O ministro Alexandre de Moraes pediu que a Procuradoria-Geral da República opine sobre uma ação contra o governador Tarcísio de Freitas (Republicanos). A representação, do deputado Rui Falcão (PT), acusa Tarcísio de obstrução de justiça por suas articulações pela anistia durante o julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL). A PGR tem cinco dias para se manifestar. Reportagem: Janaína Camelo.
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00:00Agora, falando ainda mais sobre essa questão da anistia e sobre o apoio de Tarcísio de Freitas,
00:04o ministro Alexandre de Moraes pediu para a PGR se manifestar sobre uma ação contra o governador Tarcísio
00:10por articulações em torno da anistia.
00:12Vamos entender essa celeuma com a Janaína Camelo, que vai contar para a gente agora.
00:16O que está rolando, Janaína?
00:21Pois é, Evandro, o ministro Alexandre de Moraes deu cinco dias ali
00:25para a Procuradoria-Geral da República se manifestar sobre ali uma decisão de abrir ou não
00:31um inquérito contra o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas.
00:36Essa manifestação que foi pedida ali pelo ministro da PGR se refere a uma representação
00:41do parlamentar do deputado federal Rui Falcão, do PT, dizendo ali, acusando Tarcísio de Freitas
00:47de obstrução de justiça por tentar articular, por defender ali o PL da anistia
00:53em meio ao julgamento de Jair Bolsonaro.
00:55Porque essa representação foi apresentada aqui no STF logo depois que Tarcísio de Freitas
01:00viajou aqui para Brasília, veio para Brasília fazer essa articulação.
01:04Ele se reuniu ali com o presidente da Câmara, Hugo Mota, se reuniu também no mesmo dia
01:09com o presidente do PP, Ciro Nogueira, teve tratativas com figuras do Centrão, da oposição.
01:15Isso foi exatamente no segundo dia do julgamento do núcleo crucial ali,
01:19que incluiu Jair Bolsonaro, condenou Jair Bolsonaro e outras sete pessoas.
01:24Então ele acabou entrando com essa representação aqui no STF e nesse documento ele disse o seguinte,
01:29nesse documento que foi agora enviado pelo ministro Alexandre de Moraes
01:33para o procurador-geral da República, Paulo Gonê, essa representação diz que Tarcísio de Freitas,
01:39no caso ali o deputado federal Rui Falcão diz que Tarcísio de Freitas construiu um atalho político
01:45para evitar a condenação de Jair Bolsonaro, interferindo na jurisdição e tentando fragilizar
01:52a atuação da Suprema Corte, defendendo ali essa articulação, defendendo o PL ali
01:59para iniciar condenados do 8 de janeiro e beneficiando Jair Bolsonaro.
02:04Então, só lembrando que Tarcísio de Freitas, ele tentou visitar Jair Bolsonaro ontem,
02:10o ministro Alexandre de Moraes autorizou, mas apenas para daqui a duas semanas.
02:16Então ele tentou ontem falar com Bolsonaro, tratar ali pessoalmente com Jair Bolsonaro também
02:20em meio a toda a articulação do PL e da Anistia.
02:23Ontem, inclusive, Tarcísio de Freitas, numa coletiva de imprensa aí em São Paulo,
02:27no Palácio dos Bandeirantes, ele disse que, ele comemorou o fato de que a urgência do PL
02:32poderia sim ser colocada para votação hoje, disse inclusive que isso foi fruto ali
02:37das tratativas que ele fez aqui em Brasília e em São Paulo também,
02:41com figuras do Centrão, da oposição.
02:44E aí ele, inclusive, também disse que vai vir sim a Brasília no dia 29,
02:48assim como foi agendado pelo ministro Alexandre de Moraes.
02:51E agora, então, começa a contar esse prazo de cinco dias.
02:54E aí é uma expectativa para essa resposta do Procurador-Geral da República,
02:57se ele se manifesta a favor ou contra um inquérito ali contra o governador de São Paulo
03:04por obstrução de justiça.
03:05Muito obrigado pelas informações, Janaína Camilo, um abraço para você.
03:09Bom, nós falamos aqui que o governador Tarcísio de Freitas
03:12disse que não há mais para onde caminhar em torno da anistia.
03:14Todo o apoio que ele poderia dar e as costuras que ele poderia fazer, já fez.
03:20Mas, o Supremo Tribunal Federal, provocado, no caso aí,
03:25o rito tem que acontecer.
03:28Se o Supremo Tribunal Federal é provocado, ele precisa pedir o aval da Procuradoria-Geral da República
03:34para seguir ou não.
03:35Você acha que faz sentido colocar o governador Tarcísio de Freitas agora nessa história
03:40envolvendo a proposta de anistia e a, digamos, uma articulação para favorecer Jair Bolsonaro no julgamento?
03:46Olha, não faz o menor sentido esse pedido do Rui Falcão, acionando aí o Supremo Tribunal Federal
03:54com a provocação da PGR, porque senão seria criminalizar, se for acatado isso,
04:00seria criminalizar a atividade política.
04:02O que o governador de Tarcísio está fazendo, Evandro, é política.
04:06Está indo lá no Congresso, está tentando convencer os parlamentares por uma anistia,
04:10que é uma prerrogativa constitucional, diga-se de passagem, a própria Constituição do Brasil
04:16nasce de uma anistia, portanto, ele está fazendo política, é do jogo.
04:20Agora, tentar acionar o Supremo justamente para impedir essa atividade do Tarcísio,
04:29eles já estão mirando e preocupados com a eleição lá em 2026.
04:33O que você acha, hein, PPR?
04:34Ah, é causar um desgaste, mas que vai só tomar tempo do STF também, né?
04:42Eu acho que, ok, eu entendo os dois lados aí se provocarem, mas, enfim, de qualquer forma,
04:48esse é o tipo da provocação que não vai a lugar nenhum, né?
04:53Mas, repito, vai tomar tempo, né?
04:56Fala, Bruno Moza.
04:58Concordo, concordo 100%.
04:59A gente vê mais um jogo, enfim, desnecessário, tomando conta e tomando tempo
05:05de algo que deveria ser escasso, que é escasso de todo mundo, que é o tempo,
05:10para ter alguma coisa completamente inócrita.
05:13Veja, a gente vê determinadas decisões políticas.
05:16Voltando, já que a gente está falando até da articulação pela própria anistia,
05:20nós vimos esses dias que o ministro Alexandre de Moraes ia pedir, se não me engano,
05:2524 horas de explicação para a Polícia Federal por que o Bolsonaro demorou tanto tempo
05:31para voltar para a prisão domiciliar.
05:33Então, me parece que isso tudo já passou de todos os limites e a gente precisa trazer
05:38de volta a normalidade institucional no Brasil, que, infelizmente, há tempo se ocupa atrás.
05:43Agora, às 5h25min, quem nos acompanha pela rádio, um rápido intervalo, já já espero vocês.
05:48Nas outras plataformas seguimos.
05:49E, Gani, você entende que não há mais caminhos por onde Tarcísio de Freitas possa seguir em torno da anistia?
05:55Porque há uma pressão bastante grande para que ele entre com firmeza nessa história,
06:00até para sinalizar para esse eleitorado mais chegado de Jair Bolsonaro
06:05de que ele poderia ser, sim, um sucessor que atenda a essas expectativas.
06:11Só que o governador diz, bom, o que eu poderia ter feito, eu já fiz.
06:15Você acha que é o fim da linha mesmo nesse caso?
06:17Olha, Evandro, ele pode continuar tentando com a anistia.
06:21Eu vejo que é o único caminho, por enquanto, isso é muito mais efetivo que uma declaração verborrágica
06:29por parte do governador, nem é muito o seu estilo, mas essa articulação de bastidor,
06:36ela surte muito mais efeito no mundo real.
06:38Se não for possível a anistia não passar, o que ele pode fazer?
06:43Tentar ganhar as eleições, caso ele seja o candidato, e aí existem dois caminhos.
06:48Um dos caminhos, a gente já viu isso com a Lava Jato, entram lá com uma ação e, de repente,
06:54os ventos mudam, o poder mudou e anulam todo o processo.
06:59É um caminho possível? É um caminho possível.
07:01Segundo caminho seria uma espécie de indulto ou graça, um desses instrumentos também,
07:06para anistiar Jair Bolsonaro, né?
07:11Agora, vamos ver qual que vai ser esse desfecho.
07:14Mas, por hora, só tem o caminho da anistia.
07:17E, Pedro, você entende que o governador Tarcísio de Freitas tem a poder de fogo
07:20nessa negociação envolvendo a anistia mesmo,
07:22ou é mais movimento político para colocá-lo nesse caminho pavimentado
07:27para a sucessão de Jair Bolsonaro?
07:28É mais movimento político, principalmente depois daquele ruidoso discurso aqui no 7 de setembro.
07:33Só que, a partir daquele momento, o governador também se recolheu um pouco.
07:39Ele tem se movimentado, mas ele tem falado menos.
07:43Até porque é óbvio que o governador também é um bom leitor de pesquisas.
07:49Tem institutos que trabalham para ele.
07:51Então, ele também sabe que ele não ganha eleição só com o eleitor que apoia a anistia.
07:58E esses eleitores, ele já tem.
08:01Então, quanto mais o governo, quanto mais o governador esticar essa corda,
08:06mais distante ele se posiciona do eleitor mais moderado que não apoia essa pauta.
08:14E ele vai precisar buscar esse eleitor em algum momento.
08:16Agora, em que momento ele vai querer fazer isso?
08:21Porque, dependendo do volume, da escala dos decibéis dessas manifestações dele,
08:27ele afugenta esse outro eleitorado moderado de uma forma que ele não consegue mais reagrupá-los.
08:33E para você, Bruno Musa?
08:35Para mim, é a mesma coisa.
08:36Bom, não vou me estender muito, porque eu concordo bastante nesse ponto com o que o Piperno falou, Evandro.
08:41Eu quero falar um pouquinho sobre essa questão da PEC da Anistia em relação ao Senado.
08:46Porque o debate está muito intenso no Congresso Nacional.
08:51Eu estava até recebendo mensagens aqui dos nossos telespectadores falando sobre a necessidade ou não de um aval de Lula para a PEC da Anistia seguir.
08:59O debate aqui não é sobre o aval de Lula ou sobre a necessidade dele querer ou não que esse projeto siga.
09:04Não tem nada a ver com isso, mas sim com a articulação que envolve também a base governista.
09:10E uma articulação que mistura a PEC das prerrogativas, a PEC da blindagem,
09:15com uma necessidade dos governistas de tentar barrar o avanço amplo e irrestrito da PEC da Anistia.
09:25Ao negar oferecer os votos máximos à PEC da blindagem, há um temor dos governistas de que o Gomota fale
09:34Bom, então eu não tenho mais o que pagar para esse grupo.
09:39Vou acolher de uma maneira mais intensa que a PEC da Anistia.
09:43Não tem a ver com aval.
09:44Lula não vai dar aval, nem que sim, nem que não.
09:47Não depende dele.
09:48Mas sim de articulações que envolvem também a participação dos governistas
09:53e a influência dos governistas nas decisões que vão ser tomadas pelo presidente da Câmara.
09:59Pois bem, isso está sanado.
10:01Página virada.
10:02Olhando para o Senado, a partir do momento que há uma aprovação de urgência,
10:07se isso acontecer hoje na Câmara,
10:09como é que vocês entendem que vai ser o posicionamento do Senado?
10:12Porque desde o começo, o presidente Davi Alcolumbre mencionava a possibilidade de uma proposta
10:18de conceder, nem anistia, uma redução de penas para os condenados do 8 de janeiro,
10:23sem contemplar Jair Bolsonaro e o grupo que passou ali pelo Banco dos Réus
10:27no Supremo Tribunal Federal na última semana.
10:30Vocês acham que esse vai ser o caminho no fim das contas, ou Piperno?
10:33Eu acho que sim.
10:35Até porque o Senado não tem o menor interesse, não faz a menor sinalização
10:41de que vai endossar qualquer tipo de anistia que preveja algo amplo, geral e restrito.
10:51O Senado não vai embarcar nessa canoa de jeito nenhum.
10:55O Senado vai, talvez, discutir exatamente alguma redução de penas
11:00para aquelas pessoas implicadas lá diretamente no 8 de janeiro.
11:04E até porque, Evandro, além do impacto ser muito menor, eles também sabem fazer conta.
11:11Dos 1.400 e pouco aí que foram processados, presos, indiciados e tal, enfim, que se tornaram réus,
11:17hoje tem 140 que estão presos.
11:20Vários que foram condenados, mas já cumpriram penas, pegaram penas menores.
11:25Alguns já tiveram lá os benefícios de progressão de penas.
11:29Os outros fizeram os acordos lá e acabaram sendo liberados.
11:34Então, hoje tem 140.
11:37Quer dizer, até a Câmara resolver e tal, esse número já diminuiu um pouco.
11:42Então, o trabalho do Senado em relação a isso vai ser cada vez menor.
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