CPMI do INSS: advogado Nelson Wilians se nega a assinar termo para ‘falar a verdade’

Jovem Pan News

Em oitiva na CPMI do INSS, o advogado Nelson Williams se recusou a assinar o termo de compromisso para “falar a verdade”. O advogado se reservou no direito de permanecer calado, em um depoimento que tem gerado debate na comissão. Reportagem: Lucas Martins.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/YMh3MVRVHbw  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJP

Transcript

00:00A gente tem notícias também sobre a CPMI do INSS, porque hoje a gente teve a uitiva do advogado Nelson Williams,

00:07que se recusou a assinar o termo para falar a verdade, mas em alguns momentos se manifestou também durante a sessão da CPMI.

00:16Quem tem mais detalhes sobre isso é o Lucas Martins, chegando ao vivo diretamente de Brasília,

00:20vai nos dizer o que mais aconteceu por aí na CPMI do INSS. Lucas Martins.

00:25Oi, Kobayashi. Olha só, a CPMI ainda está acontecendo, aconteceu durante todo o dia, desde as nove da manhã,

00:36e segue acontecendo, mas o depoimento de Nelson Williams, ele respondeu pouquíssimas perguntas,

00:43a maioria delas ficou em silêncio, isso porque ele conseguiu um recurso com o Supremo Tribunal Federal

00:49de autorização do ministro Nunes Marques em ficar em silêncio para não contribuir com provas contra ele mesmo.

00:58Ele afirmou durante a sua uitiva que conhece Maurício Camisotti desde 2015,

01:04mas que não tem nenhuma ligação com as fraudes bancárias.

01:09Depois do depoimento dele, alguns parlamentares sinalizaram aí que ele contribuiu pouquíssimo para a comissão,

01:16como é o caso do senador Isalci Lucas, que disse que ele não contribuiu com quase nada

01:23e que espera o pedido de quebra de sigilo bancário e telefônico do advogado para obter mais informações.

01:31O relator da CPMI, o deputado Alfredo Gaspar, questionou porque Nelson Williams se recusou a assinar o termo

01:39de falar a verdade durante a CPMI. Nós vamos ouvir um trecho do que ele disse.

01:44Como é que o senhor vai se dirigir a esses jovens para continuar inspirando

01:52se o senhor, perante uma comissão parlamentar de inquérito, se nega a assinar um termo de compromisso

02:00de falar a verdade?

02:02E você, de repente, acredito que muitos tiveram acesso já a muitas informações, faz pergunta

02:10e eu não me lembre. Ou pior, eu arrisque um palpite e dê uma resposta.

02:19E essa resposta não é a verdade.

02:23O que acontece comigo, relator?

02:25Pois é, Kobayashi, agora está sendo ouvido Milton Salvador, que é apontado aí como um dos sócios

02:36do careca do INSS. Ele que já começou o depoimento. O depoimento dele começou no comecinho da noite

02:44e segue ao longo da noite por aqui. Ele disse que ele negou ser sócio do careca do INSS

02:51e disse ser apenas um prestador de serviço para ele.

02:56Nós seguimos acompanhando daqui. Qualquer novidade, eu volto com você.

03:00Muito obrigado, Lucas Martins. Ao vivo, diretamente de Brasília.

03:03Deixa eu chamar aqui os nossos comentaristas.

03:05Dora Kramer, Fernando Capês e Deise Siocardi.

03:07Vou começar essa com o Fernando Capês.

03:09Capês, o que me chama a atenção é uma insistência de alguns parlamentares, no âmbito da CPMI,

03:16a respeito dos motivos pelo qual alguém que está ali sentado usufrui de um direito,

03:21exerce um direito que, no caso, seria o direito ao silêncio.

03:25Como é que você vê esse tipo de movimentação?

03:28É próprio de uma comissão parlamentar de inquérito?

03:31É específico justamente porque os parlamentares têm esse interesse político também no corte,

03:36na repercussão? Fala aí, Fernando Capês.

03:38Falta de objetividade e de ambientação com investigação.

03:45Claro que o mais importante, antes de fazer perguntas,

03:49é obter a quebra de sigilos telefônicos, sigilo fiscal, sigilo bancário,

03:54a análise contábil de sigilos de relações,

03:58para poder, então, fazer perguntas.

04:00Do contrário, ficam mais discursos evasivos e de caráter político.

04:05Agora, Nelson Kobayashi, quando eu estava presidindo o PROCON,

04:10estou te falando de 2019, 2020, 2021,

04:13nós já recebemos inúmeras, centenas de reclamações

04:19de aposentados e pensionistas

04:22que estavam recebendo muito menos do que deveriam

04:26pelas suas aposentadorias ou pensões,

04:29em razão de descontos de coisas que eles não tinham a menor ideia

04:33e não autorizavam.

04:35Já daquela época, eu fiz a comunicação à Polícia Federal

04:39e aos órgãos de controle

04:40para que fosse feita esta apuração.

04:43Então, isso é uma fraude que veio,

04:45já vem antiga,

04:47já vem desde 2016,

04:50se é que não começou antes,

04:51e vem se alastrando,

04:52só que de dois anos para cá,

04:54ela ganhou um vulto enorme.

04:56Eu estou esperando,

04:57cadê os presidentes das associações

05:00que tiveram ganhos milionários,

05:03desculpe, bilionários,

05:05porque que muitos deles ainda não foram presos

05:08e não estão sendo responsabilizados.

05:10Então, a gente tem que tomar um pouco de cuidado

05:12para não ficar seduzido pelo espetáculo da CPI

05:16e acompanhar bastante a responsabilização,

05:19porque não é possível que um prejuízo de 6 bilhões,

05:23quem roubou não vá devolver o dinheiro,

05:26e tem que ser dinheiro público que vai ser devolvido,

05:28ou seja, mais 6 bilhões roubados

05:31e 6 bilhões para indenizar de dinheiro público,

05:33para indenizar as vítimas do roubo.

05:35A gente espera que haja um pouco mais de eficiência,

05:38que os resultados apareçam.

05:40Esse é um ponto interessante, Deise,

05:41porque, de fato,

05:42o governo está devolvendo dinheiro para as pessoas,

05:45só que quem alcançou esse dinheiro todo,

05:50aqueles que roubaram o INSS,

05:52esses, por enquanto,

05:53não devolveram ao governo federal

05:56os valores que foram desviados.

05:59Daí, no final das contas,

06:01se o governo é roubado,

06:02se os aposentados são roubados,

06:04e quem paga essa conta é o governo,

06:07todos nós estamos pagando, então, duplamente.

06:10Fala aí, Deise.

06:10Kobayashi, me impressiona que esse escândalo todo

06:15do INSS foi descoberto,

06:19e é esse descoberto bem, entre aspas,

06:21mas ele foi divulgado pela grande imprensa em abril.

06:24E a gente está no meio de setembro

06:27e os aposentados ainda não têm uma resposta.

06:30E por quê?

06:31Porque a grande maioria de aposentados aqui no Brasil

06:33não dá voto.

06:35Vai ver se fosse alguma coisa relacionada a uma obra,

06:38qualquer coisa que atingisse diretamente algum político,

06:42você já não ia ter alguma resposta.

06:44Então, como o aposentado ali não dá voto,

06:46fica essa morosidade toda.

06:48E o Capês tocou num ponto que é fundamental.

06:51Você chama uma pessoa para CPI,

06:53mas você não tem nenhuma informação,

06:55você não tem um sigilo quebrado,

06:57não tem uma informação de transação bancária.

07:00O que você vai perguntar?

07:01O que você vai falar?

07:02Vai falar de fumaça.

07:04E o que essas CPIs,

07:06e aí a gente tem dados comprovando,

07:07dados científicos comprovando

07:09que essas CPIs de 2012 para cá,

07:11elas perderam força por causa disso.

07:13Porque elas perderam a seriedade nas investigações.

07:17Eu já falei 30 vezes aqui,

07:19relatórios acadêmicos mostrando

07:20que algumas CPIs perderam tanta força.

07:23A gente viu a CPI do Sem Terra,

07:27acho que no ano passado, se eu não me engano,

07:28não produziu nem relatório final.

07:30Alguns relatórios têm uma página

07:32que não indicam nada.

07:34Então, o que a gente está vendo agora

07:35é o meio de setembro

07:36e os aposentados continuam sem resposta.

07:39E os próximos passos dessa CPI, hein, Dora Kramer?

07:43Ah, não sei, né, Cubo?

07:45Você pergunta umas coisas de adivinhação...

07:47Eu pergunto, Dora.

07:49Porque eu sei que você tem fontes, Dora Kramer.

07:51Você sabe coisas que a gente não sabe.

07:54Olha só, eu sou fã...

07:56Ao contrário de Deus,

07:57eu sou fã de CPI, sabe?

07:59Primeiro, claro que não são todas que dão certo,

08:03claro que tem muito circo,

08:05claro que o que o Caprins colocou é verdade,

08:09mas é o seguinte,

08:10se não fosse a CPI do INSS,

08:14a gente não estava falando aqui desse assunto,

08:17porque o assunto ficou esquecido,

08:18porque como são morosas,

08:20como pontuou a Deise,

08:22como são morosas as investigações

08:26e elas se dão num âmbito

08:27que não tem cobertura todo dia.

08:30Numa CPI, os assuntos têm cobertura diária.

08:34E mais, vou falar a favor dessa CPI.

08:36Gente, quinta-feira, nove e meia da noite,

08:40os caras estão lá tomando depoimento.

08:44Isso é inédito.

08:45E a CPI começa na segunda-feira.

08:48Essa CPI ficou votada lá

08:50que eles começam sempre na segunda-feira.

08:52Então, a questão da visibilidade para os assuntos,

08:56eu acho muito...

08:59Ih, me enganquei.

09:01Muito úteis, voltei.

09:03Muito úteis, sabe?

09:05Essa visibilidade é muito útil.

09:07Voltei, Cobar, consegui.

09:10Ela é muito útil.

09:11Então, eu chamo a atenção hoje,

09:13tem uma entrevista no Estadão

09:15do relator da CPI,

09:17do Alfredo Gaspar.

09:18Ele dizendo uma coisa séria,

09:20gente, ele fala o seguinte,

09:21olha, eu tenho certeza

09:23que essa CPI,

09:25essa investigação

09:26vai chegar em parlamentares.

09:29Porque é claro que um esquema desse

09:31não acontece sem apoio político.

09:34Acho que é super importante.

09:36E aí, só para fechar,

09:39eu volto, sou fã de CPI.

09:41Tá aí, Dora Kramer.

09:42Dora Kramer é legal,

09:43porque é sem filtro, né, Dora?

09:44É assim, papum.

09:45Todo mundo se engasa,

09:47todo mundo tosse.

09:48Dora Kramer,

09:49sem filtro,

09:49todos os dias aqui no Jornal Jovem Pan.

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