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Louise Maiana, direto de Washington, explicou os impactos da audiência da Suprema Corte dos EUA sobre o tarifaço de Donald Trump e o pedido de demissão da diretora do Fed, Lisa Cook. O julgamento pode afetar bilhões em tarifas e a política econômica americana. Acompanhe a análise de Mariana Almeida.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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Transcrição
00:00A Suprema Corte Norte-Americana marcou para o dia 5 de novembro a primeira audiência sobre a legalidade do tarifácio imposto pelo presidente Donald Trump a outros países.
00:11E quem traz esta e outras informações sobre as sobretaxas e a política dos Estados Unidos é a correspondente Louise Maiana, direto de Washington.
00:20Pois é, agora a gente mantém aí os olhos fitos nessa data 5 de novembro quando a Suprema Corte americana vai ouvir os argumentos orais dos envolvidos a respeito da legalidade das tarifas impostas pelo presidente Donald Trump.
00:36E só para a gente traçar rapidamente uma linha do tempo, o que aconteceu?
00:40Logo depois do anúncio das tarifas lá no mês de abril, um grupo de empresários entrou na justiça americana contra essas tarifas alegando que elas só poderiam ser impostas sob aprovação do Congresso, o que não aconteceu na prática.
00:56Depois, esse mesmo pedido foi avaliado por um tribunal especializado em comércio internacional e eles seguiram a mesma decisão, concordaram com essa tese.
01:09Na sequência, um tribunal de apelações aqui de Washington, capital dos Estados Unidos, também avaliou aí esse processo e concordou com as alegações,
01:19porém, manteve a legalidade das tarifas, pelo menos por enquanto as tarifas continuam em vigor, dizendo que só a Suprema Corte deveria bater o martelo final e agora a gente tem, portanto, essa audiência agendada para o início do mês de novembro.
01:35Além disso, a gente tem também aqui nos Estados Unidos um grupo de senadores, um grupo encabeçado pelo senador Tim Kenney, ele que é democrata do estado da Virgínia.
01:46Ele, ao lado de outros quatro democratas e um republicano, está entrando agora aqui no Congresso americano com um projeto de lei bipartidário que também contesta essas tarifas aplicadas,
01:58inclusive no documento oficial emitido por esse time de senadores, eles citam o Brasil.
02:05Eles dizem o seguinte, essas tarifas impostas pelo presidente Trump sobre produtos brasileiros, numa tentativa de interromper a acusação criminal contra um de seus amigos, são ultrajantes.
02:18Disse Kenney, membro do alto escalão do subcomitê de relações exteriores para o hemisfério ocidental.
02:23Abre aspas, precisamos impedir o presidente Trump de iniciar essas guerras comerciais incompetentes e caóticas,
02:30que tornam bens básicos mais caros para americanos que já lutam para sobreviver.
02:36Quando esse projeto chegar ao plenário, peço aos meus colegas de ambos os partidos que defendam o princípio de que nossa política econômica deve ser desenhada em benefício dos americanos,
02:47não por pequenas vinganças pessoais.
02:50E ainda falando sobre a Suprema Corte aqui dos Estados Unidos, a Suprema Corte americana,
02:55um outro caso também está chegando a essa instância, que refere-se ao caso de Lisa Cook,
03:01ela que é uma das diretoras do Federal Reserve, Banco Central norte-americano.
03:06O governo de Donald Trump entrou também com um recurso junto à Suprema Corte,
03:11pedindo para que eles considerem a demissão de Lisa Cook.
03:14Lisa, ela teve o aval da justiça local aqui dos Estados Unidos, daqui de Washington, capital dos Estados Unidos,
03:22e, portanto, depois desse aval, dessa permissão para que ela continuasse no cargo,
03:26ela, inclusive, participou da última reunião do Federal Reserve,
03:30que determinou aquele corte na taxa básica de juros de 25 pontos base.
03:35Lisa agora, os advogados de Lisa, na verdade, alegam que vão continuar contestando
03:40esse julgamento e essa decisão do presidente Donald Trump.
03:44Inclusive, nós também entramos em contato direto com o Federal Reserve,
03:49que nos respondeu informando o seguinte, que Lisa Cook indicou, por meio de sua advogada pessoal,
03:55que contestará prontamente essa ação na justiça e buscará uma decisão judicial
04:00que confirme sua capacidade de continuar a desempenhar suas responsabilidades
04:05como membro da diretoria do Federal Reserve, confirmada pelo Senado.
04:10Como sempre, o Federal Reserve cumprirá qualquer decisão judicial.
04:15O FED reafirma seu compromisso com a transparência, a responsabilidade e a independência
04:20no serviço às famílias, comunidades e empresas americanas.
04:24De Washington, Louise Maiana, para o Times Brasil, licenciado exclusivo CNBC.
04:30E o meu bom dia agora é para a Mariana Almeida, nossa analista.
04:33Tudo bem, Maria Almeida?
04:35Tudo bem, Cláudia. Bom dia para você nesta sexta-feira.
04:37Bom dia para todo mundo que nos acompanha.
04:39Maria Almeida, o governo norte-americano está bem preocupado com esta questão das tarifas
04:44na justiça norte-americana, porque esse tribunal, que seria um tribunal inferior,
04:49julgou ilegal, porém manteve em vigor o tarifácio de Donald Trump,
04:54porque entende que quem deve decidir é a Suprema Corte e também a tarifa segue valendo
05:00até que seja julgado o mérito desta questão.
05:03E há uma grande preocupação pelo seguinte, porque se a Suprema Corte derruba o tarifácio,
05:09o governo vai ter que começar a contar dinheiro, porque são bilhões de dólares
05:12que pode ser que tenha que devolver para quem já pagou.
05:16Pois é, Cláudia, lembrando que devolver para quem, não é para os países.
05:19Não é para os países, é para quem pagou.
05:21Exatamente, para os importadores norte-americanos, portanto,
05:23que fizeram o pagamento das tarifas ao importar.
05:26Agora, é interessante porque esse vai e vem do julgamento,
05:31da questão do tarifácio, é um pouco uma zona cinzenta em termos de qual é a decisão
05:36de política econômica e qual é a decisão jurídica, do ponto de vista da colocação
05:40de Donald Trump.
05:41Porque, na verdade, tem um aspecto que é procedimental.
05:44Se ele pode ou não pode fazer da forma como ele fez, acionando, e aí no caso das tarifas,
05:50acionando emergência econômica.
05:52Era ou não era uma emergência econômica?
05:54Então, isso é a parte que é jurídica.
05:56Agora, por outro lado, é cinzento porque como ele acionou essa lei e esse conceito
06:02da emergência econômica, fica a pergunta, onde está definido exatamente e como se define
06:06o que é uma emergência?
06:07O Donald Trump usa várias vezes aspectos para dizer que os Estados Unidos,
06:10ele foi explorado por outros países, falava muito de injustiça em relação à desigualdade
06:16de balança, vários conceitos que carregam uma visão moral do qual seria o certo e errado
06:21e como se tivesse um problema do ponto de vista, de novo, tateando a ideia do juridicamente
06:26equivocado, do ilegal, quando, na verdade, são questões econômicas de uma visão diferente.
06:32Você tem visões opostas ao patamar do liberalismo que foi trazido e trabalhado pelos Estados Unidos
06:38muitas vezes, que Donald Trump quer colocar na mesa dizendo, é legítimo ele falar,
06:43não, não pode ser, eu não quero mais que tenha desequilíbrio e déficit dos Estados
06:47Unidos em relação a outros países.
06:49Isso é uma visão econômica, não é necessariamente ilegal, não é uma injustiça econômica,
06:54é uma visão de que ele quer equilibrar país a país, por exemplo, é uma possibilidade.
06:58Mas não vai para a mesa, não vai para a mesa dessa forma.
07:01Então, tem um uso do jurídico quando, na verdade, é uma política econômica.
07:06Só que quando vai para o jurídico puramente, ou quando vai para uma injustiça e fecha
07:09a porta, não tem debate econômico, fica no certo ou errado.
07:13Ao invés de você abrir e falar, o que significa, quais são os desdobramentos, para onde a gente
07:17pensa que vai, qual que é a teoria por trás, vamos debater qual a teoria é mais válida,
07:21que evidência a gente pode discutir.
07:23Tem espaço para debate de teoria econômica.
07:25Quando vai para certo e errado, jurídico ou não, isso fecha.
07:28E aí, vale o jurídico procedimental, mas uma coisa é falar de procedimento, outra coisa
07:32é falar de validade do uso de mecanismos econômicos.
07:35E isso é que fica um pouco torto ainda, Klein, e a gente poderia voltar a discutir
07:39na prática o que vale na economia internacional e quem julga a economia internacional, porque
07:44daí seria campo da OMC e não da Suprema Corte norte-americana.
07:48Então, a gente mistura demais os assuntos e com isso fica tudo turvo e volta a confusão
07:52e na confusão a economia sempre perde.
07:54E a questão pontual do Brasil, inclusive, pode basear aí uma decisão da Suprema Corte,
07:59porque aqui ficou bem claro que era uma questão política e não econômica, já que os Estados
08:02Unidos seguem sendo superavitários em relação ao Brasil.
08:06E nós temos uma outra questão que a Luiz Maiana trouxe, que é da Lisa Cook, que
08:13também está tirando o sono de Donald Trump, porque Donald Trump demitiu Lisa Cook, ela
08:18conseguiu com um recurso se manter no cargo, participou da reunião do Fed e quer continuar
08:25pelo menos até o final do ano.
08:26E Trump quer indicar mais um, já deu resultado com o Stephen Mirren, que votou por um corte
08:32mais acentuado e ele queria ter mais um Fed Boy ali dele e pelo jeito ele não vai conseguir
08:38isso, está tirando o sono de Donald Trump.
08:41De novo, misturando um pouco os canais aí do debate.
08:45Quer dizer, uma coisa é o que você está trazendo, Eric, que realmente o Donald Trump já
08:49colocou algumas vezes, que é uma intenção de mudar a composição do Fed e de fazer que
08:54essa composição seja mais próxima da visão que ele, Donald Trump, tem, que é de baixar
08:58rápido o taxa de juros e ter um Fed que seja com mais liquidez para facilitar as entradas
09:03novas de investimento do ponto de vista de crescimento da oferta econômica.
09:07Essa é a oferta no sentido de produção, aumentar a produção porque o crédito vai ficar mais
09:10barato.
09:11Isso é o que o Donald Trump quer, é uma intervenção se ele fizer direto sobre os diretores que estão
09:17agora lá, ao invés disso, tentando mudar a composição.
09:20Mas, de novo, o debate não vai por aí.
09:22Aí levanta a desconfiança sobre a Lisa Cook, tenta trazer processos, a coisa vai e volta
09:27várias vezes.
09:28Os argumentos não são diretos.
09:30O assunto acaba dando uma volta e usando muito a parte jurídica, um questionamento sobre
09:36outros aspectos da figura de Lisa Cook para poder tentar, de alguma maneira, implementar
09:41de uma vez a sua saída.
09:42Então, sentir o sono de Donald Trump, mas, na verdade, talvez a principal desse assunto
09:46é o tirar a validade e a centralidade do debate, sempre passando para alguma coisa
09:51um pouco mais turva, que questiona aí, de novo, a capacidade da pessoa.
09:57Ele fez isso muitas vezes também com o Jerome Powell, a capacidade ou os aspectos legais
10:01e morais de cada figura.
10:03Sempre um debate um pouco turvo, um pouco bagunçado.
10:06Lecline.
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