Existe um lugar melhor para você se expressar livremente do que um estúdio em que é incentivado entrar em Pânico? Ainda bem que o advogado, professor e especialista em liberdade de expressão André Marsiglia está aqui nesta segunda (15) para dar uma aula sobre a condenação de Jair Bolsonaro, o que está por trás do PL da Anistia e a solução para o ex-presidente recuperar a sua elegibilidade. Será que dá tempo disso tudo mesmo? É melhor assistir à íntegra da entrevista ou vai ter que explicar o que termos como jurisprudência, alvará e revelia significam.
Assista ao Pânico na íntegra:
https://youtube.com/live/V_VBexc5nNc?feature=share
Canal WhatsApp Entretê:
https://whatsapp.com/channel/0029VaeCbOCDjiOZ3gtYeh3R
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
http://www.youtube.com/panicojovempan
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/programapanico/
X (Twitter):
https://x.com/programapanico/
Instagram:
https://www.instagram.com/programapanico/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@programapanico
Threads:
https://www.threads.net/@programapanico
Kwai:
https://kwai.com/@ProgramaPanico
#JovemPan
#Pânico
Assista ao Pânico na íntegra:
https://youtube.com/live/V_VBexc5nNc?feature=share
Canal WhatsApp Entretê:
https://whatsapp.com/channel/0029VaeCbOCDjiOZ3gtYeh3R
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
http://www.youtube.com/panicojovempan
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/programapanico/
X (Twitter):
https://x.com/programapanico/
Instagram:
https://www.instagram.com/programapanico/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@programapanico
Threads:
https://www.threads.net/@programapanico
Kwai:
https://kwai.com/@ProgramaPanico
#JovemPan
#Pânico
Categoria
😹
DiversãoTranscrição
00:00O convidado chegou.
00:01Programa de hoje, com um professor e um craque em análise política.
00:06Quero ver você bater na dança da modinha.
00:09Com um verdadeiro especialista em liberdade de expressão.
00:13Você não pode proibir a pessoa de existir, né?
00:16Então se a medida cautelar, ela impede que as pessoas falem umas com as outras,
00:21bom, o problema aqui é das medidas cautelares.
00:23Faz alguma coisa!
00:26Aplausos para o advogado.
00:27André Marcília!
00:30Fala, Marcília!
00:32Fala, Emílio!
00:33Professor Marcília tá aqui.
00:34Ele tá em todos os programas, porque ele é o cara que sabe traduzir o juridiquês.
00:41O cara é bom.
00:41Outro dia eu tava vendo uma moça falando que, puta, eu não entendi nada do que ela falou.
00:46Porque ela fala que essa linguagem é complicada e a gente não entende.
00:49Por isso que o professor Marcília tá aqui explicando.
00:52Já vou passar o Instagram pra você acompanhar o trabalho do Marcília, que é Marciglia.
00:57Italiano, Marcília, underline André.
01:00Família.
01:01Família.
01:02É isso aí, Marcília.
01:03Prazer exato estar aqui, Emílio.
01:05Tudo certo.
01:05Qual é o futuro do Bolsonaro?
01:08Já vamos falar o que vai acontecer.
01:10Direto aí, tá certo?
01:11Já na pergunta fulcral.
01:13Direto.
01:14Olha, o futuro do Bolsonaro, sinceramente, eu tenho a seguinte leitura.
01:19Veja só.
01:20Agora a gente vai ter os embargos declaratórios.
01:23Isso.
01:23Que não servem pra nada, na verdade, servem só pra dar uma enrolada.
01:27Tem ali, vai se dirimir alguma confusão do acórdão e depois os embargos infringentes.
01:32Esses daí poderiam mudar.
01:34Que é o que teve do Lula.
01:36Que o Lula entrou nesse, né?
01:38O Lula entrou nesse e o Lula entrou em vários, né?
01:41O Lula depois que é de um certo momento.
01:44Mas o último foi os infringentes, que é todo o plenário que decide.
01:47Que é todo o plenário e que eles vão ali aventar, vão discutir a divergência que o Fux apresentou.
01:55E como o Fux apresentou uma divergência muito grande, em diversos, tanto no mérito que a gente fala,
02:01ou seja, sobre a inocência ou não, como também apresentou uma divergência sobre a competência do STF,
02:06se era o STF que devia ou não julgar, eles teriam de reavaliar tudo.
02:09É nesse lugar que a coisa poderia mudar.
02:13Só que assim, Emílio, vamos pensar aqui.
02:15Se esses embargos infringentes forem julgados hoje, no plenário, o plenário vai condenar o Bolsonaro.
02:22Ninguém vai acompanhar a divergência do Fux.
02:25Então a chance, pro Bolsonaro, sinceramente, é que esses infringentes sejam julgados num momento em que o STF for outro.
02:33Hoje, se isso correr rápido...
02:36Mas como é o STF ser o outro?
02:38Porque a gente vai ter, depois das eleições, se mudar o executivo, se mudar o presidente...
02:44Ah, dois mudam.
02:45Cinco.
02:46Tem novas nomeações.
02:47Essas novas nomeações podem...
02:49Quem que sai fora?
02:50Sai, eu acho que o Fux, sai...
02:53A Carmen, não é?
02:54O Fux tá velho assim?
02:56Não, Fux não, sai o Barroso.
03:00O Barroso, inclusive, ele queria já sair.
03:02Exato.
03:03O Barroso quer, pô.
03:04A Carmen Lúcia.
03:04Ele quer ir pra uma embaixada.
03:06Ele quer ser embaixador na Itália, quem não quer...
03:08Só tem jantar gostoso lá na Itália.
03:11Um capelete.
03:11Então, mas vamos entender.
03:13E se você for pensar...
03:14Então, mas vamos entender.
03:15Então, vamos pensar aqui, pra leigo mesmo.
03:19Quanto tempo vai isso?
03:20Vai uns...
03:21Pro Bolsonaro ser preso?
03:22Pra ele falar, não, Bolsonaro agora vai ser preso, vai tá lá na...
03:26O que?
03:26Uns quatro meses?
03:27Se eles correrem...
03:28Se isso daí correr em prazo normal, a gente tem, no mínimo, uns três meses pela frente
03:34pra todos os recursos...
03:36Advogado entrando com um recurso aqui, outro ali e tal.
03:38O problema é que em três meses já entrou o recesso do STF.
03:41E aí já entra pro ano que vem.
03:43E o ano que vem?
03:44E o ano que vem é março.
03:45E é ano de eleição, né?
03:46É ano de eleição.
03:48Então, não tem muito como acabar esse ano.
03:50Eu acho que isso daí vai ficar pra terminar no ano que vem.
03:52Você fez uma leitura muito boa também, inclusive.
03:54Porque, como você falou pra tirar o júri de case, né?
03:56O que que ele pode receber com um outro presidente que tem indulto, tem graça e anistia?
04:02Qual que seria a diferença?
04:03O que que poderiam dar pro Bolsonaro?
04:05Olha, indulto é uma espécie de perdão, né?
04:08A anistia é um esquecimento.
04:10Essa é a diferença entre eles.
04:11A anistia não tem nada de perdão.
04:12As pessoas falam assim, ah, mas como é que é possível perdoar coisas tão graves?
04:16Primeiro que a Constituição permite.
04:17A anistia para...
04:19Esquece tudo, né?
04:21Esquece tudo.
04:21Não é perdão.
04:22É esquecer.
04:23Vira a página.
04:24É disso que se trata.
04:25Então, a anistia, ou mesmo qualquer medida, um indulto de presidente, porque o indulto
04:32vem do presidente, a anistia vem do Congresso.
04:35Isso.
04:35Essas medidas são mais efetivas pra solucionar a questão do Bolsonaro hoje do que os infringentes.
04:42Porque, vamos lá, se os 11 ministros se reunirem hoje, quem que acompanha a divergência
04:46do Fux?
04:47O Mendonça, talvez?
04:49Sim.
04:49O Nunes Marques?
04:50Talvez.
04:51Temos três.
04:52Bom, tem três ali, três pra onze?
04:54É.
04:54Quem mais?
04:55Então, ele não tem chance nenhuma dentro desse STF.
04:58A chance dele é ou depois das eleições ou pela anistia.
05:02Mas aí ele ficaria em prisão domiciliar e inelegível até então?
05:07Ele ficaria inelegível em qualquer situação porque a ineligibilidade vem do TSF, da justiça
05:12eleitoral.
05:13Não daqui.
05:14Então, a anistia também seria mais útil nesse sentido?
05:17Porque, veja só, o que que eles estariam anistiando?
05:20Anistiando o fato.
05:21O fato ter se politizado.
05:23O fato jurídico se politizar.
05:25No momento em que o Bolsonaro é condenado no STF por fazer live, que é isso.
05:29O que a PGR imputou, acusou o Bolsonaro é isso.
05:33Ele fez uma live, postou na internet e isso foi suficiente pra enfraquecer o Estado.
05:39É, porque não tem como ligar o Bolsonaro com esse dia 8.
05:43Não tem, não tem.
05:44Não tem.
05:44E não dá mesmo.
05:46Mas a acusação faz isso, né?
05:47Faz isso.
05:48Mas faz isso...
05:49É que tá.
05:49A diferença, eu sempre digo, a diferença de um roteirista de cinema para um procurador-geral
05:56da República é que ele tem que juntar os fatos por provas.
05:59Então, mas...
06:00O roteirista é pela imaginação.
06:01Mas eles mudaram o jogo.
06:03Não tem provas.
06:04Mas mudaram o jogo.
06:05Inclusive o juiz.
06:08Como assim?
06:09Mudaram o ano passado.
06:10Ah, sim.
06:11É, pois é.
06:12Deram mais.
06:13Deram, deram.
06:15Deram de outra forma e fizeram...
06:17Isso daí, essas mudanças.
06:19E aí que é um problema também, né, Emílio?
06:21Muita gente fala assim, não, mas a jurisprudência do STF...
06:24Mas que jurisprudência?
06:25A jurisprudência do STF é qualquer coisa hoje em dia.
06:27Certo.
06:27É muito hesitante.
06:29O regimento interno do STF...
06:31Ah, não, mas o regimento interno, ele já dizia que a turma que devia julgar...
06:35Mas o regimento interno vale mais que a Constituição?
06:37Então, assim, o regimento interno do STF e a jurisprudência mudam a todo minuto.
06:41A gente precisa se apegar ao concreto.
06:43Tem algo concreto para se apegar?
06:44Não tem.
06:45Esse é o problema.
06:45Mas isso é o ponto.
06:46Então, mas a juíza lá falou, os tempos agora são outros.
06:50É, então...
06:51Você viu que ela usou esse argumento para fazer o...
06:55Só que é o seguinte, Emílio...
06:56O tempo que a gente vive são outros tempos.
06:59Os tempos são outros, mas a Constituição é a mesma.
07:02É.
07:03Então, se os tempos são outros, eles vão lá, os ministros do STF que acham que os tempos
07:08são outros, renunciam, se candidatem ao Congresso e mudem a Constituição.
07:12Muda a lei, né?
07:13Mas não enquanto juízes pervertem a Constituição.
07:16Isso é que está errado.
07:17Mas...
07:18O texto literal da Constituição precisa ser respeitado.
07:21Doutor, eu fiquei com uma dúvida, assim, lendo, não consegui entender.
07:25É muito difícil.
07:26Uma pessoa comum entender, para mim é mais ainda.
07:28O...
07:29Quem que decide se vai para plenário?
07:31E você falou, ah, seria melhor.
07:33Mas não é a defesa que escolhe, assim.
07:36É o próprio STF.
07:38Como que funciona esse processo?
07:40Então, plenário, o que que faz ir para plenário?
07:44Quem que recolhe esse recurso?
07:46E quem que decide a velocidade?
07:49Então, vamos lá.
07:50Inicialmente, quem decidia o que ia para...
07:52Quem decide inicialmente no julgamento, no início do julgamento, se vai ser no plenário
07:56ou se vai ser na turma, é o STF.
07:59É o regimento interno e a jurisprudência do STF.
08:02Então, a jurisprudência, por exemplo, quando aconteceu o mensalão, determinou que o mensalão
08:07fosse julgado no plenário.
08:08No plenário.
08:09No plenário.
08:10É.
08:10Né?
08:10Eram outros tempos.
08:11Aí mudam-se os tempos.
08:13Que foi para a turma.
08:15Que a turma são cinco só.
08:16Mas é.
08:16Aí, agora, do Bolsonaro, foram para a turma.
08:18Por quê?
08:19Porque ali eles mudaram o regimento interno e a jurisprudência.
08:22É isso que não pode.
08:24É isso que não pode.
08:24Aí, os ministros dizem assim, ah, mas por que que foi para a turma de cinco e não
08:28para o plenário de onze?
08:29Porque, se não, se eles aprenderam com o mensalão, é isso, é o argumento deles.
08:33Eles aprenderam com o mensalão que, se casos complexos como esses fossem julgados pelos
08:39onze, trancava o STF e ele conseguiu julgar outras coisas.
08:42Bom, mas se não é importante você julgar um ex-presidente por golpe de Estado entre
08:47os onze, então para que serve os onze?
08:49Quer dizer, se o plenário não serve para você julgar um caso complexo como esse, então
08:53por que que tem o plenário?
08:54Não faz sentido nenhum.
08:56Então, é esse o problema.
08:57Agora, Marcília, mudando um pouco de assunto e indo para a política, né?
09:01Você vê, eu estava pensando outro dia em casa, quando o Lula foi preso.
09:05Quando o Lula foi preso, imediatamente se criou Lula Livre.
09:10Em todo lugar você via Lula Livre e tal.
09:12Os caras ficaram lá.
09:13O Bolsonaro, eu ouço o silêncio do Bolsonaro.
09:19Eu falo da parte política, politicamente falando, os políticos.
09:25Você não vê ninguém falando.
09:26Não vê Bolsonaro Livre, uma camiseta.
09:28Você lembra do Lula?
09:29Não, anistia.
09:30Anistia seria a palavra.
09:31Mas anistia tá.
09:33Ah, anistia.
09:35Vai, não vai.
09:36Ficou na mão lá do Hugo Lira.
09:37Do, do...
09:38Hugo Mota.
09:39Hugo Mota.
09:39Do Mota.
09:40Do Mota.
09:41Ah, Mota, não sei se o Mota vai.
09:44Meteram mais três bi lá.
09:46Tá meio quieto.
09:48Por que que tá esse silêncio?
09:49O Sandy Júnior ainda gritou que não vai denistir agora.
09:52Por que que tá...
09:53Falo mais do Sandy Júnior aqui.
09:56Sandy Júnior que falou que não vai denistir agora.
09:57Mais do Sandy Júnior que é do...
09:59Porra, Sandy Júnior.
10:01Sandy Júnior.
10:02Sandy Júnior tá pautando o Congresso agora.
10:05E, Marcília.
10:06Agora eu respeito.
10:06Aliás, eu até fiz um comentário.
10:08Falei assim, poxa vida, o Júnior, ele precisou parar de cantar pra ser ouvido.
10:12É.
10:13Né?
10:14Porque ele tava cantando e ninguém ouvia.
10:15Muito bom.
10:16Agora, o que a gente tem, né, Emílio, a gente precisa entender o seguinte.
10:22O Bolsonaro, ele é visto de uma forma...
10:25Esse é o meu entendimento.
10:27O Bolsonaro, ele é visto tanto pela elite de esquerda quanto pela elite de direita.
10:32E o STF dialoga com essas elites como algo a ser excluído.
10:37Né?
10:37Por quê?
10:38Porque o bolsonarismo, ele é sustentado por quem?
10:41Pelo povo.
10:43E é isso que, de alguma maneira, as elites não querem.
10:46Não querem que o povo lá, enfim, participe das decisões.
10:49Que o povo tenha acesso à política.
10:53Me parece que tá por trás desse tratamento do Bolsonaro e do bolsonarismo de uma forma diferente do que se fez com o petismo, à época, ou com a prisão do Lula.
11:03Tem muito a ver com isso.
11:05O bolsonarismo é um movimento popular.
11:07E tudo aquilo que é movimento popular, enfim...
11:09Não interessa.
11:10Não interessa.
11:10Para as elites.
11:12É isso.
11:12As elites dominantes, né?
11:14As elites que conversam lá dentro.
11:15A elite quer que a gente fique no nosso lugar.
11:18Que a gente não incomode.
11:20Bata a palma, mas não venha participar, sabe?
11:23É disso que se trata.
11:24E mesmo elites de direita.
11:26Sim.
11:26Eu escrevi até um artigo essa semana que era a direita que odeia a direita.
11:30Tem uma direita que tá dentro das universidades, muito sofisticada e que gosta de falar francês.
11:35Os moderados.
11:36Os moderados.
11:37Os moderados.
11:37Eu sou isentão.
11:38Eu sou não sei o quê.
11:40Pô, esse cara é um cara que odeia o bolsonarismo.
11:42Então existe um movimento nesse sentido.
11:44É, mas isso é bom porque vai desnudando para a população.
11:49E a gente vai sabendo quem é quem à medida que o tempo vai passando, né, Marcília?
11:54Não, é.
11:55Você, pô, é.
11:56Claro, claro.
11:57Ou o sistema não permite.
11:59Por que que ninguém tá defendendo o Bolsonaro?
12:00Por que que não tem ninguém fazendo uma campanha como fizeram pro Lula, pro Bolsonaro agora,
12:05que o Bolsonaro tá preso?
12:07Você não viu ninguém falando.
12:09É, acho que é o que ele indicou aqui.
12:12As elites, né, tem um trabalho, né, pra isso acontecer.
12:16Eu acho que o que as...
12:17O sistema, né, que falam.
12:18O que as elites queriam é que o bolsonarismo fosse uma espécie de PCO, vocês sabem, o
12:22Partido da Causa Operária, que existe lá, mas ninguém nem sabe que existe.
12:26Fala lá, mas ninguém liga.
12:27Mas o bolsonarismo, ele se fortalece.
12:30Ele tem, ele sobrevive a esses ataques todos.
12:33O Bolsonaro preso, eles vão prender o Bolsonaro, colocam uma mordaça.
12:38Essa prisão domiciliar do Bolsonaro é um absurdo, porque ele não pode falar, ele não
12:43pode mandar vídeo, ele não pode escrever, ele não pode publicar, ele não pode fazer
12:46nada.
12:46Então, era isso que eu ia perguntar pro senhor.
12:47E essa parte aí?
12:49Porque ano que vem nós temos eleição, obviamente, e o Bolsonaro é o líder da direita.
12:53Ele que vai apontar ali, senador, governador e até, talvez, executivo.
12:58E essa parte dele não poder fazer?
13:00Ele vai ficar mudo eternamente.
13:02Pois é.
13:03Agora, mesmo mudo, se você pegar as eleições municipais, ele não participou, ele não
13:09indicou ninguém e ele foi super influente nas candidaturas, nas eleições municipais.
13:14Então, ele vai ter, com certeza, muito poder nas eleições do ano que vem.
13:18Mas o desejo é de que ele não influencie.
13:20É disso que se trata.
13:21Veja, a gente precisa dizer, esse julgamento todo, ele tem por trás um desejo, ainda que
13:28não seja explícito, mas um desejo de extirpar o bolsonarismo do tabuleiro político.
13:33É isso.
13:33Isso tem a ver com, a meu ver, com esse elitismo que existe dentro do Brasil de direita e
13:39esquerda também.
13:40Não só de esquerda.
13:41É uma forma de dizer assim, olha, enfim, tudo aquilo que é muito popular não interessa.
13:47E o bolsonarismo é isso.
13:48Isso é triste, né, Marcília?
13:50É triste.
13:50É triste.
13:51As críticas ao Bolsonaro, ah, mas ele falou tal coisa durante a pandemia, às vezes nem
13:56é o que ele falou.
13:57Ah, ele comeu e o farelo caiu.
14:00Então, você pode ver que sempre tem uma espécie de nojo estético em relação ao Bolsonaro.
14:05E é curioso que muitas das pessoas, sobretudo de esquerda, que têm esse nojo estético,
14:09que são as que acham uma maravilha, por exemplo, o Lula ter exatamente a mesma performance
14:17popular, vamos dizer.
14:18Quer dizer, enfim, tem dificuldade de falar, tem dificuldade...
14:21Aí é uma maravilha, aí é povo.
14:22É do povo.
14:23Quando o Bolsonaro faz isso ou não?
14:24Ele não...
14:25É um ignorante, é um burro.
14:26Mas, André, você acabou de falar nessa questão aí que o Bolsonaro nas eleições municipais
14:30ficou meio de lado, assim.
14:33A gente viu isso, tanto que teve divergências.
14:35O Nicolas não aprovou o apoio ao atual prefeito aqui de São Paulo e tudo mais.
14:42E a gente vê agora o Valdemar meio falando, dando ok, a decisão do STF.
14:48Até o Tarcísio ia tentar articular uma anistia.
14:52E a galera tá dizendo que talvez deu uma minada nessa tentativa de articulação do Tarcísio.
15:00Ele falando que tem que respeitar o que o STF diz.
15:03Você acha que fica como essa relação Bolsonaro-partido ou Tarcísio?
15:08Porque a gente sabe, a gente viu nas eleições municipais, que foi meio a contra gosto, assim.
15:13Ele acabou apoiando o prefeito por conta do vice, né?
15:17Essa é uma relação que eu acho que está ainda amadurecendo.
15:21Não tá claro.
15:22Exatamente, inclusive, como eles vão se posicionar politicamente.
15:27Como que, enfim, a direita vai se arquitetar.
15:30O próprio Tarcísio agora fez um gesto ao bolsonarismo durante as manifestações.
15:34Já tomou um monte de pancada.
15:36Então, a situação dele é complicada.
15:38Se ele faz um gesto pro bolsonarismo, ele apanha do sistema.
15:41Se ele faz um gesto pro sistema, ele apanha aqui do bolsonarismo, da direita.
15:46Então, o que eu acho que o STF quer é exatamente alguém que seja uma ponte, que seja uma espécie de Temer.
15:55Lembra do Temer?
15:56Sim, lembro.
15:56Uma espécie de Temer, né?
15:59Que não vá nem pra lá, nem pra cá e que faça com que ele...
16:03Que jogue o jogo.
16:04Que jogue o jogo e mantenha o STF dentro.
16:06Incípido, incolor e inodoro.
16:10É um brasileiro...
16:11É o que?
16:12É asséptico.
16:13É asséptico, exatamente.
16:14Esteticamente asséptico.
16:15É isso que eles querem.
16:16Porque, pra que tudo continue, pra eles tá muito bom.
16:22Sim.
16:22Mas a questão do Brasil...
16:24Tem um Brasil muito bom.
16:28Você sabe que tem um Brasil muito bom.
16:31Maravilhoso.
16:31A gente não conhece esse Brasil.
16:33Eles sabem.
16:34Eles conhecem bem esse Brasil.
16:36Mas a segunda questão...
16:38O que você acha que vai ser a questão do Bolsonaro com o partido?
16:40Porque o Bolsonaro, sim, é o líder da direita, mas o PL...
16:43A gente conhece o Valdemar da Costa Neto.
16:45E ele, essa sinalização que ele faz pro STF, é meio assim...
16:49Pô, o Bolsonaro já tá condenado.
16:51Então deixa eu ficar bonito com o meu partido.
16:53Porque, pra mim, quando ele faz isso, ele meio dá uma rifada e joga o Bolsonaro de escanteio.
16:58Você acha ou não?
16:59É, mas o Bolsonaro é maior do que o partido, né?
17:02Então, assim, as pessoas nem se lembram muito onde que tá o Bolsonaro e onde não tá o Bolsonaro.
17:07Eu vi até o próprio Eduardo falando...
17:09Ah, mas essa questão de partido, ele dizendo...
17:11Bom, enfim, qualquer coisa tem partidos por aí que podem ser menores, podem ser usados.
17:16Então, eu acho que há uma consciência do clã ali, Bolsonaro, de que eles têm uma adesão muito maior do que qualquer partido.
17:23Com certeza.
17:23Agora, os partidos ficam jogando.
17:26Há um mundo também à parte ali dentro desse universo partidário que não tem nada a ver com política.
17:31Que, enfim, é um outro jogo que não tem...
17:35Que não interessa, inclusive, a democracia.
17:38Porque eles vivem num mundo à parte, no mundo deles.
17:41Mundo burocrático, né?
17:42Que lucram com essa burocracia toda.
17:45Hoje, esses milhões de partidos que a gente tem no país.
17:47Ô, Marcília, você acha que isso nunca vai mudar?
17:50Acho que nunca vai mudar.
17:51Putz.
17:52Acho que nunca vai mudar.
17:54Porque é o interesse, né?
17:55É o interesse que a política se mantenha assim, né?
18:00Com esses partidos.
18:01O dono de partido, eles são donos do partido, praticamente.
18:04O dinheiro é deles, né?
18:05Eles definem.
18:06Sabe, Emílio, o único jeito de a gente mudar realmente tudo isso é se a gente tiver um povo capaz de compreender esse universo todo.
18:16Se a gente entender, por educação, uma formação, que as pessoas sejam educadas para o Estado, entendeu?
18:26Mas não, você entra nas escolas, a educação que se prioriza não é essa.
18:30Ninguém discute isso daí dentro de uma escola, por exemplo, ensino fundamental, ensino médio.
18:34As pessoas discutem política com o professor?
18:37Não.
18:37É um troço ideológico.
18:39Exato, né?
18:39Isso que eu ia falar.
18:40Discutem.
18:41Doutrinação, ideologia, né?
18:42Por aí vai.
18:43Eu tenho uma enteada que está no oitavo ano, nono ano, sei lá, uma coisa assim, que hoje tem mais ano do que na minha época, enfim.
18:51E ela estava...
18:53Eu falei assim, e aí, você está aprendendo?
18:55Eu falei, estou aprendendo a decolonização do não sei o que.
18:59Então é isso aí, é decolonizar.
19:01Eu falei assim, mas e a colonização?
19:02Na colonização a gente não aprende.
19:04É isso, é extremista.
19:05É novo, é a Europa que é opressora, está nesse lugar.
19:07Só aprende a decolonizar.
19:09Eu tenho um amigo que falou assim, o problema é que a gente colonizou pouco.
19:12Eles deviam ter colonizado.
19:13Precisa terminar a colonização para a gente começar a decolonizar.
19:17Esse tipo de coisa que se aprende, ou que se ensina, ou que se debate.
19:21As escolas nossas são péssimas, né?
19:23Eles estão em um lugar, assim, alheio a esse debate todo.
19:27Isso interessa.
19:28Interessa as pessoas que esse debate não seja feito desde criança, que as escolas não tenham esse conteúdo.
19:35E as pessoas se mantêm alheias.
19:37Então, mas é o princípio deles.
19:39É burro e independente.
19:40Burro e independente.
19:41Burro, cada geração é mais burra.
19:44Sim.
19:44Daqui 10 anos, essa geração vai ser mais burra que essa que está hoje.
19:49Você está achando que a turma está burra?
19:51Vai emburrecer.
19:52Caramba.
19:52E dependente.
19:53Isso que a gente tem 92 milhões de dependentes, é isso que recebe?
19:5792 milhões de brasileiros, que é pouco menos que a metade, recebe algum tipo de auxílio.
20:0392 milhões de brasileiros recebem auxílio.
20:07É o que o Lula falou, tem que ter mais pobre.
20:10É isso aí.
20:10Tem que ter mais pobre.
20:11Mas gente, muita gente ganhando pouco.
20:14É o que eu digo, o comunismo, o socialismo, o auge da igualdade, para eles é ninguém ganhando nada.
20:23Aliás, todos ganhando nada.
20:25Enfim, o auge da igualdade é esse.
20:28Quando ninguém tem nada, todo mundo está igual.
20:30Isso aí.
20:31Só que isso é bom para quem?
20:33Bom para quem está ali com o chicote, como você disse.
20:36Claro, claro.
20:37E como você vê a loucura das pessoas que não querem mais debater?
20:39Que a gente falou tanto aqui do Charlie Kirk, lá nos Estados Unidos, que aconteceu essa
20:43tragédia.
20:43E a gente vê qual é a ferramenta da esquerda, que no final acaba.
20:48Como você visualiza isso?
20:51Esse é um ponto interessante, a celebração da morte de alguém, as pessoas chegarem ao
20:57ponto de celebrar.
20:59Uma coisa que tem me perguntado é assim, isso não seria liberdade de expressão?
21:04Não seria liberdade de expressão poder comemorar a morte de alguém ou celebrar a morte?
21:09E eu digo o seguinte, para que serve a liberdade de expressão?
21:11Para promover o debate.
21:13Essa é a única função da liberdade de expressão.
21:15Então assim, se eu quero extinguir o outro, se o meu desejo é que o outro não exista,
21:21qual é o debate que é possível?
21:22Sem o outro, não tem debate.
21:24Então a existência do debate pressupõe o outro.
21:26Se o meu desejo é que o outro deixe de existir, eu estou aqui no limite lógico da liberdade
21:31de expressão.
21:31Certo.
21:32Ao querer promover a extinção do outro, comemorar a extinção do outro, ou chegar, no
21:37caso do assassino lá mesmo, a extinguir.
21:39Então, mas aí você tem que entender o totalitarismo que existe na universidade.
21:43Porque o que os caras fizeram desde o Marcuse lá?
21:45Ele falou o quê?
21:46Não, vamos tomar a universidade.
21:47Tomou a universidade, esses caras não entram aqui.
21:51Você não viu o que aconteceu com o advogado lá em Curitiba também?
21:54Sim.
21:54Você não entra.
21:55E esse cara fazia debate, aquele de ganhar.
22:00Ah, ganhou.
22:01Sim.
22:01Facada, não sei o quê.
22:03Ele ganhava o debate.
22:04Tramontina, corte rápido.
22:04Tramontina.
22:05Ele ganhava o debate.
22:07Porque no debate, não tem...
22:10Pra argumentar com a esquerda.
22:11O debate da esquerda, isso aí já é provado que não funciona.
22:14É treino de debate.
22:15Só que aí, o que falava, porra, se o cara entrar na universidade, cala ele.
22:20Como cala com o cancelamento.
22:22O cancelamento é pra calar o outro, não é isso?
22:25É isso.
22:25Então, aí o cara foi lá e pá, meteu bala no...
22:29Calar sim, né, meu?
22:30É, então, mas é o totalitário.
22:32Sim, sim.
22:33O pensamento vai pra isso.
22:34O totalitário é só vale o que eu penso.
22:36O que você não pensar, eu vou te calar.
22:38É isso que é o pensamento.
22:39E os caras usam, né?
22:40É, claro.
22:41E é isso que é o extremismo.
22:43Então, assim, vamos chamar as coisas do nome que tem.
22:45Então, a gente fala assim, ah, não, mas os extremistas de direita, os extremistas de esquerda...
22:50Ultra direita.
22:50Não, não é ultra direita, mega galáctica, não sei o quê.
22:54Isso é besteira.
22:55Veja só, extremismo é você impedir as ideias do outro.
22:58Isso.
22:59Isso é extremismo.
23:00Isso é extremismo.
23:00Ah, mas eu tenho uma ideia que é extremista.
23:03Não, você não tem ideia extremista.
23:04Nenhuma ideia é extremista.
23:05Você pode ter uma ideia radical.
23:07Agora, o extremismo é você calar o outro.
23:09Porque enquanto eu tenho uma ideia radical e ela pode ser debatida, eu vou alimentar.
23:14Eu posso flexibilizar minha ideia radical.
23:16Você é a base da democracia.
23:17Eu posso melhorar.
23:18É assim que se faz a democracia.
23:19É que nem bolo.
23:20O cara vai lá, põe muito recheio.
23:22Enfim, você vai batendo, aquele recheio sai.
23:25Aquele chocolate deixa de ficar tão forte.
23:28Você põe açúcar no café, ele vai melhorando o rosto.
23:31Mesma coisa.
23:32Se eu tenho uma ideia radical pelo debate, aquilo vai se aprimorando.
23:36Então, mas...
23:36O extremista é aquele que impede...
23:37Você debate os pontos.
23:38O debate das ideias, inclusive radicais.
23:41Então, mas...
23:42E aí tem o extremismo que é de esquerda.
23:44E não de direita.
23:45Porque a direita tem ideias, mas ela não impede o debate.
23:49Impedir o debate é que é extremista.
23:50Então, ela promove o debate.
23:52Promove.
23:52Esse cara ia na universidade e promoveu o debate.
23:55Isso, sim.
23:55Só que dentro da universidade, existe...
23:58A universidade é tudo de esquerda.
24:00Sim.
24:00A gente vê...
24:01O menino aqui vai lá no coisa e toma porrada.
24:04Pavanato.
24:04Pavanato.
24:05Sim.
24:05Porque ele apanha.
24:06No mundo inteiro.
24:07Lá é pró-ramaz.
24:08É aquela história que a gente já conhece.
24:09Então, que é o pensamento da esquerda.
24:12E fala, esse cara vem aqui, ele vai ficar ganhando debate dentro do nosso terreno.
24:17Nós vamos perder...
24:18Nós vamos perder o jogo.
24:19É isso aí.
24:19Esse é o pensamento, cara.
24:21Claro.
24:21É o pensamento aí.
24:22E eles começaram justamente por causa disso.
24:24Tanto o Ben Shapiro, quanto o próprio Charlie Kirk.
24:26Porque eles sabiam que na universidade esse pensamento era desse jeito.
24:30Eles iam pra isso.
24:31É isso.
24:31É isso.
24:32E é um pouco...
24:34Veja, essas pessoas são as que estão achando...
24:37Achando que estão defendendo os direitos humanos.
24:39Que estão defendendo o mundo melhor.
24:42Que estão defendendo o amor, etc.
24:46Quer dizer, enfim.
24:46É preciso a gente esclarecer realmente pro público e pra quem nos ouve.
24:51Onde que está o verdadeiro extremismo?
24:54Onde que está a verdadeira defesa de ideias?
24:56Onde que...
24:57O que é a democracia?
24:58A gente perdeu, Emílio, totalmente a noção.
25:01Porque hoje, qualquer um fala qualquer coisa.
25:03A ultra, não sei o que.
25:04Esses conceitos vão ser usados de qualquer maneira.
25:07A semântica perdeu o sentido.
25:09E a semântica é usada para ganhar o debate.
25:11É isso aí.
25:12Genocida.
25:13Genocida.
25:14Fascista.
25:14É o Marcília.
25:16É o doutor Marcília.
25:17Doutor Marcília.
25:18Doutor Marcília.
25:19Não, doutor Marcília é feio.
25:20É parecido.
25:21Sabe tudo, pô.
25:21Sabe que a gente não tocou no assunto, ele também manja pra cacete.
25:25E NSS aí que a gente tá...
25:27Ah, eu sei, mas agora...
25:28Então, você volta.
25:29Deus falou, você tem mais uma pergunta.
25:30Isso é uma desculpa pra você voltar.
25:32É, é.
25:33Porque a gente...
25:34É uma desculpa pra você voltar.
25:35É, faz isso pra...
25:36Eu vou trazer um ponto que a gente tava falando de como soluciona, como soluciona.
25:41Eu disse que não tinha solução.
25:42Porque eu gosto muito de ser pessimista.
25:44Ser pessimista é bom porque você sempre se dá bem, né?
25:46Você quiser um lucro.
25:47Nada vai te surpreender.
25:48Se estiver errado, você tá mais certo.
25:49É que nem você tomar vinho barato.
25:52Sim.
25:52O bom de tomar vinho barato é que ele pode te surpreender.
25:56Então, você paga uma micharia no vinho.
25:58Você fala, nossa, esse vinho...
26:00Porra, acho que é uma merda.
26:01Vamos tomar essa porcaria.
26:02Não, não tem como você se frustrar.
26:05Exatamente.
26:05Você não pode, você não pode.
26:06Você já sabe que era barato.
26:07Então, esse é um pensamento que você deve ter.
26:10Seja sempre pessimista.
26:11Sempre pessimista.
26:12Você sempre vai se dar bem.
26:13É isso aí.
26:14Não tem jeito de você estar errado.
26:15Não, maravilha.
26:16E eu acho que a solução desse troço, pelo menos imediata pra estudo, sem dúvida, Emílio,
26:22seria a anistia.
26:24Pô, a gente tem que levantar a bola.
26:25Eu sempre digo, a anistia não é uma pauta da direita.
26:28A anistia é uma pauta do direito.
26:30A gente tem hoje pessoas que simplesmente estão sendo condenadas a 15, 18 anos porque
26:37furtaram a bola do Neymar, sentaram na cadeira do ministro.
26:40Enfim, coisas assim.
26:42Como é que você vai condenar daqui pra frente outras mais pessoas?
26:46O Bolsonaro tomou a pena maior do que a da Matsunaga.
26:48Sim, não faz sentido.
26:50Não faz sentido.
26:50Então, o direito, se a gente perdesse essa forma de calibrar as penas, o direito se perde.
26:56Perde a credibilidade, inclusive.
26:58E tem uma, né?
26:59A moça do batom, ela tomou 14 anos.
27:02O Bolsonaro tomava 27, né?
27:04Porque se ela tivesse com uma pena mais baixa, não podia dar essa diferença de...
27:09É o Brasil, gente.
27:11É tudo bem pensado.
27:12É que nem escola de samba.
27:13O cara que é jurado de escola de samba, vem a primeira escola de samba e não pode
27:19dar nota 10.
27:21Senão, todas as outras, você perde o parâmetro.
27:24E a gente perdeu o parâmetro.
27:25Os juízes perderam o parâmetro na Suprema Corte.
27:27Sim.
27:28Queimaram a largada.
27:29Queimaram a largada.
27:30É um momento complicado que a gente tá vendo.
27:32Marcília, porra, obrigado, cara.
27:33Mais uma vez, você veio aqui, deu um show.
27:36Eu vou passar o Instagram do André Marcília pra você.
27:39É Marcília, Marcília, underline André.
27:43Conversou aqui com a gente na programação da ponte.
27:45Eu tô com um canal também no YouTube.
27:48Opa, aí sim.
27:49Qual é o canal?
27:50É a mesma coisa.
27:51Entra lá, André Marcília.
27:52Eu não sei o endereço.
27:53Marcília, Y, T.
27:55Entra no Instagram, entra no Instagram do Marcília, ele tem o canal do...
28:00Tá aí, ó.
28:00André Marcília é o canal do YouTube pra você.
28:04Mais um mês.
28:04Aí eu tô explicando essas questões todas que eu vivo por aí.
28:08Explicando com mais detalhes lá no canal.
28:10E explica de uma maneira clara pra todo mundo.
28:13Obrigado, viu, Marcília.
28:14Obrigado mais uma vez.
Comentários