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  • il y a 3 mois
Olivier Faure, président du Parti socialiste, appelle à afficher le drapeau palestinien sur les mairies le 22 septembre, jour où Emmanuel Macron a promis d'annoncer la reconnaissance par la France de l'État palestinien.

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Transcription
00:00Le 22 septembre prochain, le président de la République, Emmanuel Macron, sera à l'Assemblée Générale des Nations Unies.
00:05Il reconnaîtra la Palestine, officiellement.
00:08C'est une vraie polémique.
00:09Aujourd'hui, Olivier Faure a appelé le 22 septembre, quand la France reconnaîtra enfin l'État palestinien,
00:14« Faisons flotter le drapeau palestinien sur nos mairies ».
00:16Voilà ce que demande le premier secret parti socialiste.
00:18Ce à quoi le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau, lui a immédiatement répondu.
00:23Il lui rappelle que la justice administrative s'était prononcée à plusieurs reprises.
00:27Elle avait ordonné le retrait de drapeau palestinien du fronton d'Amérique
00:30parce qu'il portait gravement atteinte au principe de neutralité des services publics.
00:34Et dit-il, il y a suffisamment de sujets de tensions et de conflits aujourd'hui
00:36pour ne pas importer ce qui se passe au Proche-Orient.
00:40Justement, voyons ce que dit précisément la loi avec vous, Pauline Pioche,
00:43maintenant en ce qui concerne l'installation des drapeaux sur le fronton des bâtiments publics.
00:49Alors Alain, ça c'est ce que vous voyez généralement devant toutes les mairies devant lesquelles vous allez passer.
00:53Le drapeau français avec parfois aussi le drapeau européen qui est très largement toléré.
00:58Le drapeau français, il est obligatoire devant les mairies.
01:01C'est ce que dit la loi.
01:02Ce qu'elle dit également par rapport au sujet qui nous intéresse aujourd'hui.
01:06Le pavoisement de drapeaux étrangers sur la façade d'un bâtiment public
01:09fait l'objet de règles spécifiques.
01:11Il doit respecter les principes de laïcité et de neutralité des services publics.
01:17Il est également précisé dans ce texte de loi que quand il s'agit d'un sujet qui touche par exemple la politique internationale,
01:23ça ne relève pas des collectivités mais bien de l'État.
01:27Et puis autre précision, un drapeau étranger sur un bâtiment comme une mairie ne doit pas constituer un trouble à l'ordre public.
01:33Alors en clair, la loi n'autorise pas de mettre un drapeau palestinien sur le fronton des mairies.
01:39En revanche, il faut quand même souligner qu'il y a eu des drapeaux ukrainiens qui ont été tolérés pendant plusieurs semaines.
01:44– Merci Pauline Pioche.
01:46– Alors nous avons invité deux maires.
01:48Un maire qui a décidé de mettre un drapeau palestinien depuis un an sur sa mairie,
01:53c'est M. Pirriou, maire d'Hiver-Gauche de Corbeil-Essen en région parisienne.
01:56D'ailleurs, la préfecture lui a demandé de l'enlever, ce qu'il n'a pas fait.
01:59Et puis nous sommes avec Gilles Platret.
02:01Bonsoir M. Platret, maire d'Hiver-Droit de Chalons-sur-Saude.
02:03Alors vous, vous avez carrément mis en place un arrêté municipal pour interdire le port du drapeau palestinien dans votre commune pendant trois mois.
02:10Et vous avez d'ailleurs été débouté depuis.
02:12Et pourquoi ? Pourquoi cette hantise du drapeau palestinien ?
02:15– Ce n'est pas une hantise, c'est simplement ce qui se passe concrètement autour de ce drapeau.
02:19Ce n'est pas un drapeau anodin, ce n'est pas la Confédération Helvétique ou un État lambda.
02:26Ce qui s'est passé dans ma commune dans la nuit du 31 mai au 1er juin,
02:29si vous vous rappelez bien, c'était la victoire du PSG en Champions League.
02:32Le drapeau palestinien a été brandi par des émeutiers en plein centre-ville pour casser du flic.
02:36Et au milieu du déchaînement de la violence, c'était la première fois d'ailleurs qu'une émeute se produisait comme ça dans ma ville,
02:42qui est une ville tranquille par ailleurs, les drapeaux palestiniens flottaient.
02:45C'est devenu un signe de ralliement.
02:46D'où l'arrêté que j'ai pris.
02:48Évidemment, le juge administratif a retoqué cet arrêté.
02:52Mais au moins, on a mis un coup de projecteur sur ce qui se cache derrière ce drapeau.
02:55– Qu'est-ce qui se cache ?
02:55– C'est simplement des influenceurs qui aujourd'hui sont à l'œuvre depuis très longtemps,
02:59des puissances hostiles à la France qui s'en servent pour créer de l'émeute, de la déstabilisation,
03:04un signe de ralliement pour essayer de jeter le trouble dans l'ordre public français.
03:09Et notamment, soyons bien clairs, pour parler plus directement,
03:12depuis 1979, la République islamique d'Iran,
03:15qui n'est jamais en peine pour essayer de déstabiliser nos sociétés,
03:17s'est servi de ce drapeau, l'a insufflé dans le débat public occidental et en particulier français,
03:23comme un symbole de déstabilisation.
03:25– La semaine dernière, bloquons tout, place de la République à Paris,
03:29il y avait beaucoup de drapeaux palestiniens, comment vous l'expliquez ?
03:31– Bien sûr, mais en fait, vous l'avez vu aussi sur des mouvements écologistes
03:35qui se sont développés il y a quelques temps,
03:37le drapeau palestinien aujourd'hui, c'est le symbole d'une alliance,
03:41et c'est voulu comme ça depuis des décennies,
03:43entre des mouvements de gauche et même d'extrême gauche, de gauche radicale,
03:47et des mouvements islamistes.
03:48C'est le point commun, promu par des puissances étrangères,
03:51encore une fois hostiles à notre pays,
03:53qui essayent de coaliser ainsi des luttes pour déstabiliser la société française.
03:58Donc il ne faut pas être naïf,
03:59M. Ford d'ailleurs sait très bien à qui il s'adresse
04:01lorsqu'il demande que le drapeau soit brandi sur toutes les mairies,
04:05il s'adresse à un certain public qui est très sensible,
04:07en tout cas on ne peut pas céder à ça,
04:09parce que derrière…
04:10– C'est du clientélisme ?
04:11– Mais bien sûr, mais c'est du clientélisme et pas pur.
04:13– Je voudrais qu'on donne la parole à Bruno Pirriou,
04:14parce que Bruno Pirriou, j'imagine, ne pense pas à la même chose,
04:17puisqu'il a mis un drapeau palestinien,
04:19à côté d'ailleurs d'un drapeau ukrainien, c'est ça ?
04:21On vous a dit de le retirer, enfin la préfecture vous a demandé de le retirer,
04:24pourquoi vous ne l'avez pas fait ?
04:26Bonsoir M. Pirriou.
04:27– Bonsoir, nous avons mis le drapeau ukrainien
04:31dès l'invasion des Russes en Ukraine,
04:36et là on ne parle pas de récupération, de clientélisme,
04:40et nous l'avons fait en solidarité avec le peuple ukrainien,
04:45de la même façon que nous avons appelé les habitants
04:48à recevoir à l'époque les familles ukrainiennes qui fuyaient la guerre.
04:53Nous avons fait la même chose il y a un an et demi maintenant,
04:56dès qu'il y a eu l'invasion israélienne à Gaza,
05:03et nous avons aussi d'ailleurs reçu une famille qui a fui Gaza,
05:07une famille avec un médecin psychiatre qui a fui Gaza,
05:11et que nous hébergeons à Corbeil-Essonne.
05:14Je crois qu'il y a là un débat politique,
05:18plus qu'un débat de l'égalité.
05:21Votre journaliste tout à l'heure dit qu'il y a eu des drapeaux ukrainiens
05:24pendant quelques semaines.
05:25Non, ça fait maintenant plusieurs années qu'il y a le drapeau ukrainien
05:30sur de très très nombreuses communes de France,
05:34et d'ailleurs la préfecture nous a demandé de retirer le drapeau palestinien,
05:40mais pas le drapeau ukrainien.
05:42On voit là qu'il y a un débat politique,
05:45et je trouve ça sain qu'il y ait un débat.
05:47Je ne suis pas d'accord avec le maire de Châlons,
05:51ce n'est pas grave,
05:52mais mon expérience politique,
05:55c'est que ce sont les peuples qui font l'histoire.
05:57Vous voyez, j'ai été jeune militant pour la cause anti-apartheid,
06:03dans une époque où pas grand monde se souciait de Nelson Mandela,
06:07qui était depuis plus de 25 ans en prison.
06:10Et je sais qu'à l'époque...
06:12Donc il y a un apartheid en Israël ?
06:14Le symbole de l'apartheid en Israël ?
06:17Eh bien, je pense qu'il y a un génocide contre le peuple palestinien.
06:25Plus de 60 000 morts en un an.
06:2860 000 morts, 18 000 enfants, 154 000 blessés, 45 000 enfants.
06:35Oui, il y a un génocide.
06:37Ce pourquoi d'ailleurs, le président de la République,
06:41vaut mieux tard que jamais,
06:42va reconnaître l'État palestinien.
06:46Et plutôt que de nous traiter d'islamo-gauchistes ou je ne sais quoi...
06:50De clientélistes ?
06:52Non, parce que nous l'avons fait il y a un an et demi.
06:55À quelques mois des municipales ?
06:57À un an et demi, ce n'était pas à quelques mois des municipales.
07:00Non, je parlais d'Olivier Faure,
07:01puisque c'est Olivier Faure qui lance cet appel à quelques mois des municipales.
07:04Certains l'accusent finalement d'être en concurrence avec la France insoumise
07:08vis-à-vis d'une certaine population qu'il faudrait séduire.
07:11Mais on ne peut pas accuser Olivier Faure d'être de la gauche radicale.
07:15Je crois qu'il y a plutôt un peuple français,
07:18comme il y a en Espagne, comme il y a au Portugal,
07:22qui se reconnaît dans la cause palestinienne
07:25comme le symbole d'un monde qui doit arrêter de fonctionner par la loi du plus fort.
07:31Rendez-vous compte de ces images que l'on voit, y compris à l'appel de Trump,
07:35qui veut faire de Gaza...
07:36Moi, je suis allé à Gaza en 2009.
07:39Eh bien, imaginez une rivière.
07:41C'est accepter que les plus puissants de la planète disent
07:46« Tiens, le Groenland, je prends.
07:48Tiens, Gaza, je fais une rivière. »
07:50Ce n'est pas le monde auquel j'aspire.
07:55Et je pense qu'à travers le symbole de la Palestine,
07:58il y a l'exigence, notamment dans la jeunesse,
08:01une jeunesse de toutes les couleurs,
08:02de toutes confessions,
08:04qui, pour demain,
08:06espère un monde de paix
08:08où on respecte les résolutions de l'ONU.
08:11Voilà le symbole du drapeau palestinien.
08:13En tout cas, vous avez dit, finalement,
08:15est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
08:17L'oncle Arsmet, il dit, finalement,
08:18le drapeau ukrainien et le drapeau palestinien,
08:21c'est la même chose.
08:23Il y a un consensus en Europe et en France
08:26pour dire que l'Ukraine a été agressée,
08:28témoigné de la solidarité avec l'Ukraine.
08:32Et vous avez mentionné,
08:34non seulement la neutralité du service public,
08:37mais vous avez aussi mentionné,
08:39disons, le souci de l'ordre public.
08:43En affichant le drapeau palestinien,
08:45alors qu'il y a une communauté musulmane
08:47de 6 millions de personnes,
08:48ou 7 millions de personnes,
08:50et une communauté juive de 600 000 personnes,
08:52les juifs s'identifiant à Israël,
08:54et les musulmans, essentiellement,
08:56disons, à Gaza,
08:59on importe,
09:00on importe en France et dans les communes,
09:02le conflit israélo-palestinien.
09:05Donc il ne doit pas y avoir de loi,
09:07sinon vous l'auriez cité,
09:08interdisant le pavoisement de drapeaux étrangers.
09:11Il doit y avoir sans doute des règlements,
09:14des directives,
09:16et une jurisprudence,
09:18et une jurisprudence qui doit se baser sans doute
09:20sur le souci de l'ordre public.
09:23Et je ne crois pas que l'ordre public
09:25soit maintenu en nissant sur le drapeau d'une mairie,
09:29le drapeau palestinien.
09:31On ne peut pas les signer.
09:32Maintenant, quand même, je réponds sur le génocide.
09:35Il n'y a pas de génocide qui est commis à Gaza.
09:38Chaque année, le président de la République
09:40vient faire des discours
09:43lors du débarquement.
09:45Lors du débarquement, en quelques jours,
09:47il y a des dizaines de milliers de civils français
09:49qui ont été tués par les bombes alliées.
09:51Jamais il n'a mentionné
09:53de génocide commis par les alliés en France.
09:56Même le chancelier allemand
09:58était dans le bureau de Trump.
10:00Combien de dizaines et centaines de milliers
10:04de civils allemands ont été tués
10:05parfois en quelques jours à Dresde, à Hambourg,
10:08par les bombes alliées.
10:10Et le chancelier allemand a remercié le président Trump,
10:14enfin a remercié les USA
10:15d'avoir libéré l'Allemagne des nazis.
10:21On ne peut pas, chaque année,
10:22comme le président de la République ou d'autres,
10:24commémorer la Shoah
10:26et commémorer les morts, les déportations,
10:28les enfants déportés à Auschwitz et reprocher à Israël
10:31de se défendre.
10:32La reconnaissance de l'État est une erreur.
10:33De se défendre.
10:34La reconnaissance de l'État est une erreur, je pense,
10:37parce que c'est aux Israéliens et aux Palestiniens
10:40de s'entendre.
10:41Il n'y a pas de territoire défini.
10:43Et c'est mon opinion.
10:46Enfin, là, ce n'est pas mon opinion.
10:48Les Palestiniens ont refusé à chaque fois
10:50l'État qui leur a été proposé.
10:52Ils l'ont refusé en 1948.
10:53Ils l'ont refusé en 1967.
10:55Je parle du XXe siècle.
10:56Ils l'ont refusé en 2001.
10:58Ils l'ont refusé en 2009.
11:01Beaucoup d'Israéliens,
11:02la vaste majorité d'Israéliens,
11:04pensent que les Palestiniens ne veulent pas un État.
11:06Ils veulent détruire Israël.
11:09Ce qui est intéressant et qui est étonnant
11:12dans la proposition d'Olivier Faure,
11:13c'est que, si j'ose dire,
11:14les socialistes dépassent presque la France insoumise
11:16par leur gauche.
11:17C'est-à-dire que sur cette question-là,
11:18on avait le sentiment que c'était plutôt
11:19la France insoumise qui adoptait
11:21et qui assumait une forme, finalement,
11:24de politique communautaire en disant
11:26qu'effectivement, ils adoptent
11:28et ils assument le fait d'avoir
11:30des positions extrêmement tranchées,
11:32quitte à susciter le débat,
11:34quitte à susciter la controverse.
11:35Et c'est vrai qu'on n'attendait pas forcément
11:36Olivier Faure sur cette position-là.
11:38Lui qui se revendique aujourd'hui
11:40comme un partenaire,
11:42comme un parti de gouvernement,
11:44sur ce point-là,
11:45on sent que, finalement,
11:46il prend les filles par sa gauche.
11:47Alors, il faut savoir quand même
11:48qu'il y a beaucoup plus de mairies socialistes
11:49que de mairies insoumises.
11:50Non, mais sur la proposition...
11:51Non, mais ça peut avoir plus d'impact.
11:52Absolument.
11:53Un dernier mot quand même,
11:53Jérôme Guège, le député socialiste...
11:55Lui dit qu'il faut mettre les deux drapeaux.
11:56Lui dit, il est gêné par cette proposition de Faure,
11:58il dit qu'il faut mettre les deux drapeaux.
11:58Vous pourriez mettre les deux drapeaux ?
12:00Non, non, non, non.
12:01Ni l'un ni l'autre.
12:03Le drapeau palestinien
12:04est un symbole d'émeute aujourd'hui.
12:06On peut se raconter tout ce qu'on veut.
12:08Le drapeau israélien ne l'est pas.
12:09Mais pour autant,
12:10laissons le drapeau français.
12:11On est sur des bâtiments publics.
12:13Nous avons un rôle
12:14de représentant de la République française,
12:16notamment lorsque nous sommes
12:17officiers d'État civil
12:18ou dans d'autres missions.
12:19Par conséquent,
12:20c'est d'abord le drapeau français
12:21qui doit être au fronton
12:22et nul autre.
12:23Car sinon,
12:24vous amenez la division.
12:25Et M. Fort sait très bien
12:26qu'en lançant ça
12:27dans le débat public,
12:28il divise,
12:29il fracture,
12:30il essaye d'empocher évidemment
12:31les votes,
12:32notamment les votes musulmans
12:33pour les élections à venir.
12:35C'est une évidence étant ça
12:36qu'il fait la course
12:37avec LFI.
12:38Mais derrière le drapeau,
12:39n'oublions jamais
12:40qu'il y a une manipulation
12:41et que nous ne devons pas,
12:43nous qui devons protéger
12:44d'abord l'ordre public,
12:45y céder de quelconque manière.
12:46Merci messieurs
12:47pour cette discussion.
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