molestos,
03:40porque digamos que el PP ha asumido parte de las posiciones tradicionales,
03:44cuidado con la inmigración,
03:46pero ahí hay una diferencia que a lo mejor tú que conoces eso mejor
03:49me puedes explicar.
03:52Tradicionalmente Vox ha defendido que los hispanos,
03:55la gente de origen español o hispana,
03:58que es lo mismo,
03:59con la misma religión, con la misma lengua,
04:02con costumbres muy parecidas,
04:03por ejemplo el caso de Chile, de Argentina, de Uruguay,
04:07quizá en Bolivia o Ecuador no tanto,
04:10pero hay otros países que son, digamos, bastante españoles.
04:15Y en cambio en los últimos tiempos
04:17hay una tendencia en Vox a que todos son malos.
04:20Los moros y los cristianos.
04:23Porque por el hecho de que sean católicos o hablen español,
04:25no son mejores.
04:27Eso lo adviertes tú y a qué se debe.
04:29Si lo adviertes.
04:31Bueno, desde Uruguay hay clarísimamente una corriente en ese sentido,
04:34que no atribuyo a nadie,
04:35pero la hay y hay gente que lo está capitalizando.
04:38¿A qué lo atribuyo?
04:39Lo atribuyo.
04:40Insisto en que no.
04:41O sea, arranco de la base de que los inmigrantes ilegales que delinquen,
04:44eso ya ni se discute.
04:45Eso ya se entiende que no.
04:46Ahora estamos hablando de los inmigrantes legales
04:48y especialmente de los de origen hispano.
04:49¿Por qué nos ha parecido?
04:51Yo en el libro explico un poco.
04:52¿Por qué me parece que aquellos inmigrantes
04:54que provienen de culturas semejantes, parecidas o compatibles
04:57son mejores o más interesantes para un país de adopción como España
05:00que los contrarios?
05:01Pues porque hay estudios hechos en el norte de Europa
05:03donde se indica de manera clara
05:05que aquellos inmigrantes que provienen de culturas parecidas,
05:09que hay cercanía cultural, no tiene que ser geográfica,
05:12pues inmigrantes ucranianos en Polonia, por ejemplo,
05:15pues aportan y dejan un saldo neto favorable a la nación.
05:17Aquellos que provienen de culturas muy distintas,
05:19a veces incompatibles,
05:20dejan un saldo neto negativo
05:22porque chupan más servicios sociales
05:24de lo que producen en su conjunto.
05:25No digo que haya un individuo por aquí o uno por allá,
05:27pero en su conjunto,
05:29los que provienen de culturas parecidas y compatibles,
05:31en caso de los hispanoamericanos,
05:32suelen dejar un saldo favorable neto.
05:34Suelen ser trabajadores, suelen aportar
05:36y aunque también,
05:38y aquí viene la parte de por qué ahora hay un cambio,
05:40también traen a su familia,
05:41también usan recursos públicos,
05:43su contribución neta es superior al consumo de esos recursos.
05:46¿Qué es lo que ha pasado en España?
05:48Que por una política de inmigración laxa,
05:50voy a decir incluso irresponsable,
05:52de los últimos 20 años,
05:54se ha permitido la entrada legal y legal y de regular
05:56de un porcentaje o una cantidad de personas enorme.
06:00Para un país que tenía 40 o 41 millones de habitantes,
06:03hemos pasado a 4 o 5 millones de inmigrantes de todo tipo,
06:05legales o ilegales,
06:06más de un 10% en menos de una generación,
06:08y eso es muchísimo,
06:09y sobre todo porque se concentran en ciertos sitios.
06:12Y en esos sitios,
06:13pues los gobernantes que han sido tan laxos
06:15para atraer a los inmigrantes,
06:16no han sido tan dirigentes
06:18para ampliar la infraestructura necesaria para acogerlos.
06:21Entonces, ¿qué sucede con algunas personas?
06:23Que ven que cuando se meten en el metro por la mañana,
06:26los vagones parecen los de Tokio,
06:27porque no caben.
06:28Que ven que cuando van a los hospitales y les pasa algo,
06:31pues hay unas listas de espera
06:32y son los últimos en entrar.
06:35Que ven que cuando hay que dar becas comedor en los colegios,
06:38son los que no las reciben.
06:39Yo recuerdo muy bien en campaña haber escuchado gente
06:41que me contaba casos increíbles.
06:43Y muchas veces los que están por delante
06:45o los que acaparan de estas ayudas
06:47o simplemente los que usan esta infraestructura,
06:50pues son inmigrantes de todo tipo.
06:52Entonces, hay una corriente, efectivamente,
06:54que está quejándose de eso.
06:56¿Y cuál es la solución?
06:56Pues la solución puede ser
06:58o expulsamos a 8 millones de personas,
07:01como algunos,
07:02o puede ser, a lo mejor no se dejan.
07:05Desde luego hay unos cuantos que sí que hay que expulsar.
07:06No sé si 8 millones es o no.
07:08Pero a lo mejor tenemos que empezar a proveer servicios sociales
07:10o infraestructuras de servicios un poco superiores.
07:13Me refiero a comunicaciones,
07:15me refiero a sanidad,
07:16me refiero a educación,
07:17desde luego justicia,
07:18que está también muy atascada.
07:20Y para eso, pues hoy en día
07:21tenemos algunas ventajas
07:22que no existían hace 20 años.
07:23Tenemos más capacidad tecnológica,
07:25podríamos tener más eficiencia
07:27en la administración del Estado,
07:28tenemos más capacidad
07:29de hacer cosas con menos recursos.
07:30Y además tenemos la posibilidad
07:31de hacer acuerdos públicos-privados
07:33para gestionarlos mejor.
07:35En Madrid, por poner un ejemplo,
07:36en la época de Esperanza Aguirre
07:37se disparó el número de hospitales disponibles.
07:41Se hizo 6 grandes hospitales nuevos
07:42de nuevo a plan.
07:43Y gracias a eso,
07:44el problema no es mayor.
07:45Gracias a eso.
07:47Y esos hospitales,
07:47la mayoría o varios de ellos,
07:49desde luego,
07:49fueron en acuerdos público-privados
07:51donde se presta un servicio público
07:53pero los gestiona de manera privada.
07:55Lo cual es mucho más eficiente,
07:56mucho más barato,
07:57dar un servicio perfecto.
07:59Bueno,
07:59pues si hubiera habido más hospitales,
08:01más colegios,
08:02más obras de infraestructuras,
08:03pues hoy tendríamos
08:04trenes que llegan a su hora,
08:06aeropuertos que no están colapsados,
08:08hospitales donde te atienden,
08:10servicios sociales cuando los necesitas
08:11y becas comedor para todos.
08:12Pero esto es lo que ha pasado en estos años.
08:14Una cuestión,
08:15y cedo la palabra que planteas
08:17en la presentación de Atenea,
08:20que el PP y Vox
08:21van a tener que hablar
08:22porque los votantes,
08:24digamos,
08:25obligan a ello.
08:26Sin embargo,
08:27uno advierte
08:28que en el caso del PP
08:30la tentación siempre es
08:31gobernaremos en solitario
08:32con el apoyo exterior de Vox
08:34y en el caso de Vox
08:35vais a gobernar en solitario
08:37y en dos años
08:38recogemos vuestros restos
08:40y somos el partido,
08:41digamos,
08:42hegemónico en la derecha.
08:44Esto antes eran
08:44movimientos,
08:45digamos,
08:46casi invisibles,
08:47estratégicos,
08:48pero ahora ya son tácticos,
08:50es decir,
08:50ahora es,
08:51estamos viendo eso.
08:53Pepe,
08:53creo que lo de Murcia
08:54es la primera vez
08:55que se ha visto
08:55una rectificación de fondo,
08:58pues sí,
08:59lo que me choca
09:00es que no vaya acompañado,
09:03y ahí que sí,
09:04lo de ven solitario,
09:06mejor y tal,
09:07con una propuesta a Vox,
09:09vamos a negociar,
09:10porque ahora sí,
09:10con lo que ha decidido
09:11el PP en Murcia,
09:12se puede negociar
09:13una plataforma común.
09:14Todo lo contrario,
09:15una crítica directa a Vox.
09:17Sí,
09:17además ha salido,
09:18pero que eso sea
09:19la primera reacción,
09:21digamos,
09:21es casi la inercia,
09:23pero ¿tú crees
09:24que realmente
09:24este cambio del PP
09:27debería llevarnos
09:28a esa especie
09:29de plataforma
09:29de acuerdo tácito?
09:31Si se quiere
09:32no desatender
09:33sensibilidades distintas,
09:35es que la sensibilidad
09:36con la inmigración ideal
09:37es la misma,
09:38es que el votante
09:39de Vox y el PP
09:40como se está viendo
09:41transfiere,
09:43pero los valores básicos
09:44siguen siendo los mismos.
09:46¿Crees que puede haberlo
09:47en el caso
09:47de que haya elecciones pronto
09:49o crees que esto
09:50va para largo?
09:51Bueno,
09:52yo primero no creo
09:52que vaya a haber elecciones pronto,
09:53no veo ningún incentivo
09:54para ello,
09:55mi sospecha,
09:56porque claro,
09:56aquí nadie sabe,
09:57no se pena cómo se levanta
09:58Pedro Sánchez mañana
09:58por la mañana.
09:59O los jueces.
09:59O los jueces,
10:00pero mi sospecha
10:01es que no va a haber
10:02hasta como mínimo
10:03mayo del 27,
10:05haciendo las coincidencias
10:06con las municipales
10:06y autonómicas,
10:07donde,
10:08bueno,
10:08yo creo que el Partido Socialista
10:09ahora mismo está muy desmovilizado,
10:11pero se movilizará
10:11porque los alcaldes,
10:13los concejales
10:13de los ocho mil y pico
10:14pueblos de España
10:15sí desean
10:16la movilización
10:17para ellos.
10:17Entonces,
10:18pues que arrastren a Pedro Sánchez.
10:19Esta es mi teoría,
10:20pero quién sabe,
10:20porque es imposible
10:21ponerse en su cabeza.
10:22Y con las encuestas
10:23en contra que tiene ahora,
10:24pues no tendría sentido,
10:25aparentemente,
10:26aparentemente,
10:27que las adelantara.
10:28Dicho eso,
10:28como creo que quedan dos años,
10:29creo que hay dos años
10:30para prepararse.
10:31Y el propósito fundamental
10:33de Atenea
10:33es fomentar,
10:35precisamente,
10:35que haya puntos de encuentro
10:37entre todos los partidos
10:38que hoy están en la oposición.
10:39Básicamente,
10:40PP y Vox,
10:40obviamente.
10:41Pero creo que hay cosas
10:42que son comunes
10:42a los votantes de PP y Vox
10:43y creo que es bueno
10:45que se vayan a encontrar
10:46en esos puntos de acuerdo.
10:48Tradicionalmente,
10:48yo he dicho
10:48y he sostenido abiertamente
10:50que el PP hacía lo mismo
10:52que el PSOE
10:52con cinco o diez años de retraso.
10:54Ahora la acusación
10:55es que el PP
10:55está haciendo lo mismo
10:56que Vox
10:57con algunos años de retraso.
10:58Pues yo creo que eso es
10:59una buena noticia
11:00porque yo creo que Vox
11:01tiene cogido
11:02la idea de inmigración
11:04antes que ninguno
11:04y creo que es
11:06una idea correcta
11:07que hay que regular.
11:08La idea es
11:09que las naciones
11:11tienen derecho
11:11a regular su flujo migratorio,
11:13que no puede estar
11:13en manos
11:13de la decisión de la mafia.
11:14Ahora esto se puede explicar
11:15de muchas maneras,
11:16se puede afrontar
11:17de muchas maneras.
11:18Vox ha sido
11:19el que ha marcado esto
11:20el primero.
11:21El PP parece
11:22que ha cambiado
11:23de posiciones
11:23de fin de semana
11:24y yo creo que eso es bueno.
11:25Eso es buenísimo.
11:27Que su giro
11:28no sea hacia donde va
11:29la izquierda
11:29sino hacia donde va
11:31muchos españoles.
11:32Ya porque sea Vox
11:32o no sea Vox.
11:33Entonces,
11:34ese punto
11:35es un punto de encuentro
11:36donde hay que trabajar
11:37y nosotros propondremos
11:38y tenemos un papel previsto.
11:40Propondremos también
11:40algunas medidas
11:41y se las ofreceremos
11:42porque creo que hay cosas
11:43de Vox
11:43que son muy asumibles
11:45y creo que hay cosas
11:46que el PP
11:46por lo que veo
11:47también está dispuesto a asumir.
11:48Oye,
11:49la idea que ha presentado
11:50un visado por puntos.
11:51Bueno,
11:52pues vamos a hablar de ello.
11:53Pero a mí lo que me parece
11:55y lo que proponemos
11:56desde Atenea
11:57es que primero
11:59que hay que acordarse
11:59de lo que pasó
12:00hace dos años.
12:01Que hace dos años
12:01hubo unas elecciones
12:03que algunos dieron
12:04por ganadas
12:05demasiado pronto.
12:06Se cometieron
12:07algunos errores,
12:07no se trata de señalar,
12:09pero se cometieron errores
12:10y la consecuencia
12:11es que hemos tenido
12:11por ahora dos años más
12:12de Pedro Sánchez
12:13y quién sabe si cuatro.
12:14Y mi preocupación máxima
12:15ahora mismo
12:15a la vista de aquello
12:16es que no vuelva a suceder
12:18dentro de dos años
12:19o cuando haya elecciones.
12:20Que nos volvamos a equivocar.
12:21Luego,
12:22si no nos queremos equivocar,
12:24lo primero será
12:25rectificar algunas cosas
12:26que hicimos.
12:26¿Cuál es la primera?
12:27El cese de hostilidades
12:28entre los dos partidos
12:29que están condenados
12:30a entenderse.
12:31O es que alguien piensa
12:32que el PP va a sacar
12:33de Madrid absoluta.
12:34Yo no.
12:34O es que alguien cree
12:35que Vox va a poder gobernar
12:36en solitario.
12:37Yo no.
12:37Entonces,
12:38como van a tener que entenderse,
12:40pues ir por el camino
12:41de pelearse
12:41de aquí a dentro de los años,
12:43que yo entiendo
12:44que hay que marcar las diferencias
12:45y son dos partidos distintos
12:46y concurrirán por separado
12:47como es natural.
12:48Pero yo creo
12:49que el rival,
12:50por no decirle enemigo,
12:52es el que tenemos
12:52en la Moncloa.
12:53Ese es el problema.
12:55Entonces,
12:55contra esos,
12:57a tumba abierta,
12:57¿no?
12:58Barra libre.
12:58Pero entre los que
13:00tienen que llegar
13:00a ponerse de acuerdo
13:01en un futuro,
13:02pues es mejor
13:02no generar mucha,
13:04¿cómo diría?,
13:05mucha desafección.
13:06Porque es que el día de mañana
13:07se van a tener que sentar juntos
13:08en un Consejo de Ministros
13:08o van a tener que estar
13:09apoyándose medidas
13:10unos a otros
13:11que va a ser más difícil
13:13si están peleados
13:13desde el principio.
13:14¿Alesia, Paco?
13:15Sí.
13:16Bueno,
13:16hola Iván,
13:17¿qué tal?
13:18Yo quiero hacerte dos preguntas.
13:20Una sobre Atenea.
13:22En España ya hay unos cintancos,
13:24unos foros de pensamiento
13:25muy, digamos así,
13:27prestigiosos,
13:28por ejemplo,
13:28la Fundación Rafael del Pino,
13:30que defiende la libertad
13:31y el Estado de Derecho,
13:32como también dice Atenea.
13:34¿Qué aporta Atenea
13:35en este momento?
13:38¿Por qué se diferencia
13:39Atenea de otros foros?
13:41Y sobre todo,
13:42¿cómo vais a materializar
13:44las propuestas
13:44que Atenea ponga
13:46sobre la mesa?
13:47Y la segunda pregunta es,
13:48¿en un futuro hipotético gobierno
13:50PP-VOX
13:51aceptaría
13:52Iván Espinosa
13:52de los Monteros
13:53un cargo?
13:54Bueno,
13:55respecto a la primera,
13:55efectivamente,
13:56en España hay ya,
13:57antes que nosotros,
13:58algunas instituciones,
14:00he dicho muchas,
14:01y esta es la clave,
14:01que no son suficientes.
14:03Porque en la izquierda
14:04sí que hay
14:04una multiplicidad
14:06de entidades,
14:06sociedad civil,
14:07ONG,
14:08sindicatos,
14:09fundaciones,
14:10eso sí,
14:10todas regadas con dinero público,
14:12todas pagadas con nuestros impuestos.
14:13Todo el mundo gana dinero
14:15en lugar de ponerlo.
14:15Claro.
14:16En el otro lado,
14:17pues no hay tantas.
14:18La Fundación Rafael del Pino,
14:18desde luego,
14:19es un escaparate maravilloso
14:20donde la gente,
14:21donde se escuchan
14:22conferencias interesantísimas.
14:24Existe la Fundación de Mayorveja,
14:25existe el Instituto Juan de Mariana,
14:27existe el Centro Diego de Covarrubias,
14:29existe el derecho.
14:30¿FAES?
14:31¿FAES?
14:31No sé si sigue existiendo.
14:32Pues yo sigo pensando,
14:34sigue existiendo.
14:34Acaba de...
14:35Pues existe,
14:36el curso,
14:37¿no?
14:37Y cuantos más haya...
14:38Y lo malo es que existe FAES
14:39y no existe otra cosa parecida.
14:41Fundación 21,
14:42se llama la ley.
14:43Fundación 21 del partido,
14:45existe disenso de Vox,
14:46existe...
14:46Sí, que la antigua Fundación
14:47Alonso Suárez.
14:48Eso es.
14:48Bueno.
14:49Entonces,
14:49pero es que yo creo que aquí,
14:51a diferencia del mundo de la política,
14:53donde cada escaño que gana uno
14:54se lo quita otro,
14:55¿no?
14:55Que es un juego suma cero.
14:56Es decir,
14:57si uno se presenta por Soria
14:58y gana un escaño,
14:59pues se lo quita el compañero.
15:01Pero aquí no.
15:01Aquí esto es un juego
15:02que no es suma cero,
15:03sino de ir sedimentando bases
15:05que se van acumulando
15:06porque creo que es importante
15:08que cada uno,
15:09en su nicho,
15:09con su público,
15:10en su manera de contar las cosas,
15:12vaya haciendo una labor
15:13de batalla cultural
15:14que es previa a la acción política.
15:16Es decir,
15:16que desde la sociedad civil,
15:18en este caso,
15:18la sociedad civil,
15:19abiertamente de la no izquierda,
15:20nosotros somos abiertamente
15:22un centro de pensamiento
15:23liberal-conservador,
15:24un centro de derecha,
15:25como se quiera llamar,
15:26se vayan consolidando,
15:28no nos estamos inventando
15:29nada nuevo,
15:30es decir,
15:30que no creemos
15:31que vamos a competir
15:32con Hayek
15:32Técnicon,
15:33estamos consolidando,
15:35recordando,
15:36refrescando,
15:37trayendo ponentes interesantes
15:39para consolidar estas ideas
15:40que muchas veces
15:41pues habremos podido
15:42escuchar en otros sitios también.
15:43Pero yo creo que es muy importante
15:44que hagamos masa
15:46y que se sume
15:48uno a los ejercicios
15:50o los esfuerzos
15:51que están haciendo los anteriores.
15:52Y respecto a lo segundo,
15:53eso no está en absoluto
15:54en mi interés.
15:55Yo en lo que estoy de verdad
15:57es intentar buscar
15:58zonas de entendimiento
16:00para todo el centro de derecha,
16:01político,
16:02mediático,
16:03tuitero,
16:04si queremos,
16:05o de influencia de cualquier tipo,
16:06intelectual también,
16:07por supuesto,
16:08cultural,
16:09porque creo que hay que reforzar
16:10estos valores,
16:11porque creo que son los valores
16:12que han hecho de Occidente
16:13el mejor lugar del mundo
16:15para vivir
16:16y este el mejor momento
16:17de la historia para vivir
16:18a pesar
16:18de los problemas evidentes
16:20que tenemos en Occidente.
16:21Pero los problemas que tenemos
16:22son porque nos estamos alejando
16:23justamente de esos valores
16:25y por lo tanto
16:25creo que hay que recuperarlos
16:26lógicamente con un ayornamiento,
16:28con una actualización
16:30y con una puesta en práctica
16:31a día de hoy
16:32no podemos estar en la dinámica
16:33de los años 80,
16:34de los años 90,
16:35pero los valores fundamentales
16:36son los mismos.
16:37Bueno, Iván, buenos días.
16:40Yo creo que efectivamente
16:40España tiene solución,
16:42lo que pasa que la tiene
16:43difícil solución
16:44porque el proceso de destrucción
16:45que se inició
16:46desde el pacto del TINEN
16:48adelante
16:48fue un proceso de corrosión.
16:50Es decir,
16:50no desde esplome
16:51que ves la apariencia
16:52de lo que se está destruyendo
16:53sino se va corriendo
16:54y aparte de eso
16:56pues se está produciendo
16:56un proceso de ocupación
16:58del Estado
16:58en todas las instituciones
16:59y derivando esos dineros
17:02que tú dices
17:02para infraestructura
17:03que ahora mismo
17:04pues ya las ISA
17:05no nos dan para más
17:05se está destinando
17:06a ocupación del poder.
17:08Eso lo hace muy difícil
17:09y siempre que llega
17:09el centro derecha
17:10cuando tiene oportunidad
17:11lo que hace es reparar
17:12las averías
17:13pero no pone solución
17:14a los problemas de fondo.
17:16Yo una pregunta.
17:17Ha llegado,
17:18en fin,
17:18el intento
17:19de que efectivamente
17:20hay que llegar a un acuerdo
17:21entre,
17:21porque al final son costillas
17:22del mismo cuerpo,
17:24entre el Partido Popular
17:25y vos
17:25y mientras que no se ponga
17:27en una alianza táctica
17:28una alianza estratégica
17:30independientemente
17:31de lo que cada uno busque
17:33sino que busque
17:33destruir al otro
17:34y suplantar al otro
17:35esto no tiene solución.
17:37Tú has llegado
17:37a la frase
17:39que ya es una frase hecha
17:40y que es
17:41que es cuando los problemas
17:42no tienen solución
17:43es el condenados
17:44a entenderse
17:45que es una frase recurrente
17:46cuando no tienen solución.
17:48Tú desde tu cintán
17:49es decir
17:50y tú lo estás sufriendo
17:52porque tú en apariencia
17:53intentas ser un casco azul
17:54en medio de ese conflicto
17:55pero estás viviendo
17:56que las balas
17:57al menos azul no es rojo
17:58ya es algo
18:00que las balas
18:01es decir
18:02que estás viendo
18:02en tu propio cuerpo
18:04la dificultad
18:05de ese empeño
18:06es decir
18:07tú ves la posibilidad
18:09de dar el paso
18:10desde el cintán
18:10a otra fórmula
18:11que agaville
18:12esa alianza estratégica
18:14que se ve necesaria
18:15porque Sánchez
18:16yo no sé si convocará
18:17elecciones
18:17en el 26
18:19o los convocará
18:20cuando no tenga más remedio
18:20en el 27
18:21pero lo que va a explotar
18:22es la divergencia
18:23entre PP y Vox
18:24y para intentar
18:26pues concentrar
18:27todo su voto
18:27que ya está acaparando
18:28todo el voto
18:29de la izquierda
18:29ha desaparecido
18:31Podemos
18:31que ya
18:32es pudimos
18:33sumar
18:35es restar
18:35etcétera
18:36es decir
18:37cómo se hace
18:37esa alianza estratégica
18:39que me parece fundamental
18:40porque es verdad
18:41que se está produciendo
18:41un acercamiento
18:42en determinados programas
18:43en determinada
18:44abordar problemas
18:45que están en la calle
18:46y que son los que
18:47urgen la atención
18:48de
18:49Pues mira
18:50varias ideas
18:50una
18:51yo ya cuando estaba en Vox
18:52pero ahora con más motivos
18:53siempre decía
18:53que una de nuestras victorias
18:56invisibles
18:57era que otros
18:57utilizaran nuestro lenguaje
18:59nuestro marco mental
18:59nuestras expresiones
19:01y a veces pasaba
19:02yo recuerdo haber escuchado
19:03un día en el Congreso
19:05a Margarita Robles
19:05hablar
19:06de mafias
19:07de tráfico de personas
19:08y entonces levanté las manos
19:10y miré a la bancada nuestra
19:11como diciendo
19:11fijaros el éxito
19:12que haya utilizado la expresión
19:14es una expresión nuestra
19:15que en sí mismo
19:16porque el vocabulario
19:17marca la forma de pensar
19:18y eso forma
19:18a su vez la forma de actuar
19:20en sí mismo es un éxito
19:21entonces
19:22desde Atenea
19:23pues vamos a ir proponiendo cosas
19:25ideas, expresiones
19:26pero también marcos mentales
19:27y por supuesto
19:28propuestas políticas
19:30que yo ya empiezo a ver
19:31en algunos sitios
19:32que no digo que sea
19:33no sea nuestra
19:34la autoría no es lo importante
19:36lo importante es que esto
19:37empiece a pasar
19:37y que empiece a pasar
19:38pues yo creo que es
19:39muy buena noticia
19:40cuando este fin de semana
19:43se han oído cosas
19:43y alguien dice
19:44pero es que esto ya lo dice Vox
19:45o esto es lo que dijimos nosotros
19:46coño que bien
19:47que bien
19:48porque si esto es lo que tú crees
19:49y ves que otro partido
19:51está yendo hacia ese camino
19:51pues yo creo que eso es
19:53una buena noticia
19:53y en general
19:55este fin de semana
19:57he hablado con mi padre
19:58y me decía
19:59pero tú dices
20:00no es que te están cascando mucho
20:01y tal
20:01yo sí pero
20:02es que yo creo que esto tiene premio
20:05al final
20:06no premio personal
20:07quiero decir
20:07que yo creo que la labor
20:08un poco elevada
20:09de no contestar
20:10a los ataques
20:11de fijarse en los temas
20:13de proponer las cosas
20:14de no hacer caso
20:15a los ataques personales
20:16de unos o de otros
20:17de elevarse por encima
20:18del fraude
20:19que es lo que estamos diciendo
20:20a diario
20:20o sea si yo estoy diciendo
20:21queremos elevar un poco el nivel
20:22y hablar de temas
20:23y vengo aquí
20:24y me pongo a contestar
20:25a todos que me han atacado
20:26entonces estoy
20:27incurriendo una contradicción
20:28entonces
20:29yo creo que esto
20:30a medio plazo
20:31tiene premio
20:32no acuerdo
20:33¿por qué?
20:33pues porque estamos
20:34en una dinámica
20:34en la que lo que hay
20:36es un choque diario
20:36insultos, ataques
20:38campañitas que te hacen
20:39y tal
20:39ya, ya
20:40si ya lo entiendo
20:40pero es que si te elevas
20:42un poco por encima
20:42eso es decir
20:43de verdad te preocupa
20:44Occidente General
20:45pero muy particularmente España
20:47y tú contribuyes a eso
20:49y mejoras ligeramente las cosas
20:50no somos adanistas
20:52no hemos venido a inventar nada
20:53pero contribuye
20:54con un granito de arena
20:55y tú de repente ves
20:56que un día
20:56una de las ideas
20:57que has propuesto
20:57la coge otra persona
20:59o una expresión
20:59la utiliza alguien
21:00pues esos son pequeños éxitos
21:01que al final tienen premio
21:03¿cuándo es el final?
21:04pues ya veremos
21:04a mí me preocupa mucho
21:06el siguiente ciclo electoral
21:07cuando sea
21:08y mi propósito
21:09es que con mucha gente independiente
21:11gente que no tiene que verse
21:13y no quiere verse involucrada
21:14en el mundo de los partidos políticos
21:16con profesionales como
21:18Luis Sanz de la magistratura
21:19o de educación
21:20o de la sanidad
21:21o de los asuntos exteriores
21:23o de defensa
21:23o de inmigración
21:24o de seguridad nacional
21:25de lo que sea
21:25vayamos haciendo propuestas
21:27que vayan calando
21:28en la sociedad
21:29y ojalá también
21:30en los partidos políticos
21:31que eso es a cambio
21:32de que te ataquen
21:33y te intenten censurar
21:34bueno
21:35pues esos son
21:35pequeños sacrificios
21:36que hay que asumir
21:37sin darle mucha importancia
21:38porque lo principal
21:39es la idea de fondo
21:40hablando de elevar
21:41el debate
21:42Iván
21:43hay un aspecto
21:45que a mí me preocupa
21:45y es el enfrentamiento
21:46que se está tratando
21:47de provocar
21:49entre diferentes generaciones
21:52de españoles
21:52hoy lo vemos otra vez
21:53en la prensa
21:54no es la primera vez
21:55pero últimamente
21:55por la cuestión económica
21:57por las dificultades
21:57de los jóvenes
21:58se trata de enfrentar
21:59a una parte
22:00de la sociedad española
22:01los jóvenes
22:02de menos de 35 años
22:03con la gente
22:04que ya está
22:05en los pensionistas
22:07hoy lo volvemos otra vez
22:08a ver en la prensa
22:09y parece que ese mensaje
22:10está calando
22:11de alguna manera
22:12y por otro lado
22:12si me gustaría
22:13volver otra vez
22:14a la presentación
22:15es cierto que
22:16Miguel Tellado
22:16el secretario general
22:17del partido popular
22:18anunció que iba a estar
22:19en la presentación
22:20luego de una manera
22:21sorprendente
22:22justificó su ausencia
22:23por el acto
22:25que tenían este fin de semana
22:26en Murcia
22:27pero bueno
22:28es llamativo
22:29¿crees que esta ausencia
22:30del secretario general
22:31del partido popular
22:32se debió a una llamada
22:33de última hora
22:33del presidente del partido
22:35diciendo
22:35ojo que eres el secretario general
22:37no puedes estar
22:38en ese acto
22:39mejor vaya Cayetana
22:40y Juan Bravo
22:41no lo creo
22:42porque seguro
22:43que lo hablaron
22:44de antemano
22:45y entonces no hubiera
22:46anunciado su presencia
22:47lo que pasa
22:48es que surgió
22:48una cosa a última hora
22:49relativa a lo de Murcia
22:50él me llamó
22:51y me dijo
22:51que estaría en la siguiente
22:52o sea que no
22:52yo no doy mucha importancia
22:54a eso
22:54y cuando estás
22:54en puestos de alta responsabilidad
22:56a veces pasan cosas
22:57el último minuto
22:58yo agradecí muchísimo
23:00además
23:00la presencia
23:00de Cayetana
23:01Brezoledo
23:01de Juan Bravo
23:04de Guillermo Mariscal
23:06miembro de la mesa
23:06del congreso
23:07o sea
23:07personas muy relevantes
23:08del grupo parlamentario popular
23:09que venían a escuchar
23:11a escuchar
23:12no a mostrar apoyo
23:13ni a decir que le parecía bien
23:14ni mal lo que decimos
23:15sino a escuchar
23:15y yo creo que eso
23:16es de lo que se trata
23:17igual que agradecí muchísimo
23:18del lado de Vox
23:18la presencia
23:19de Javier Ortega Smith
23:20nuestro antiguo secretario general
23:21Inés Cañizares
23:22que es ahora mismo
23:23vicealcaldesa Toledo
23:24y la persona más relevante
23:26del punto de vista institucional
23:26de Vox
23:27que además es parte
23:28de Atenea
23:29y luego pues una docena
23:30de exdiputados también
23:31que nos acompañaron
23:32y que nos van a ayudar
23:32algunos de ellos
23:33en muchos aspectos
23:34pues Víctor Sánchez Real
23:35Rubén Manso
23:36Agustín Rossetti
23:37Pedro Fernández
23:38bueno
23:39vino un montón de gente
23:40así que no
23:41yo no le doy mucha importancia
23:41a eso
23:42espero tenerle muy pronto
23:43en el siguiente acto
23:44que hagamos
23:44y al contrario
23:46yo lo que estoy
23:47es muy agradecido
23:47de que nos escuchen
23:48y luego oye
23:49que cojan lo que les gusta
23:50lo que no les gusta
23:51y lo que les parezca bien
23:52bien y lo que no
23:53pues seguiremos insistiendo
23:54en otros ámbitos
23:55¿Y respecto al choque
23:56de generacional?
23:58Ah, respecto al choque
23:58de generacional
23:58esto es muy interesante
23:59y se produce
24:00por una supersimplificación
24:02por una falta de ejercicio
24:05de los últimos 20 años
24:06de explicar
24:06cómo funciona
24:07el sistema de pensiones
24:08y cuáles son los problemas
24:09que tenemos
24:09y esto requiere
24:11un debate muy amplio
24:12y muy sosegado
24:13y es uno de los temas
24:14que vamos a abordar
24:15en Atenea
24:15pero arranca
24:16y esto es fundamental
24:17por comprender
24:18cómo funciona el sistema
24:19es que yo he estado
24:20en el Congreso
24:21escuchando alguna vez
24:22en la Comisión de Pacto de Toledo
24:23que es la que se ocupa
24:24del tema de las pensiones
24:25a los ponentes
24:26a los portavoces
24:27no a unos mindundes
24:28sino a los portavoces
24:28de cada partido
24:29y a veces
24:31sobre todo desde la izquierda
24:32me he quedado con la duda
24:33de si nos están engañando
24:35a propósito
24:35o es que no entienden
24:36cómo funciona el sistema
24:37tampoco es que sea muy complicado
24:38entender el sistema
24:39No es incompatible
24:40no es incompatible
24:41igual nos engañan
24:42porque no lo entienden
24:43pero a veces digo
24:44¿son tontos o son malos?
24:45es que no estoy seguro
24:45porque usted ha entendido
24:46el modelo matemático de las pensiones
24:47Hay una fórmula tontiloco
24:50que es un clásico
24:51pues yo creo que son tontilocos
24:52Yo creo que es que oigo un tío decir
24:53las pensiones están garantizadas
24:55están aseguradas
24:56pero ¿quién la garantiza?
24:57garantiza usted con su patrimonio
24:58la gente no es consciente
24:59mira
24:59España tiene un problema
25:00de deuda pública
25:01muy grave
25:01muy grave
25:02porque estamos en
25:03más de un millón
25:05de millones
25:06de euros de deuda
25:08eso es gravísimo
25:09pero el conjunto
25:11de las prestaciones
25:12comprometidas por España
25:14en materia de jubilación
25:15de los que hoy existen
25:16y los que nos vamos a ir jubilando
25:17en los próximos 20 años
25:18es de 6.5
25:19millones de millones
25:216.5 billones
25:22de euros
25:23eso es una deuda
25:24que no aparece en ningún sitio
25:26no está en el balance
25:27no es un pasivo
25:27que aparezca reflejado
25:29pero que es un tsunami
25:30que se nos viene
25:31entonces esto
25:31o se habla
25:33explicando cuál es el problema
25:34lo primero y segundo
25:35cuáles son las soluciones
25:36o efectivamente
25:37acabamos cayendo en
25:37es culpa de los abuelos
25:39que cobran mucho
25:39a los jóvenes
25:40que están experimentando
25:41bueno
25:41pero primero entendamos
25:42cómo funciona el sistema
25:43y segundo
25:44pongámonos a pensar
25:45qué soluciones hay
25:46pero soluciones técnicas
25:47matemáticas
25:48es que esto
25:49requiere como digo
25:51un mínimo conocimiento
25:51y una explicación
25:53un poquito
25:53prolongada
25:55pero se puede entender
25:56perfectamente
25:56yo siempre he pensado
25:58que los españoles
25:58hay que tratarles como adultos
25:59explicarles el problema
26:00explicarles posibles soluciones
26:02y proponer una alternativa
26:03esto es lo que no se ha hecho
26:04en los últimos 25 años
26:05y tenemos afortunadamente
26:06una población
26:07con esperanza de vida
26:08cada vez mayor
26:08porque afortunadamente España
26:10también laboral
26:11a pesar de que no se recuerda
26:13bueno claro
26:14se va a repetir
26:14la jubilación
26:15porque vivimos
26:16pero eso
26:17es hasta lógico
26:18porque vivimos cada vez más años
26:20en mejores condiciones
26:21España es el país del mundo
26:22con mayor esperanza de vida
26:23que eso es un éxito
26:24y Madrid la ciudad
26:25con más esperanza de vida
26:26de las mujeres del mundo
26:27o se puede dar
26:28las circunstancias
26:29del ministro Escrivá
26:30que hace una reforma
26:31y luego se entera
26:32de las consecuencias
26:32de su reforma
26:33cuando está en el Banco España
26:34y ahora
26:35que yo creo que lo da
26:36por periclita de eso
26:38ahora vuelve
26:39a cuando estaba gordo
26:40cuando estaba gordo
26:41era liberal
26:42luego adelgazó
26:43y se puso insoportablemente
26:44socialista
26:45y ahora que piensa
26:46que lo echan
26:46yo creo que va a empezar
26:47a engordar
26:48pero este es uno
26:48que sí sabe
26:49cómo funciona
26:49este no se engaña
26:51este sabe
26:53cómo funciona
26:53pero pues
26:54con un señor como Escrivá
26:55se puede batir
26:56se puede batir
26:57pero es curioso
26:57porque cuando tú lees
26:58titulares en la prensa
26:59como que la única esperanza
27:01de ser propietario
27:02es heredar
27:03es esperar a que tus padres
27:05fallecan para heredar
27:06sí claro
27:07pero cuando tú vendes
27:08los medios
27:08es lo que digan los políticos
27:11es que no se ha hecho
27:11ningún esfuerzo
27:12claro
27:13hay un tema que no hemos tocado
27:14que es vivienda
27:15o sea hemos hablado
27:15de que no se ha hecho
27:16ningún esfuerzo
27:16en infraestructura
27:17de transporte sanitario
27:19de educación
27:19pero ya hay de vivienda
27:20oye
27:21en un país
27:22que es el menos densamente
27:23poblado de Europa
27:23es decir que tenemos tierra
27:24terreno de sobra
27:26suelo de sobra
27:26algo sabemos
27:28de construcción
27:28porque aquí hay buenas
27:29constructuras
27:29algo sabemos
27:30de promoción
27:30hay una de las mejores
27:32promotoras del mundo
27:32oye
27:33hay una demanda brutal
27:34¿y por qué no hay vivienda?
27:35porque los políticos
27:36se oponen
27:37porque los políticos
27:37especulan con el suelo
27:38desde los ayuntamientos
27:39porque las comunidades autónomas
27:40no reclasifican suelo
27:41suelo que no tenga
27:43protección medioambiental
27:44para que sea urbano
27:45y se pueda construir
27:46porque hay una especie
27:47de manía
27:48no sé cómo decirlo
27:49de señalamiento
27:50al que se dedica
27:51la construcción
27:51porque aquí hubo gente
27:52que ganó dinero
27:53con la construcción
27:53como si esto fuera malo
27:55y entonces ya no se quiere
27:56hacer más vivienda
27:56que España necesita
27:58por lo menos un millón
27:59de viviendas más
27:59y además en sitios
28:00muy concretos
28:00porque a lo mejor
28:02en Cuenca
28:02no hace falta tanto
28:03y hay sitios
28:04donde hay ciertos
28:05condicionantes
28:06que te limitan
28:06la ciudad de Barcelona
28:07está encajada
28:08entre el mar y la montaña
28:08es más complicado
28:09pero no hay ninguna limitación
28:10en Madrid
28:11si tú te subes
28:11a las cuatro torres
28:12y miras hacia el norte
28:13eso es un ideal
28:14y para un plan especial
28:15importante
28:17de hecho es el más importante
28:17de Europa
28:18que se ha hecho
28:18que es el de Madrid
28:19Nuevo Norte
28:19como lo queramos llamar
28:21que le empezó
28:22Álvarez del Manzano
28:2320 años
28:23como 20
28:24y 30
28:25y 30
28:26oye
28:26que en China
28:27no digo que seamos
28:28como los chinos
28:28pero que en China
28:29te levantan un hospital
28:29en una semana
28:30o sea
28:31que el Empire State Building
28:33se levantó
28:33en menos de un año
28:34o sea
28:34que no es tan complicado
28:35si hay voluntad política
28:37pero que si generas
28:38políticas de empobrecimiento
28:39de la población
28:40para hacerla más dependiente
28:41luego intentas
28:43luego presentarte
28:44como salvador
28:44de tus propias políticas
28:45tú empobreces
28:46pero si tú has conseguido esto
28:47nadie te va a querer como yo
28:49eso me recuerda
28:50a una cierta dinámica
28:51ahora tenemos el salario mínimo
28:52que es prácticamente
28:53el salario general
28:54más extendido
28:55bueno a ver Silvia
28:56¿por dónde van los oyentes?
28:57pues tenemos preguntas
28:58para usted don Iván
28:59en su nuevo proyecto profesional
29:01ha despertado bastante curiosidad
29:03entre nuestros oyentes
29:04y además
29:05quienes conocen ya un poquito
29:07en qué consiste Atenea
29:08también quieren trasladarle
29:09su agradecimiento
29:10sobre todo
29:10por las propuestas
29:11que han planteado
29:12para algunos colectivos
29:13hacemos una pausa muy breve
29:14y escuchamos lo que le quieren decir
29:16es la mañana
29:17es radio
29:18bueno Silvia
29:19a ver
29:20tengo interés por oírlos
29:22porque a veces
29:22el tono
29:23en que se hacen las preguntas
29:25es casi tanto
29:26como el contenido
29:27pues vamos a ir
29:28con esas preguntas
29:28sobre Atenea
29:29don Iván
29:29pero claro
29:30entenderá usted
29:31que su pasado
29:32en Vox
29:33le persigue
29:33así que
29:34hay algunas preguntas
29:35todavía para usted
29:36relacionadas
29:37no sé si con su
29:38expartido
29:39yo quería preguntarle
29:42al señor Espinosa
29:43de los Monteros
29:44si se fue usted
29:45de Vox
29:46o le invitaron a irse
29:47y en cualquiera
29:48de los dos casos
29:49cuáles fueron los motivos
29:50como alumno aventajado
29:52que es
29:52pues se va a poner
29:53una pregunta
29:54bastante difícil
29:55claro
29:55a la altura
29:56de su nivel
29:57político
29:57¿qué opinas
29:58de las desavenencias
29:59de Vox
30:00con el PP?
30:01¿no cree usted
30:02que tanto
30:03el PP
30:05como Vox
30:05que están
30:06digamos
30:06condenados
30:07o están
30:08predestinados
30:09a entenderse
30:10tendrían que hacer
30:11algunos cambios internos
30:12en sus respectivos partidos
30:13por ejemplo
30:14el PP
30:15ser más claro
30:16y explícito
30:17y explícito
30:17en sus declaraciones
30:19o en sus intenciones
30:20y Vox
30:21por favor
30:21dejar de pisar
30:23los callos
30:24al PP
30:24sobre todo
30:25en Madrid
30:25y también
30:26cuidar un poco
30:27las formas
30:27a señores
30:28de los Monteros
30:29si podrían trasladarle
30:31el agradecimiento
30:32de muchas
30:32empresas españolas
30:33que están trabajando
30:34en la IA
30:35con gente muy joven
30:36preparadísima
30:38que está peleando
30:39por quedarse
30:40en España
30:40trabajar
30:41en todo
30:42relativo
30:43a la IA
30:44y que
30:44pese a ofertas
30:46que vienen
30:46de Europa
30:48mucho más suculentas
30:49están quedando
30:50en nuestro país
30:51para hacer marca
30:51a España
30:52en la IA
30:52nos podrías decir
30:53cómo se va
30:54a financiar
30:55la nueva
30:56asociación
30:57Atenea
30:58su proyecto
30:59Atenea
30:59tiene como fin
31:01formar
31:02un partido
31:02político
31:03¿a quién echó
31:04usted de menos
31:04o a quién
31:05es echó usted de menos
31:06el otro día?
31:07no puede decir el por qué
31:08porque no entiende
31:09que algunas personas
31:10que deberían haber estado
31:11allí
31:11no estuvieron
31:13bueno
31:14no te quejarás
31:15o sea
31:16hay un pido
31:17con muchas
31:17manopias
31:18de preguntas
31:18muy interesante
31:19pues intento
31:20contestar a todas
31:21o casi todas
31:22¿cómo se financia Atenea?
31:23Atenea
31:23se ha arrancado
31:25con aportaciones
31:26de los miembros
31:27de su junta directiva
31:28que es una cosa
31:28un poco novedosa
31:29hemos puesto todos
31:30un poco de dinero
31:30con eso hemos financiado
31:32el acto de presentación
31:33y a partir de ahí
31:33hemos pedido a la gente
31:34que se apunte
31:36que contribuya
31:36que colabore
31:37que se haga
31:37lo que llamamos
31:37embajador de Atenea
31:38se puede hacer
31:39en nuestra web
31:39que es
31:40atenea.org
31:41atenea.org
31:42y ahí
31:43pues se puede hacer
31:44se puede uno convertir
31:45en embajador
31:46y con un pago mensual
31:47o anual
31:48lo que prefiera
31:48nos ayuda
31:50a financiar
31:51y luego pues
31:51algunas personas
31:52han puesto
31:52un poco más de dinero
31:54y con eso
31:54es con lo que nos financiamos
31:55aquí
31:55ya he explicado
31:56alguna vez
31:57que los miembros
31:58de la junta directiva
31:58no cobran nada
31:59todos al revés
32:00hemos puesto
32:00un poquito de dinero
32:01y lo hacemos
32:02porque realmente
32:02tenemos la convicción
32:03de que esto es importante
32:04este no
32:05puede ser el trabajo
32:06a tiempo completo
32:07de ninguno de nosotros
32:07porque tenemos que generar
32:08ingresos por otro lado
32:09es un centro de gastos
32:11para nosotros
32:11pero lo hacemos
32:12encantados
32:13porque creemos mucho
32:13en ello
32:14sobre si eche de menos
32:16a gente
32:16pues claro
32:161.500 personas
32:18me hubiera gustado
32:18que vinieran 5.000
32:19pues me hubiera encantado
32:20que viniera mucha más gente
32:20y espero
32:21que las siguientes rondas
32:22que haremos en toda España
32:23porque vamos a presentar
32:24a Atenea en toda España
32:25con distintos papeles
32:26pues venga mucha más gente
32:27cuanta más
32:28mucho de menos a Macarena
32:29que no estuviera
32:29pues Macarena
32:31le tengo un cariño enorme
32:32y estoy encantado
32:32de que venga la siguiente
32:33yo espero que cuando
32:34cuando las cosas
32:35las coinciden
32:36especialmente el del juez
32:39claro
32:40porque tiene especial
32:41preocupación por el Estado
32:42de Derecho
32:42como es natural
32:42o sea que sí
32:43toda la gente
32:44que quiera venir
32:45es bienvenida
32:46esto es un proyecto
32:47abierto para gente
32:48que le interese esto
32:49y esperamos tener
32:51pues como digo
32:53muchos actos
32:53en muchos sitios
32:54por cierto
32:54uno de los sitios
32:55donde espero
32:55a ver si es posible
32:57bueno siempre es fácil
32:57que podamos tener
32:59actuaciones
33:00importantes
33:02es en el ámbito
33:03de las universidades
33:03tengo intención
33:04de ir a todas las universidades
33:06donde se nos invite
33:06a ayudar a los jóvenes
33:09a reflexionar
33:10no a adoctrinar
33:11no a imponer
33:12sino a tener
33:14un poco debates
33:14abrir un poco la mente
33:16y empezar a
33:17a ayudarles
33:18a pensar un poco
33:18en algunas de las ideas
33:20algunos principios básicos
33:21a pesar de los escraches
33:22bueno precisamente
33:23por los escraches
33:24o sea a pesar de los escraches
33:25no
33:25si encima nos hacen escraches
33:27con más motivo
33:27porque la universidad
33:28en teoría
33:28es un centro
33:29de pensamiento universal
33:30en teoría
33:31y entonces
33:32hay algunas
33:33no todas
33:34pero que están muy tomadas
33:35por la izquierda
33:35pues justamente ahí
33:36es donde hay que ir
33:37a explicar
33:37y a desmontar
33:38con argumentos
33:39sin gritos
33:40aunque
33:40nos hagan
33:42escraches
33:42y nos intenten
33:43por la vía de la violencia
33:44impedir
33:45pues precisamente
33:45por eso iremos
33:46y a lo mejor iremos
33:47en otro formato
33:48si no nos dejan dentro
33:49pues fuera
33:49ya buscaremos la manera
33:50o sea que esa es un poco
33:51la intención
33:52de dar la batalla cultural
33:53desde los más jóvenes
33:54hasta los más mayores
33:56el tema de la inteligencia artificial
33:58nos contabas
33:59ese caso
34:00es un caso parecido
34:01al que se produce
34:02ligado también
34:03en la medicina
34:04efectivamente
34:05van a estar produciendo
34:06doctores
34:07de un nivel
34:08extraordinario
34:09que les pagan
34:09tres veces más
34:10en Europa
34:11y se van
34:12porque es que encima
34:13hay un embudo
34:14laboral
34:15la comunidad de Madrid
34:16necesita
34:17parece que son
34:18seis mil médicos
34:19que paga ya
34:20no le dejan
34:21entre el embudo
34:22corporativista
34:23y luego
34:24la política
34:25en el caso de Madrid
34:25de impedir
34:26que funcione Madrid
34:27pero esto es un caso
34:29son cinco mil personas
34:30que podrían estar trabajando
34:31hoy
34:32y se van a acabar
34:33yendo a Alemania
34:34o Inglaterra
34:34bueno
34:35una de las cosas
34:35que decíamos
34:36es que esperamos
34:36que el
34:37esperamos
34:38ayudar a que España
34:40genere una operación
34:41retorno
34:41hay mucho talento español
34:42por ahí fuera
34:43hay muchos jóvenes
34:44que se nos han ido
34:45después de haberse formado
34:46en España
34:47después de haber adquirido
34:47grandes conocimientos
34:48hemos exportado
34:50pues sanitarios
34:51a Irlanda
34:52ingenieros
34:53a Alemania
34:53arquitectos
34:54por todo Estados Unidos
34:55y a mí me gustaría
34:56que tuviéramos
34:58una plataforma
34:58de recuperación
34:59de todo ese talento
35:01y al revés
35:01en un estado ideal
35:02en el que España
35:03volviera a tener
35:03cierto peso en el mundo
35:05esa fue tu primera idea
35:05al salir de Vox
35:06creo recordar
35:07esas fueron las primeras cosas
35:08que dijimos
35:09porque
35:10pues porque me ha pasado
35:11porque viajo por el mundo
35:12mucho y me los encuentro
35:13encuentro gente
35:13que está haciendo cosas
35:14si uno ve el programa
35:15este español
35:15es por el mundo
35:16es una breve muestra
35:17y oye
35:17son tíos
35:18y tíos
35:18que se está yendo
35:19muy bien por el mundo
35:20y por qué les va bien
35:21en Dubái
35:22en Singapur
35:23en California
35:24o en Perú
35:25y no les va bien
35:26en España
35:26bueno pues porque
35:27en España quizá
35:27la infraestructura
35:28no está preparada
35:29para una infraestructura
35:30mercantil
35:31fiscal
35:31laboral
35:32la mentalidad
35:33no está preparada
35:34pero gente
35:34que ha triunfado
35:35fuera
35:35o que está triunfando
35:36fuera
35:36o que está investigando
35:37o que está
35:38desarrollando
35:39una gran carrera profesional
35:40yo creo que tenemos
35:41que atraerlos cuanto antes
35:43y al revés
35:43ojalá España
35:43esté en situación
35:44de robarle
35:45sanitarios a Irlanda
35:46de robarle ingenieros a Alemania
35:47de robarle arquitectos
35:48a Estados Unidos
35:49porque seamos
35:49un país
35:50tan potente
35:53tan vibrante
35:54con tanto crecimiento
35:55que seamos nosotros
35:56un polo de atracción
35:57de inmigrantes
35:58con alta capacitación
35:59con alta
36:00y no solo de países
36:01más pobres que los nuestros
36:02sino de países
36:03más ricos que los nuestros
36:04porque España
36:04sea un país
36:05muy atractivo para ello
36:05esto no es tan difícil
36:07porque lo hemos vivido
36:08hace unos años
36:09al revés
36:10antes eran
36:10los extranjeros
36:12muy cualificados
36:12que vinieron a España
36:13ahora lamentablemente
36:14somos nosotros
36:15los que exportamos gente
36:16con mucha cualificación
36:17y a veces importamos gente
36:18con menos cualificación
36:19había mucho interés
36:20por su militancia en Vox
36:21la salida
36:22en fin
36:22todo ese tipo de cosas
36:23si se fue o lo fueron
36:25a veces en la vida
36:26uno toma decisiones
36:27a veces las toman por uno
36:28pero insisto en que yo
36:30sobre todo en la Atenea
36:31lo que estamos intentando
36:32es elevar el discurso
36:33para hablar
36:33de las cosas importantes
36:34para España
36:35y bueno yo
36:36lo que tengo
36:37es muy buena memoria
36:38la buena memoria
36:38consiste en acordarse
36:39de lo mejor
36:40y mirar hacia adelante
36:41con deseos de reproducir
36:42también lo mejor
36:43hacia el futuro
36:43eso no es una buena memoria
36:45es una memoria
36:46valicana
36:47que si cuela
36:48la buena memoria
36:49siempre es de lo otro
36:50pero bueno
36:51muchas gracias Iván
36:52por estar con nosotros
36:54a vosotros
36:54muchas gracias
36:54a ver
36:55el corte inglés
36:56no puede financiar
36:57Atenea
36:58pero tiene un sistema
36:59un modelo de financiación
37:01que les puede interesar
37:02si bueno
37:03estamos con la financiación
37:03total para clientes
37:04con tarjeta del corte inglés
37:05para todo lo que podamos
37:07necesitar
37:07hasta 12 meses
37:08para pagar en electrónica
37:09electrodomésticos
37:10deportes
37:10moda
37:11hogar
37:11y además
37:11con el servicio
37:12carta de compra
37:13te permite recoger
37:14y abonar en un solo ticket
37:15todo lo que has comprado
37:16así que infórmate
37:17y solicítalo al personal
37:18en tu tienda más cercana
37:19en tienda web
37:20y en la aplicación
37:20del corte inglés
37:21hasta el jueves 2 de octubre
37:22por compras superiores a 200 euros
37:24financiación ofrecida
37:25por financiar al corte inglés
37:26sujeta aprobación
37:27consulta condiciones y exclusiones
37:29en el corte inglés punto es
37:30bueno nos tenemos que ir
37:32a ver lo último
37:32porque hoy es un día
37:33otra vez de comparecencias
37:35en menos de 40 minutos
37:37la jefa de jéssica
37:38va a pasar por los juzgados
37:40la sobrina
37:41que ahora le llaman sobrinas
37:42bueno bueno
37:43pues sí
37:44bueno es que la sobrina
37:46se podría molestar
37:47que habrán hecho
37:48la sobrina
37:48es un clásico
37:49la sobrina
37:50el cura es un clásico
37:51y la presidenta navarra
37:53tiene que pasar hoy
37:54por el senado
37:54así que bueno
37:55estará ya todo preparado
37:56no no bien bien
37:57y esto
37:57esto continúa
37:58es la mañana de federico
38:01con federico jiménez los santos
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