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Télématin
  • il y a 1 semaine
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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Alexandre Peyrout revient sur les questions qui font l’actualité avec Clémentine Autain, députée de Seine Saint-Denis (Écologiste et Sociale - NFP).

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Transcription
00:00– Bonjour à tous les deux, bonjour à tous et bonjour Clémentine Autain.
00:05– Bonjour.
00:05– Merci d'être notre invité ce matin pour les 4 vérités.
00:08On l'a appris hier soir, le Premier ministre Sébastien Lecornu
00:11recevra les syndicats mercredi à 10h.
00:13Mercredi c'est la date limite que lui ont justement les…
00:15– Je veux saluer l'engagement syndical dans ce moment
00:19où le Président de la République, Emmanuel Macron,
00:23fait le choix de passer en force, en tout cas de tenter de passer en force
00:26pour imposer aux Français des solutions qu'ils ne veulent pas
00:30parce qu'il n'y a aucune raison de faire payer sur celles et ceux qui ont le moins
00:34le coût de leur politique, de leur choix politique.
00:36– Mais il faut lui laisser le temps au Premier ministre.
00:39– Moi je crois qu'il est légitime que les syndicats s'engagent et je les salue
00:44et on a vu d'ailleurs une montée en puissance de la colère,
00:47de la mobilisation sociale entre le 10 et la journée de cette semaine
00:52qui a été une très très belle réussite de mobilisation.
00:56Au fond, les Français sortent de la sidération à l'égard de la brutalité du pouvoir
01:02pour entrer dans l'action.
01:04Et ils le font sur un thème qui m'est cher, qui est cher à la gauche, la justice fiscale.
01:09– Alors avant de parler de ça, il y a la pression sociale, on le voit dans la rue,
01:14il y a la pression politique aussi.
01:16Est-ce que vous, vous lui promettez déjà la censure à Sébastien Lecornu
01:19ou est-ce qu'il a un moyen d'empêcher que vous la votiez ?
01:22– Je pense que Sébastien Lecornu, c'est un nouvel épisode de Mission Impossible.
01:27Il faut qu'il règle une forme de quadrature du cercle à faire rentrer des ronds dans des carrés,
01:32c'est-à-dire une politique injuste qui fait toujours plus de cadeaux aux ultra-riches et aux multinationales,
01:38qui demande toujours plus d'efforts aux classes populaires,
01:42qui veut s'attaquer à des conquêtes sociales, sur nos retraites, sur nos jours fériés,
01:48au lieu de prendre l'argent là où il est, il ne pousse pas dans les arbres, vous l'aurez remarqué,
01:53mais par contre il pousse à la faveur de ce qu'on appelle la politique de l'offre.
01:57Et cette politique de l'offre, c'est celle conduite par Emmanuel Macron depuis trop longtemps,
02:02qui est censée ruisseler et dont personne ne peut être en désaccord avec moi
02:06pour dire qu'elle ne ruisselle pas.
02:08Mais est-ce que s'il y a par exemple, si Sébastien Lecornu reprend la taxe Zuckman,
02:13est-ce que vous pourriez lui laisser le bénéfice du doute ?
02:17D'abord, il n'en prend pas du tout le chemin, puisque l'entourage de Sébastien Lecornu,
02:22les retours que j'ai aussi des rencontres avec lui cette semaine d'un certain nombre de partenaires de gauche,
02:29laissent entendre qu'il voudrait enlever les biens professionnels de l'assiette de taxation des ultra-riches.
02:36Pour bien comprendre, c'est-à-dire qu'on ne prendrait pas la valorisation de l'entreprise ?
02:39Ce n'est pas de l'entreprise, ça ne marche pas comme ça, en fait.
02:42C'est-à-dire que les ultra-riches, les milliardaires, aujourd'hui, ils contournent l'impôt.
02:47D'accord ? Ils ont des mécanismes où ils mettent leur argent, ce n'est pas des yachts,
02:52c'est des actions, en fait, et ils les mettent dans des holdings patrimoniales.
02:56Et ça, ça rapporte beaucoup d'argent.
02:57Mais vous avez entendu quand même l'exemple de ce patron de Mistralia, Arthur Mensch,
03:01qui lui dit « moi, je ne peux pas le payer ».
03:03Il dit qu'il n'est pas contre de la justice fiscale, mais qu'il dit « moi, demain, la taxe Zuckman, je ne peux pas la payer ».
03:08Est-ce qu'il n'y a pas des adaptations à faire à ce système, à cette mesure ?
03:14Alexandre Pérou, ça, c'est de la propagande, pour ne pas appliquer une mesure de justice.
03:18Vous trouvez normal que les milliardaires paient deux fois moins d'impôts, de taxes, de cotisations sociales
03:25que leurs chauffeurs ou leurs secrétaires, que la majorité des Français ?
03:29C'est une aberration, c'est un scandale.
03:31Et aujourd'hui, on prend ce prétexte de Mistral, c'est-à-dire des start-up qui sont très valorisées en bourse,
03:39mais qui n'ont pas de cash tout de suite, qui ne sont pas rentables tout de suite.
03:42C'est à peu près 1% des 1 800 contribuables concernés par la taxe Zuckman.
03:47Or, on a plein de mécanismes possibles pour répondre à ces tout petits cas.
03:52Donc, quand ils le mettent en avant comme ça, celles et ceux qui nous regardent,
03:55ayez conscience que c'est uniquement de la propagande.
03:58Et si on enlève ces biens professionnels qui n'ont rien à voir avec le four à pain du boulanger,
04:02ce n'est pas l'outil de production, c'est la méthode qu'ont les ultra-riches pour contourner l'impôt.
04:07Eh bien, si on enlève ça, c'est 90% de l'assiette de cotisation qu'on a en moins.
04:12C'est-à-dire qu'au lieu d'avoir entre 15 et 25 milliards de nouvelles recettes,
04:15simplement avec cette taxe de 2%, qui est un impôt planché sur les milliardaires,
04:20au lieu d'avoir ces 15 à 25 milliards, on aurait peut-être 1 ou 2 milliards.
04:24Donc, ça n'a aucun sens.
04:25Alors, Clémentine Autain, il y a aussi de l'actualité à l'international avec...
04:28Et vous savez que je l'ai porté à l'Assemblée nationale, cette taxe Zuckmann.
04:32Absolument.
04:32Je l'ai fait avec ma collègue.
04:34Ça a été rejeté, ça a été rejeté au Sénat.
04:35On va passer à un autre sujet, si vous voulez bien.
04:37Parce que l'Assemblée, d'abord, c'est une fierté de voir que ce thème que j'ai porté en février
04:41est aujourd'hui à la une et est un sujet de confrontation avec le pouvoir en place,
04:48mais aussi pour dire que ça a été adopté à l'Assemblée nationale.
04:52D'accord ?
04:52Le Sénat l'a rejeté, le gouvernement n'en veut pas.
04:55Faisons un référendum sur cette mesure.
04:57Faisons un référendum pour demander aux Français s'ils veulent bien que, par exemple,
05:01les multinationales aient autant d'impôts que les entreprises françaises
05:05pour leur chiffre d'affaires en France.
05:07Et je vous assure que les Français seront pour.
05:0986% des Français sont pour la taxe Zuckmann.
05:11On a bien compris.
05:12À l'international, il y a aussi cette actualité avec le conflit israélo-palestinien.
05:16Israël qui intensifie son action et son incursion à Gaza avec des bombardements aussi.
05:21« La France, avec neuf autres pays, doit reconnaître d'ici à lundi l'État de Palestine ».
05:26Est-ce que, pour vous, c'est une bonne nouvelle ?
05:30J'ai envie de vous dire, enfin, enfin, il y a des années et des années que je me bats
05:35pour cette reconnaissance de l'État de Palestine.
05:39Pendant longtemps, il y avait 147 pays de l'ONU qui avaient déjà reconnu l'État de Palestine.
05:46Donc, moi, je dis enfin, et je dis aussi que le président de la République a tardé face au génocide en cours.
05:55Il y a des mois et des mois et des mois que Israël, aux mains de Benyamin Netanyahou,
06:02est en train d'exterminer, d'affamer un peuple, de vouloir l'éradiquer.
06:07Et on voit que ce conflit, aujourd'hui, il a des conséquences en France.
06:11Il y a eu cette polémique avec Olivier Faure qui a proposé de pavoiser lundi sur les mairies le drapeau palestinien.
06:17Bruno Retailleau, hier, demande au préfet d'intervenir pour empêcher cela.
06:21Est-ce que vous trouvez cela normal ?
06:23Est-ce que vous comprenez Bruno Retailleau qui craint des troubles à l'ordre public ?
06:26Non, je comprends que Bruno Retailleau règle ses comptes avec Emmanuel Macron,
06:29puisque visiblement, il est en désaccord avec la reconnaissance de l'État de Palestine.
06:34Bon, mais ce n'est pas la peine de prendre prétexte pour cibler Olivier Faure qui fait une proposition assez simple, vous savez.
06:41Vous encouragez les maires à le faire ?
06:42Évidemment, et je le ferai à Cevran dès lundi ou mardi.
06:47Lundi, ce que semble-t-il.
06:48Oui, lundi, mardi, parce qu'on a une hésitation entre plusieurs jours.
06:52Et je sais que des maires ont déjà commencé à pavoiser, à trembler, c'est déjà le cas.
06:57Donc, j'y suis favorable et je voudrais juste faire remarquer, je ne comprends pas bien cette polémique.
07:01Quand il y a eu l'agression de Vladimir Poutine contre l'Ukraine, nous avons pavoisé le drapeau ukrainien.
07:08Quand il y a eu les massacres du 7 octobre, nous avons pavoisé le drapeau israélien.
07:13Et pourquoi aujourd'hui, alors qu'il y a encore une fois une dynamique génocidaire à Gaza,
07:20qu'il y a la colonisation qui avance à marche forcée en Cisjordanie, qu'un peuple est menacé de disparition.
07:27Et nous, le peuple français, qui avons la solidarité à cœur, la liberté, la fraternité à cœur,
07:34nous serions les bras ballants et incapables de pavoiser ce drapeau.
07:39Ce drapeau, pour moi, c'est une fierté aussi des valeurs que nous portons depuis plus de deux siècles.
07:43Merci beaucoup Clémentine Autain d'avoir été notre invitée pour les quatre vérités.
07:46Mélanie, Samuel, c'est à vous.
07:47Mélanie, Samuel, c'est à vous.
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