- hace 4 meses
En diálogo con Exitosa, el expresidente de la República, Martín Vizcarra, aseguró que Juan José Santiváñez está gobernando el país y señaló que la voz del ministro de Justicia tiene gran peso en el Ejecutivo, por encima del premier Eduardo Arana.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Yo tengo seguro, mira, yo no tengo pelos en la lengua, aquí esta decisión la ha tomado el presidente del Perú, Santibáñez, el presidente del Perú, ¿tú crees que él está gobernando?
00:12Obviamente, él es el que está gobernando, ¿tú crees que hay alguien que tenga más peso que él? ¿tú crees que el premier pueda enmendarle la pena a Santibáñez?
00:19¿tú crees que, o sea, si hay dos opiniones, una es Santibáñez y el premier, ¿cuál toma Dina?
00:24Una es Santibáñez, Santibáñez, o sea, ¿se ha ido a Suiza para sustentar el retiro del Perú ante la corte interamericana?
00:34Con nosotros el expresidente, yo no sé cómo presentar esta parte, precandidato que no puede ser candidato a la presidencia, Martín Vizcarra, bienvenido Martín.
00:46Gracias, Nicolás, gracias por la invitación.
00:50¿Cuántos días han sido de prisión preventiva? 11, ¿no?
00:5322.
00:5422, me quedé corto.
00:56Tres semanas y un día.
00:58¡Exitoso!
00:59Yo entré un miércoles a la cárcel y salí a las tres semanas.
01:02Nunca habías estado preso antes.
01:04Nunca en mi vida, nunca, nunca en mi vida, nunca.
01:07Y es una experiencia que va a marcar toda mi existencia.
01:11Ha sido un 13 de agosto del año 2025 donde escuché el pronunciamiento del juez que resolvía aceptar el pedido de la fiscalía de prisión preventiva.
01:27Entonces, incluso cuando al día siguiente me van a clasificar, hay una junta de un abogado, una fiscal y una asistente social y me pregunta
01:37qué sintió, me dice la psicóloga, cuando el juez le decía que se iba a prisión.
01:44O sea, para ver mi estado emocional en ese momento.
01:49Y realmente son preguntas que son complejas y difíciles de responder, ¿no?
01:55Porque realmente estar en la cárcel es muy duro.
02:03Yo fui el año 2000 a Bogotá a convencer a Alan García que me dio una entrevista.
02:08Y en esa conversación, tuve que regresar luego, no lo convencí a la primera, a la segunda.
02:16Y cuando yo lo trataba de convencer de que regrese al Perú,
02:21él me decía, no, porque me meten preso, me di cuenta que tenía un tema con la prisión.
02:26Y tenía que ver con su viejo.
02:29Porque el padre de Alan García había, como dirigente aprista,
02:33había estado preso y eso había marcado a su papá, había marcado a su familia, ¿no?
02:38Tu papá estuvo preso, ¿no?
02:40Mi papá estaba preso.
02:42Y tu papá fue aprista también.
02:44Yo no me acordaba que no relacionaba a los vizcarros,
02:47porque yo trabajé en la Asamblea Constituyente.
02:50Claro.
02:50Tu viejo ha sido constituyente aprista.
02:53La constituyente de la Torre del 79.
02:56O sea, mi padre era uno de los 100 constituyentes que hizo la constitución del 79.
03:01Y es la diferencia de mí que yo soy, entro a la política ya un poco tarde.
03:05Yo, después de los 40 años, recién ingreso a la política.
03:09¿Qué es lo que le ha pasado a muchos hijos de apristas que han sido perseguidos, que han estado presos, que han estado jodidos?
03:15En cambio, mi padre ha sido aprista desde el colegio.
03:18Del colegio, en ese tiempo se llamaba La Libertad.
03:21Hoy Simón Bolívar, que la semana pasada cumplió 200 años.
03:24Te he visto marchando.
03:26Promoción 78.
03:27En tres años soy boas de oro de mi colegio, de Moquegua.
03:30Y entonces, mi papá desde el colegio, el mismo colegio donde yo he estudiado, ya era aprista.
03:37Y él ha sido político de toda la vida.
03:39Él se conoce con mi mamá en el colegio.
03:41Se enamoran y se casan, jovencitos.
03:45Y mi mamá ha vivido todas las penurias que ha sufrido mi padre como político.
03:51Y por eso a nosotros nos puso una barrera entre la parte familiar y la parte política.
03:57Mi mamá le dijo a mi papá César, mi mamá Doris, a mi papá César,
04:00¿sabes cosas? Tú eres aprista de la puerta para la calle.
04:03Aquí eres papá y no se habla nada de política.
04:05Porque era muy duro el tema.
04:08Y en alguna oportunidad, él como político, en ese tiempo,
04:13la única institución de educación superior en Moquegua era la normal.
04:18O sea, no había universidad, no había instituto, no había...
04:21Solamente, si tú aspirabas a tener una carrera después del colegio,
04:26era ser profesor en la normal.
04:28Y de buenas a primeras salió una disposición del gobierno cerrando la normal de Moquegua.
04:32Obviamente, en Moquegua hubo una protesta.
04:36O sea, como es la única aspiración de ser algo más, es profesor y no hay normal.
04:43Y ahí quien lidera la protesta es mi papá, como político.
04:48Y ahí, un día va, y yo estoy en la casa, yo niño, yo recuerdo,
04:53y va, en ese tiempo era la PIP.
04:56Claro.
04:57Era la policía de investigaciones.
04:59¡Exitosa!
04:59Dos, a decirle...
05:01Los soplones, les decía.
05:02Claro.
05:03La PIP va...
05:05Pero en Moquegua, como es chiquito, todo es conocido,
05:07entonces, incluso los policías de investigaciones que van,
05:11lo conocían y lo respetaban.
05:12Y le decía, la orden es venir y sacarlo inmediatamente,
05:17le damos un tiempo para que saque por lo menos un maletín de sus cosas.
05:22¿Por qué?
05:22Porque en este momento la orden es sacarlo y llevarlo a Lima a seguridad del Estado.
05:26Y él estuvo aquí preso, no sé, más o menos el mismo tiempo que yo.
05:32Y yo me acuerdo que verlo a mi papá salir, y verlo a mi mamá, o sea, llorar,
05:39y nosotros también, porque no sabíamos a dónde se llevaban,
05:42y por protestar precisamente por eso.
05:44Eso sí, yo tendría, debe haber sido esto hace unos 50 años,
05:47yo tendría unos 12 años ahí más o menos en este tiempo.
05:50Entonces, tengo ese recuerdo.
05:52Y todas esas cosas se te vienen a la mente cuando el 13 de agosto,
05:57o sea, absolutamente de manera ilegal,
06:00porque después la sentencia del tercer juzgado de apelaciones,
06:04tres jueces superiores, o sea, destrozan,
06:08destrozan la resolución del juez que me manda a prisión.
06:12O sea, es absolutamente, porque usa cuatro criterios,
06:15los cuatro mal empleados, que no tengo arraigo familiar,
06:18o sea, todo el mundo me conoce, que vivo con mi familia,
06:22que tengo dos hijos que todavía dependen de mí,
06:24que están en la universidad, y dicen, no,
06:25su esposa y sus hijos están en Moquegua,
06:27que no tengo arraigo laboral, porque dice,
06:30oye, yo, todo el mundo sabe la relación que tengo
06:33desde el inicio con Perú primero,
06:36pero esa relación desde hace ya, desde este año,
06:39es remunerada simbólicamente, con 3.000 soles mensuales,
06:42para los gastos mínimos.
06:44Yo viajo por todo el Perú,
06:45y tengo informes mensuales de todo lo que hago,
06:48de las plazas que lleno, cuando voy a cada región,
06:53y esos informes, lo ve y dice,
06:54mira, para mí este informe no tiene valor,
06:56dice el juez, ¿por qué?
06:58Porque, por ejemplo, ha estado en Iquitos,
07:00y no dice, ¿con quiénes se ha reunido?
07:02Con 10.000 personas en la plaza,
07:03o sea, e incluso el juez dice que,
07:08o sea, la tercera sala dice que el juez no tiene por qué
07:10valorar mi trabajo,
07:12quien tiene que valorar es mi empleador,
07:13él no tiene que me interese, ¿no?
07:15Y luego, intento de fuga, ¿dónde?
07:18¿Cuándo?
07:19Desde que yo salí el día siguiente,
07:21que me vacaron el 9 de noviembre del año 2020,
07:24desde ahí, Vizcarra se va a fugar,
07:25y aquí estoy, dando la cara siempre,
07:28he estado en todas las fronteras del Perú,
07:29y que estoy dificultando el proceso.
07:33Yo me acuerdo cuando fuiste a Santa Rosa,
07:36hubo gente que dijo, se va a ir,
07:38te subes a una barcaza,
07:39en 15 minutos estás al otro lado.
07:41Haciendo 5 minutos,
07:42yo estaba en Santa Rosa,
07:43y ahí está el río,
07:44chau, ve Leticia,
07:45y ve Tabatinga,
07:46Leticia, Colombia,
07:47Tabatinga, Brasil,
07:49ahí he estado.
07:50¿Qué pasó en Barbadillo?
07:54¿Qué pasó en Barbadillo?
07:55Porque me dicen que hubo,
07:57primero,
07:58una especie de contacto con Pedro Castillo,
08:01¿es verdad eso?
08:02Que Pedro Castillo te mandó
08:03unas frutas con una nota.
08:06No, no, no.
08:07¿Cuál es esa historia con un mensaje?
08:09Nada de notas,
08:10o sea,
08:10a Pedro Castillo,
08:12seguramente le ha pasado lo mismo que a mí,
08:14¿no?
08:15O sea,
08:15que él,
08:17de un momento a otro,
08:18ya estuvo en prisión,
08:20y llegas a la cárcel,
08:21como yo llegué a la cárcel en Barbadillo,
08:23y llegué con una mochila,
08:24que es lo único que me alcanzaron a pasar,
08:26una mochila,
08:27donde tenía mi piama,
08:28y dos mudas de ropa interior,
08:32nada más.
08:33Me pregunta Jesús Verde,
08:34si era la de Miki.
08:35Ah,
08:35la pijama de Miki.
08:38La pijama,
08:38no,
08:39ya no está,
08:39voy a comprarme otra,
08:40porque muchos me reclaman,
08:41ya está muy usada,
08:42y justo me hacen que está muy viejita ya,
08:45pero el tema es que yo llego,
08:48y nada más con eso,
08:50y sí,
08:51efectivamente,
08:51quizás puede ser una infidencia,
08:53quizás no sea bueno contarlos,
08:54quizás no sé,
08:55pero yo siempre soy franco y sincero,
08:56y digo,
08:58o sea,
08:58después,
08:59yo no tengo contacto con Pedro Castillo,
09:01porque él está en otra,
09:02son dos puertas de acero las que nos separan,
09:06o sea,
09:07lo que sí tenía contacto,
09:08porque al lado de mi cuarto,
09:10estaba el cuarto de la celda de Ollantumala,
09:15pero Toledo y Pedro Castillo están en otro lado,
09:18en el mismo Barbadillo,
09:19está en otro lado,
09:20y entonces,
09:21pues sin embargo,
09:22uno de los trabajadores,
09:23me lleva en la noche,
09:25una bolsita,
09:27con una mandarina,
09:30un plátano,
09:31una manzana,
09:32o sea,
09:33y con una frazada,
09:35me dice,
09:35hace frío,
09:36quizás no has pensado en lo que hace frío,
09:37y sí que hace frío ahí,
09:39en la noche,
09:39porque además son cuartos con,
09:41bien altos,
09:42son bien altos,
09:42o sea,
09:43son como,
09:43en realidad es un cuartel,
09:45claro,
09:45claro,
09:46entonces,
09:47y todo,
09:47y sí me dice,
09:48el señor Pedro Castillo le envía esto,
09:50sin notitas,
09:52sin nada,
09:52sin ningún compromiso,
09:53ni nada,
09:53o sea,
09:53lo tomé como un gesto,
09:56o sea,
09:57pero es un gesto importante,
09:59es un gesto importante,
10:00y no lo veo malo,
10:02no lo veo malo,
10:03simplemente,
10:04que describe a una persona,
10:05a un ser humano,
10:06pensando en otro ser humano,
10:07porque esa noche,
10:09que pasé,
10:09esta primera noche,
10:10fue la peor,
10:11yo pasé,
10:12de los 22 días,
10:14fue peor,
10:15que el primer día de la carceleta,
10:16el primer día me llevaban una carceleta,
10:18que queda en la victoria,
10:18no sé dónde,
10:19porque era de noche,
10:20y me llevaban,
10:20y yo me sentí un paquete,
10:22que me llevan para acá,
10:22para allá,
10:23que esto,
10:23los barbadillos,
10:24piedras gordas,
10:24regresa,
10:25y yo no sabía,
10:26o sea,
10:26dónde me llevaba,
10:28esa primera noche,
10:29quizás con la tensión,
10:31la adrenalina,
10:32todo,
10:33a pesar que estuve,
10:35durmiendo en el suelo,
10:36en el piso helado,
10:38de un calabozo,
10:39de la carceleta,
10:41no sé,
10:42o quizás por la sensación,
10:43de que al ladito,
10:44estaban todos los policías,
10:45y estaban conversando,
10:46estaban con radio,
10:46o sea,
10:47me sentía acompañado,
10:48sentía que estaba ahí,
10:48o sea,
10:50la segunda,
10:51en todo día,
10:51me llevan a Barbadillo,
10:53ahí me clasifica,
10:55una junta del INPE,
10:57y dice que corresponde a Barbadillo,
10:58así dice,
10:59y me quedo,
11:01y eso demora como hasta las 6,
11:037,
11:04o sea,
11:04desde todo el día,
11:05dura la clasificación,
11:06el examen médico,
11:07y ven que tenía la presión alta,
11:08yo no sufro presión alta,
11:09pero debe ser emotiva,
11:11por la situación,
11:12estaba con la presión,
11:13llegué a 18,
11:1412 de presión,
11:15o sea,
11:15altísima,
11:16cerquita a un accidente cerebrovascular,
11:19porque si sube mucho,
11:21puede reventar una.
11:21Sobre todo si sube abruptamente.
11:23Entonces,
11:24yo tenía alta,
11:25me dio una pastilla,
11:26para que me baje la presión,
11:29pero me dijo,
11:29usted sube presión alta,
11:30no sufre presión alta,
11:31pero las tiene volando la presión,
11:33entonces yo estaba ahí,
11:35y luego en la noche va,
11:36y te abre una puerta de un cuarto,
11:37y dice,
11:37ya,
11:38entra,
11:39cierra y ponen candado,
11:41¿no?
11:42Entonces,
11:42pues no tenía nada,
11:43o sea,
11:43tenía solamente mi mochila,
11:44¿no?
11:45O sea,
11:45no tenía un periódico,
11:47un libro,
11:48una radio,
11:50y lo que,
11:51yo no uso reloj,
11:53porque yo siempre veo,
11:54pues,
11:55la hora 8 y 20,
11:56en mi celular,
11:57¿no?
11:58Pero el celular te lo quitan,
12:00o sea,
12:00no tenía,
12:00o sea,
12:01no saber la hora que estás,
12:03entonces,
12:03y era pues,
12:04de noche,
12:05hasta el día siguiente,
12:06era interminable esa noche,
12:07¿no?
12:07O sea,
12:08nada,
12:08nada,
12:08nada,
12:09tú apagabas la luz,
12:10dormías,
12:11prendías la luz,
12:11y no tenías ni idea,
12:12porque no tienes ventanas,
12:14que,
12:14que,
12:14que,
12:14que den afuera,
12:15si ya amaneció,
12:16no amaneció,
12:17nada,
12:17entonces,
12:18esa noche fue la más dura de todas,
12:19¿no?
12:19entonces,
12:20pero,
12:21había que afrontar,
12:22había que afrontar,
12:23y había que verlo,
12:25y después,
12:25el traslado.
12:27Ahora,
12:27eso del traslado,
12:28yo decía,
12:29un poco en broma,
12:31y no sé si tomarlo en serio,
12:33pero es como que,
12:34esta gente,
12:35lo hubieran contratado,
12:38para hacer campaña,
12:39a favor tuyo,
12:40porque lo del traslado,
12:41fue muy mal tomado,
12:43incluso por gente,
12:44que es muy crítica contigo,
12:46gente que,
12:46que son,
12:47puede ser considerado,
12:48tus adversarios políticos,
12:49salieron a decir,
12:50que estaba mal,
12:51eso que estaban haciendo.
12:52Pero es que,
12:53o sea,
12:53no sé,
12:54había,
12:55había maldad,
12:56¿no?
12:56Porque si bien,
12:58el gobierno,
12:59porque el INPE,
13:00corresponde,
13:01a una instancia,
13:03del gobierno,
13:03¿no?
13:04Tiene que respetar,
13:05lo que dice un juez,
13:05por más,
13:06equivocado,
13:07e ilegal que diga,
13:09el,
13:09su resolución,
13:10de cárcel,
13:12pero que lo haga,
13:13normal,
13:13¿no?
13:13O sea,
13:14que no haya ese enseñamiento,
13:15¿no?
13:15O sea,
13:16porque a mí,
13:16me clasifica,
13:17y le dicen,
13:18no,
13:19a los dos,
13:19tres días,
13:19yo estoy ya,
13:20ahí,
13:21acomodándome recién,
13:22y me dicen,
13:22no,
13:22te van a clasificar de nuevo,
13:25y me dicen ahí,
13:26no,
13:26es que te van a llevar el Urigancho,
13:2710 mil presos hay en Urigancho.
13:29Qué claro.
13:30Le digo,
13:30ya,
13:30pues,
13:31está bien,
13:31o sea,
13:31yo no tengo un problema,
13:32o sea,
13:32que me llevan donde quieran,
13:34o sea,
13:34yo sé que esto es temporal,
13:35porque está mal lo que están haciendo conmigo,
13:37que me llevan al Urigancho.
13:39Y después viene una segunda junta de clasificación,
13:42los cambian a todos,
13:43viene otro abogado,
13:44otro,
13:44ya no psicólogo,
13:45psicólogo,
13:46y una asistente social.
13:47Me vuelven a clasificar,
13:49por orden del jefe del INPE,
13:50y vuelven a clasificarme.
13:52No,
13:52y además se dio,
13:53le tuvo acceso al documento,
13:55y el documento dice el Urigancho.
13:56Después han tratado de decir,
13:57no,
13:58no,
13:58no,
13:58lo que le corresponde al Urigancho.
13:59Pero ¿sabes qué?
14:00Para justificar mi traslado a Piedras Gordas,
14:03en Ancón,
14:05o sea,
14:06el documento que finalmente me da,
14:08es que yo estoy en Urigancho.
14:10O sea,
14:10estoy incluso,
14:11tengo registro en Urigancho.
14:12Si ustedes van a,
14:13tengo registro,
14:14seguramente ahora que digo van a eliminar,
14:16es como que yo he ido a Urigancho,
14:18¿no?
14:19Como que la Junta ha dicho que estoy en Urigancho,
14:21y que tomamos un penal de 10 mil reos,
14:26entonces me trasladan a Piedras Gordas,
14:30Ancón 2,
14:32por motivo de seguridad.
14:33Por tu seguridad.
14:34O sea,
14:34me están trasladando del Urigancho.
14:36Yo no estaba en Urigancho,
14:37pero la resolución y mi notificación
14:40dice que me trasladan del Urigancho
14:42a Piedras Gordas.
14:44Ahora,
14:45¿tú quién crees que está,
14:46o sea,
14:47no es una decisión cualquiera,
14:49o sea,
14:49Martín Vizcarra está en el ojo de la tormenta,
14:52hay toda la controversia sobre si vas a ser candidato
14:55o no de lo que hablaremos más adelante,
14:58pero una decisión de esa naturaleza
15:00por los efectos que va a tener,
15:02no la toma pues Iván Paredes,
15:03que dicho sepa...
15:04Yo tengo seguro,
15:05mira,
15:05y yo no tengo pelos en la lengua,
15:07aquí esta decisión la ha tomado el presidente del Perú,
15:11Santibáñez.
15:12¿El presidente?
15:13El presidente del Perú.
15:14¿Tú crees que él está gobernando?
15:16Obviamente,
15:16él es el que está gobernando.
15:18¿Tú crees que hay alguien que tenga más peso que él?
15:20¿Tú crees que el premier puede enmendarle la pena a Santibáñez?
15:23¿Tú crees que,
15:23o sea,
15:24si hay dos opiniones,
15:25una es Santibáñez y el premier,
15:26¿cuál toma Dina?
15:28Una es Santibáñez.
15:30Santibáñez,
15:30o sea,
15:31se ha ido a Suiza para sustentar el retiro del Perú
15:34ante la corte interamericana,
15:36o sea,
15:37ese es presidente del Perú,
15:40o sea,
15:40quien está ejerciendo la presidencia del Perú,
15:42y obviamente,
15:44ese tipo de decisiones
15:45vienen de ese nivel,
15:47porque,
15:49obviamente,
15:50todo el personal administrativo del INPE,
15:54el administrador,
15:55el director del penal,
15:56el alcaide,
15:58nadie entendía,
16:00nadie entendía.
16:01Porque tú has estado,
16:01tú no llegaste a estar en una celda,
16:03en Piedras Gordas,
16:07no,
16:07porque,
16:07o sea,
16:08fue tan sorpresivo para el propio penal
16:10de Piedras Gordas
16:11que yo llegué y no tenía en dónde ponerme,
16:13porque hay cuatro módulos
16:14donde hay 500 presos en cada uno,
16:16entonces,
16:16¿dónde los metemos?
16:17¿A dónde?
16:18Entonces,
16:20mételo, pues,
16:20a la posta,
16:21porque hay una posta médica,
16:23hay una posta de salud,
16:25donde hay 10 cuartos,
16:27¿no?
16:27Y todos están ocupados.
16:30No sé,
16:30¿cómo habrán,
16:31no sé qué habrán hecho,
16:33algún enfermo habrán sacado,
16:34porque habían 10 cuartos,
16:35todos están ocupados,
16:37o sea,
16:37y hay bastante personas enfermas
16:39en un penal como en cualquier parte,
16:41¿no?
16:42Los que están ahí
16:42es porque ya tienen
16:43un grado avanzado de su enfermedad,
16:46y me pusieron ahí
16:47porque no tenían dónde poner,
16:49y comenzaron a habilitarme una celda para mí.
16:52Entonces,
16:54el director me dice,
16:55no se preocupe,
16:55esto es temporal,
16:56lo que está acá en esta posta,
16:59que es la posta interna de Piedras Gordas,
17:04pero ya le estamos arreglando una celda para usted,
17:08y le estamos arreglando una
17:09donde no esté mezclado con toda la gente
17:11para cuidar su seguridad.
17:14A los dos, tres días,
17:16yo digo,
17:17¿y dónde están arreglando?
17:18Me dice,
17:18entonces yo hablo con,
17:20como,
17:21y me permiten ir a ver,
17:23y le he visto la celda.
17:25Felizmente no he estado un día,
17:27¿no?
17:28Porque esa sí era, pues,
17:29una celda de castigo, castigo, ¿no?
17:31Porque era, decía ahí,
17:32celda de aislamiento, ¿no?
17:34Era una celda de...
17:35Pero, pero, ¿por qué?
17:36Era,
17:37es decir,
17:38que era ensañamiento.
17:39No sé por qué,
17:39o sea,
17:40y todos,
17:41o sea,
17:41la misma...
17:41Pero es que no miden
17:42las consecuencias políticas, ¿no?
17:44Pero el mismo personal no comprendía,
17:45o sea,
17:46yo hablaba con el alcaide,
17:47yo hablaba con todos,
17:47me decía,
17:48pero,
17:48¿qué están haciendo,
17:49¿no?
17:49O sea,
17:49incluso ahí hay presos...
17:54¿Y en algún momento
17:55tú has temido por tu integridad?
17:58No,
17:59porque la gente que me rodeaba,
18:01que estaba ahí,
18:03era muy atenta
18:04y respetuosa conmigo.
18:06O sea,
18:06el personal...
18:07Yo agradezco,
18:08yo agradezco a las enfermeras,
18:09a los médicos,
18:11al director,
18:12al administrador,
18:12todos muy respetuosos,
18:13o sea,
18:14respetuosos,
18:14pero las condiciones
18:16eran
18:16eran
18:17de incertidumbre,
18:20¿no?
18:20No sabía.
18:20Yo iba a ver la celda
18:21y yo he mandado un documento,
18:23yo a puño y letra
18:24le he escrito
18:25al director
18:26diciendo de que
18:28no me podía enviar ahí,
18:29porque además era...
18:30quedaba como a
18:31un kilómetro
18:33de caminata
18:34de donde está
18:35la parte administrativa
18:37y ahí...
18:38O sea,
18:38yo estaba todavía
18:38con la presión inestable,
18:40le digo,
18:40si yo tengo un problema
18:40de presión ahí,
18:42de presión arterial,
18:44o sea,
18:44no hay...
18:45Entonces...
18:46Tenemos que ir a la pausa
18:47y yo quisiera
18:48tras ella hablar ya
18:50de los asuntos políticos
18:52de fondo,
18:53¿no?
18:53O sea,
18:53el gobierno está hablando
18:54insistentemente
18:55de la salida
18:56de la corte interamericana
18:58y de acatar o no
18:59sus resoluciones.
19:00¿Crees que tiene que ver contigo?
19:01De eso vamos a hablar
19:02tras la pausa.
19:03Regresamos.
19:04Estamos en exitosa
19:05la voz de los que no tienen voz.
19:06Volvemos.
19:07Está en nuestros estudios
19:08el expresidente
19:09de la República,
19:10Martín Vizcarra,
19:11y decía al comenzar
19:12esta entrevista
19:12que no sabía
19:13cómo presentarlo,
19:15porque Martín Vizcarra
19:17está actuando
19:18como un precandidato
19:19a la presidencia,
19:21dicho sea de paso,
19:23con éxito
19:24en las encuestas,
19:25¿no?
19:26Porque hasta que salió
19:28esta prohibición
19:29tan extraña
19:29de que no podía estar
19:30tu nombre
19:31en las encuestas,
19:32tenías 15%.
19:33Dicen que ahora
19:35estás
19:36por encima
19:37del 25%,
19:38pero que no se pueden publicar.
19:40Pero hay encuestas
19:41que se hacen,
19:41o sea,
19:42lo que
19:43el jurado
19:44ha prohibido
19:45a las encuestadoras
19:46es que publiquen
19:47las encuestas
19:48donde esté Martín Vizcarra,
19:50pero no les puede
19:51prohibir
19:52que hagan encuestas.
19:53Que midan.
19:53Entonces,
19:54lo que hacen
19:54las encuestas
19:55ahora,
19:55algo insólito,
19:57nunca antes visto,
19:59es ponen
20:00todos los posibles
20:01candidatos,
20:02porque ninguno
20:02es candidato ahora,
20:03todos somos precandidatos,
20:05todos,
20:05todos los posibles
20:07candidatos
20:07sin Martín Vizcarra.
20:09Y te sale
20:10que él
20:10no sabe
20:11otros,
20:12ninguno,
20:13es como 60%,
20:14y luego te hace
20:16otra simulación
20:17incluyendo
20:18Martín Vizcarra.
20:19Cambia completamente.
20:21Bajan los
20:22los indecisos,
20:23bajan los
20:24otros candidatos,
20:25bajan todo
20:25y cambia completamente.
20:27Entonces,
20:28¿cuál es la encuesta
20:29verdadera?
20:29La que incluye
20:30a todos los posibles
20:31candidatos.
20:31O sea,
20:31lo que tú dices,
20:32si tú fueras
20:33candidato,
20:34tus posibilidades
20:35de pasar a la segunda
20:36vuelta e incluso
20:37de ganar las elecciones
20:38son claras.
20:39Porque actualmente,
20:41o sea,
20:41yo he tenido acceso
20:42a encuestas
20:43recientes,
20:44yo tengo
20:45una intención
20:45de voto
20:46de 25%
20:47y el segundo
20:48lugar está
20:48en 9%.
20:49O sea,
20:51esa es la diferencia.
20:52El segundo
20:53lugar está
20:53en 9%
20:54y yo tengo
20:5425%.
20:55Ahora,
20:56si yo tengo
20:56acceso
20:57a esas encuestas,
20:58también tiene acceso
20:59a esas encuestas
21:00Keiko,
21:01Rafael López
21:02Aliaga,
21:02César Acuña,
21:04tiene Santi Báñez,
21:05Dina Boluarte,
21:06todos tienen acceso
21:06a esas encuestas.
21:07No las se puede
21:08publicar en un periódico,
21:09no las puede publicar
21:10exitosas,
21:10pero existen.
21:12Y entonces,
21:12es ahí el
21:13ensañamiento
21:14es ahí,
21:15mételo en la cárcel,
21:16quiebralo.
21:17Pero el problema
21:18es que para que
21:19esta situación ocurra,
21:21es decir,
21:21Martín Vizcarra
21:22puede estar
21:22en la plantilla,
21:25en la cédula
21:26de votación,
21:29tienen que ocurrir
21:30dos cosas.
21:31La primera
21:31es que se levanten
21:32las inhabilitaciones
21:33aprobadas
21:35por el Congreso.
21:37Hemos estado
21:37discutiendo
21:38con especialistas
21:39mucho al respecto.
21:41¿En qué punto
21:43está eso?
21:43Porque ustedes
21:44han presentado
21:45un recurso
21:45ante la Comisión
21:46Interamericana
21:46de Derechos Humanos,
21:47pero ese procedimiento
21:48puede ser largo,
21:49¿no?
21:49No,
21:50pero es que la Comisión
21:51tiene pues miles
21:53de recursos,
21:54tiene miles
21:55de amparos,
21:56tiene miles
21:57de medidas
21:58cautelares,
21:58¿no?
21:59Pero obviamente
22:00con un criterio
22:01objetivo
22:03tiene que resolver
22:04los que,
22:05si no lo resuelve
22:06ya el daño
22:07es permanente,
22:09¿no?
22:09Entonces,
22:10¿qué pasaría
22:10si a mí la Corte
22:12determina
22:12como debe
22:14determinarlo
22:15en función
22:15de los antecedentes
22:16de que
22:17yo he estado
22:18mal
22:19inhabilitado
22:20por el Congreso?
22:21Pero lo hice
22:21en julio
22:22el próximo año,
22:22cuando ya hay
22:23presidente
22:24en función,
22:25ya es inoportuno,
22:26¿no?
22:27Entonces,
22:27ellos lo tienen
22:28claro.
22:29Yo he hablado
22:29en alguna oportunidad
22:30y te comenté
22:31en la anterior
22:32entrevista
22:32con el presidente
22:33de la Comisión
22:34Interamericana
22:35de Derechos Humanos
22:36vía Zoom.
22:38He hecho un Zoom
22:38con su gente,
22:39con su equipo
22:39y le he dicho
22:40de que
22:41uno,
22:42que vean
22:43el fondo
22:43del asunto
22:44y que se pronuncien
22:45en función
22:45de lo que corresponde
22:46objetiva e imparcialmente
22:47y dos,
22:48es un tema
22:49de oportunidad.
22:50Me escuchó
22:50y me dijo
22:50que sí.
22:51Entonces,
22:52yo espero
22:52todavía
22:53tenemos hasta
22:54quedan
22:56no mucho tiempo
22:57pero quedan
22:57todavía un par
22:58de meses
22:58para que
22:59los plazos
23:00pero puede salir
23:01mañana.
23:02Los antecedentes
23:04son claramente
23:04dos,
23:05¿no es cierto?
23:06El de Gustavo Petro
23:07que es el más conocido
23:09que le permitió
23:10a Gustavo Petro
23:11y permitirle
23:12al pueblo
23:12con lo menos
23:13equivocarse
23:14y elegirlo
23:14como presidente
23:15pero lo cierto
23:17es que la razón
23:18es exactamente
23:19la argumentación
23:20es la misma
23:20que con Leopoldo López
23:22que le pasó
23:22guardando las distancias
23:24una situación
23:26similar
23:27que la de Gustavo Petro
23:28lo habían inhabilitado
23:29esta vez
23:29los chavistas
23:30y el argumento
23:31en la corte
23:32es pero
23:32un momentito
23:33no le puedes quitar
23:34el derecho
23:34a la participación
23:35política
23:36por un delito
23:37que no has acreditado
23:38judicialmente
23:38y que no ha terminado
23:39una sentencia.
23:40exactamente igual
23:42exactamente
23:43a igual razón
23:44igual derecho
23:45o sea que
23:47si la corte
23:47aplica
23:48el criterio
23:49que ha aplicado
23:49hasta hoy
23:50lo que la corte
23:50le va a decir
23:51al Perú
23:51señores
23:52del Perú
23:53ustedes tienen
23:53que permitir
23:54que
23:54porque no hay
23:55un caso
23:55al contrario
23:56no hay un caso
23:57de una
23:57autoría electa
23:59como yo fui
23:59congresista
24:00electo
24:01ya era electo
24:02congresista
24:02de la república
24:04con la más alta
24:04votación
24:05de todo el Perú
24:06en abril
24:07del dos mil veintiuno
24:08y después
24:09de ser
24:09electo
24:10como autoridad
24:11por la población
24:13a la semana siguiente
24:14el congreso
24:15me inhabilita
24:15para que no ejerza
24:16mi cargo
24:17de congresista
24:17que la población
24:19había definido
24:20entonces es exactamente
24:21igual
24:22entonces uno podría decir
24:23porque a veces
24:23pues la jurisprudencia
24:24dice no
24:25pero en el caso
24:26de tal persona
24:27la corte
24:28si se pronunció
24:28al revés
24:28no hay un caso
24:29o sea
24:30las veces
24:32o sea los dos
24:32antecedentes
24:33en que la corte
24:34ha resuelto
24:35casos similares
24:35ha resuelto
24:36a favor del demandante
24:38así es
24:38es decir
24:38Gustavo Petro
24:39y Leopoldo López
24:40así es
24:41entonces
24:41no tendría
24:42por qué la corte
24:43pronunciarse
24:43de manera diferente
24:44no existe
24:45ya pero
24:46ya
24:46entonces
24:47pongámonos
24:49en ese escenario
24:50como probable
24:51no es cierto
24:51porque además
24:52tengo yo también
24:54mi propia fuente
24:55es ahí
24:55que me
24:56que van más o menos
24:57en la misma
24:58dirección
24:59no
25:00ahora
25:02va a llegar
25:03la notificación
25:04al gobierno
25:05del Perú
25:06y esto significa
25:07al Congreso
25:08al Jurado Nacional
25:09de Elecciones
25:09y al propio gobierno
25:11al Ministerio de Justicia
25:11a Santibáñez
25:13le va a llegar
25:13y no se lo van a
25:15querer entregar
25:16porque
25:16se lo van a dejar
25:18por abajo
25:18de la puerta
25:19no le va a caer bien
25:21pero en fin
25:22pero qué pasa
25:23si el gobierno
25:24del Perú
25:24dice no
25:25yo no
25:26estoy en proceso
25:27de salirme
25:28de la corte
25:28interamericana
25:29yo no acato
25:29esta resolución
25:30es un atentado
25:32contra la soberanía
25:33nacional
25:33es totalmente
25:34factible
25:35que ocurra
25:36esta situación
25:36si
25:37el Ministro
25:39de Justicia
25:40en representación
25:42del gobierno
25:43Santibáñez
25:44se hace el trabajo
25:46de ir hasta Suiza
25:47para decir
25:48que se quiere salir
25:49de la corte
25:50en una conferencia
25:53de derechos humanos
25:54de Naciones Unidas
25:55donde
25:56el director
25:58el jefe
25:59de esa reunión
26:00le dice que está mal
26:01lo que está haciendo
26:02el Perú
26:02respecto
26:03a la ley de amnistía
26:05o sea
26:06es decir
26:07ya no creen en nadie
26:08o sea ya
26:09también
26:11al gobierno
26:13en su conjunto
26:14en este caso
26:14a Santibáñez
26:15está ocurriendo
26:16lo mismo
26:17que a
26:17Dina Bolvarte
26:18que se bañaba
26:20en grasa
26:20en grasa
26:21en aceite
26:21que todo le resbala
26:23todo le resbala
26:24es decir
26:25hasta los derechos humanos
26:26le resbala
26:26o sea ya todo le resbala
26:28en manteca
26:29en manteca
26:30manteca
26:32sí pues
26:33entonces
26:34sí
26:36yo creo que es una posibilidad
26:37que finalmente
26:39un ente
26:40supranacional
26:41con una
26:43relación directa
26:45con el gobierno
26:48peruano
26:48le diga
26:49levanta las inhabilitaciones
26:51y el gobierno
26:52peruano le diga
26:53no quiero
26:53entonces
26:55ahí
26:56el tema es
26:57que no es
26:58Martín Vizcarra
26:59es
27:01toda
27:02una
27:03cantidad
27:04importante
27:05personas
27:06que
27:07respaldan
27:08la propuesta
27:09de Martín Vizcarra
27:09o sea
27:10no me tapan
27:11a mí la boca
27:12o sea
27:13tapan la boca
27:13a
27:14el argumento
27:15de la corte
27:16sería que le están
27:16quitando el derecho
27:17a la gente
27:18que quiere votar
27:18por Martín Vizcarra
27:19que lo haga
27:20por supuesto
27:21ya no es un atentado
27:22contra una persona
27:23sino contra una
27:24colectividad
27:25y eso
27:26y si
27:26eso podría llevarte
27:28ya como por un tubo
27:29a discutir la legitimidad
27:30de las elecciones
27:31en Perú
27:31por supuesto
27:32entonces
27:32si las encuestas
27:34que no se pueden publicar
27:35dicen que
27:36Martín Vizcarra
27:37tiene una intención
27:37de voto
27:38de 25%
27:39son 6 millones
27:41de personas
27:426 millones
27:44de personas
27:45de votantes
27:46que pensaban
27:48que piensan
27:49que quieren
27:49votar
27:50o sea
27:50la opción
27:51la opción
27:52entonces
27:52eso que conversaste
27:54fuiste con Curwen
27:55ayer vino
27:55el influencer
27:58con Curwen
27:58Curwen
27:59el personaje
28:00pero
28:02pero
28:02lo de tu hermano
28:04es decir
28:04no está contemplado
28:05el plan B
28:06yo les pregunté
28:07cuando estabas tú
28:08preso
28:08y todos han dicho
28:10que no
28:10que no hay plan B
28:11es que no hay plan B
28:12hay punto
28:13o es Martín Vizcarra
28:14o no es
28:14es decir
28:16es que no hay
28:17en el partido
28:18no se habla
28:18de un plan B
28:19en el partido
28:20o sea
28:21se ha creado
28:22con mucha gente
28:24tenemos muchos militantes
28:26pero
28:27los militantes
28:28pueden ser
28:2880 mil
28:29100 mil
28:30pero tenemos
28:30millones de simpatizantes
28:32que no se inscriben
28:33porque no se inscriben
28:34pero que
28:34hoy yo ido
28:35este fin de semana
28:36a Moquegua
28:37no sabes
28:39por qué
28:40he ido
28:40a desfilar
28:41el domingo
28:41este domingo
28:42que ha pasado
28:42el domingo
28:437 de septiembre
28:44ha sido el aniversario
28:45de mi colegio
28:45Simón Bolívar
28:46bicentenario
28:47mi colegio
28:48se fundó
28:49el 8 de septiembre
28:50de 1825
28:52200 años
28:53tiene mi colegio
28:54uno de los más antiguos
28:54del Perú
28:55yo he desfilado
28:56con mi sección
28:57mi sección
28:58promoción
28:581978
28:59oye
29:01la gente
29:02en los dos lados
29:03o sea
29:03lleno
29:04parecía un desfile
29:0528 de julio
29:06no de un colegio
29:07porque claro
29:08también es
29:08el colegio más
29:09más grande
29:10de Moquegua
29:11el emblemático
29:12de Moquegua
29:12ahí he estudiado
29:13todos mis hermanos
29:15ahí he estudiado
29:15mis padres
29:15en ese colegio
29:16mi papá
29:17mi mamá
29:17entonces
29:18era una cosa
29:20una ovación
29:21yo veo
29:22las filmaciones
29:23y hasta me río
29:25porque hasta en dos
29:25o tres oportunidades
29:26pierdo el paso
29:27o sea
29:27y eso es
29:27de que marchando
29:28porque te saludaban
29:30y te abra
29:30hay gente que
29:31pero yo digo
29:34Dina
29:35cuando termine
29:37su gobierno
29:37va a ir
29:39a su tierra
29:40va a ir
29:41a marchar
29:43a marchar
29:43y van a ver
29:45como la van a recibir
29:46digo
29:47ahora pero para cerrar
29:48este tema
29:48no ha habido un distanciamiento
29:50con tu hermano
29:50porque tu hermano
29:51ha aparecido
29:52lo han puesto
29:53en las encuestas
29:54no
29:55no
29:55no
29:55como te conté
30:00hace un momento
30:00mi mamá
30:03por todas
30:05esas cosas
30:06que le pasaban
30:07al político
30:07César Vizcarra
30:08mi padre
30:09trató de poner
30:10un muro
30:10entre mi padre
30:13y todos los hijos
30:13nosotros somos
30:14cuatro hermanos
30:15y al final
30:17yo ya
30:17como te digo
30:18por eso yo no he hecho
30:19política
30:21en el colegio
30:21en la universidad
30:22era muy dedicado
30:23al tema académico
30:24yo muy
30:25después
30:26parecía que estaba
30:28pues ahí
30:28en el ADN
30:29el bichito
30:30de la política
30:31de mi papá
30:31eso me dijo
30:32Javier Velázquez
30:33que estén ayer
30:33hablando de ti
30:34diciendo que eso
30:35esa habilidad
30:36que te has visto
30:37que habilidoso
30:38es Vizcarra
30:38para hacer política
30:39eso viene
30:41del APRA
30:41claro
30:42viene de mi padre
30:42obviamente
30:43mi padre
30:44yo lo veía
30:44entonces
30:45al único
30:46que finalmente
30:47se interesó
30:49e intervino
30:49en la política
30:50fui yo
30:50y tuve que pedirle
30:51permiso a mi mamá
30:52porque había yo hecho
30:53le había hecho
30:53una promesa
30:54a mi mamá
30:56cuando muere
30:57mi padre
30:57me hizo
30:58lo único que no quiero
30:59es que sufras tú
31:00como ha sufrido César
31:01no te mentas
31:02en política
31:03y a mamá
31:04te lo prometo
31:04pero pasó el tiempo
31:06y ya yo tenía
31:08entonces comencé
31:08indirectamente
31:09el colegio de ingenieros
31:11que no es político
31:12pero que es gremial
31:13no es gremial
31:14me acuerdo
31:14de las protestas
31:15y salí en el moquehuazo
31:16a defender
31:17técnicamente
31:18la posición de moquehuay
31:20y la gente comenzó
31:21a verme
31:22como una posibilidad
31:23de autoridad
31:24tiene argumentos
31:25es bien preparado
31:26y entonces
31:27tuve que pedirle
31:29a mi mamá
31:29mamá
31:30y en algún momento
31:31mi mamá dijo
31:32no sabes
31:33cómo
31:33esto te va a hacer
31:34sufrir
31:35pero veo que
31:36tú no te sentirías
31:38realizado
31:39si es que no
31:39como persona
31:40así que ve
31:41a la política
31:42pero
31:42vas a ver
31:44carajo
31:44o sea
31:44ha sido con permiso
31:46de tu mamá
31:46con permiso de mi mamá
31:47y de mi esposa
31:49obviamente
31:49y de mi esposa
31:50porque
31:50a mi me ha sorprendido
31:52es que hay tantas similitudes
31:54la mamá de Alan
31:56era maestra
31:57tu mamá
31:58es maestra
31:59tu esposa
32:00es maestra
32:01mi esposa es maestra
32:02y las dos
32:03de educación pública
32:03mi mamá
32:04era de primaria
32:05mi esposa
32:06desde educación inicial
32:08desde educación inicial
32:09y 20
32:10ahora
32:10ahora
32:11digamos que ocurre
32:12el milagro
32:14de que
32:14o sea
32:15en realidad
32:16la fuente es en la corte
32:18porque en la corte
32:18interamericana
32:19en los pasillos
32:19ahí todo se sabe
32:20¿no es cierto?
32:21el rumrum es que
32:22le van a dar la cautelar
32:23a Vizcarra
32:24como se le dieron
32:25a Leopoldo López
32:26y a Gustavo Petro
32:27ahora
32:28el problema es que
32:29eso va a llegar acá
32:30ponte que sea el milagro
32:31que Santibáña
32:32diga ya pues
32:32déjenlo ir
32:33ya
32:33y va
32:35por supuesto
32:36tienes un proceso judicial
32:38por el caso
32:39de
32:39¿no?
32:41de
32:41de tu condición
32:43de gobernador
32:44y Germán Juárez
32:45Atoche
32:46y el propio Rafael
32:47Vela que ha estado
32:47la semana pasada
32:48por acá
32:49por otros temas
32:50pero bueno
32:51indirectamente tratamos
32:52esto en algún momento
32:53ellos están convencidos
32:54que te van a sentenciar
32:55en primera instancia
32:56porque
32:57el pedido
33:00el pedido
33:01de la Fiscalía
33:02de prisión preventiva
33:03fue
33:05cuando
33:06después de una
33:07sesión de la audiencia
33:10del juicio
33:12oral
33:12vimos cómo
33:14se caían
33:14sus argumentos
33:15por ejemplo
33:16¿no?
33:16por ejemplo
33:17un argumento
33:18dicen que a mí
33:19Obrainsa
33:21me habría dado dinero
33:22en dos partes
33:24en enero
33:25y en abril
33:26y con cargo a tal
33:28retiro
33:30que hizo
33:31¿no?
33:31y todo
33:32todo está muy bien
33:33y ahí está
33:33ahí está el dinero
33:34y ahí está todo
33:34y así lo dice
33:36cuando hay una pericia
33:38contable
33:38y se ve
33:39el dinero
33:41la fuente
33:43para ese dinero
33:44lo retiraron
33:46en junio
33:47si el dinero
33:49lo tuvieron
33:49en junio
33:50¿cómo iban
33:51a dar una entrega
33:52enero
33:52y en abril
33:53si
33:54precisamente
33:55en su declaración
33:56entonces
33:57y todos veían
33:58está la pericia
33:59no hay nada
34:00yo ayer
34:01hablando
34:02justo
34:04de esta entrevista
34:05que estuve
34:06a Curwen
34:06le hacía
34:08porque él decía
34:08pero
34:09pero
34:10presidente
34:12están los cheques
34:13están los cheques
34:14donde han sacado
34:16el dinero
34:16si
34:18le digo
34:19es como que yo agarre
34:20y pongo un ejemplo
34:21yo he venido
34:22con Oscar Vásquez
34:24periodista
34:25y yo lo denuncio
34:26a Oscar Vásquez
34:27y le diga
34:28le denuncio
34:29porque Oscar Vásquez
34:30me ha pedido dinero
34:31para conseguirme
34:32entrevistas
34:32y eso está mal
34:35es una práctica
34:36indebida
34:36y yo le he dado
34:37cinco mil soles
34:38entonces Oscar Vásquez
34:39oye
34:40¿de dónde?
34:41¿de dónde?
34:42y tengo la prueba
34:43a ver
34:44¿cuál es la prueba?
34:45acá tengo
34:46he ido al banco de crédito
34:47y acá está un retiro
34:48en efectivo
34:48de cinco mil soles
34:49está bien
34:50yo puedo tener la prueba
34:51que he sacado el dinero
34:52pero no hay prueba
34:53que le has entregado
34:54entonces puede haber
34:55un retiro
34:56pero hay retiros
34:57todos los días
34:58hay una colección
34:59de colaboradores
34:59ya no solo Hernández
35:00sino este
35:01Alcides Villafuerte
35:02¿qué tan importante
35:03es esto Alcides Villafuerte?
35:04¿quién es Alcides Villafuerte?
35:05no conozco
35:06¿quién es?
35:07es un funcionario
35:08entiendo
35:09del gobierno regional
35:09que se ha acogido
35:10no, no, no
35:11o de
35:11no, no
35:12pero ese es otro caso
35:13eso es de lo de Provías
35:14ahí estamos mezclando
35:15pero ya
35:15pongámonos en el peor escenario
35:18y yo te voy a decir
35:19por qué
35:19te voy a decir
35:21porque las cosas
35:21hay que hablarlas claras
35:22esto es una venganza política
35:24¿no?
35:25entonces porque
35:26uno puede hablar después
35:27de decir
35:28mira
35:28a mí
35:29me están diciendo
35:30porque yo los denuncio antes
35:31¿pero dónde dice
35:32dónde los denunció antes?
35:34si esto ya viene
35:35desde el año 2020
35:362020 viene la investigación
35:38mira
35:38acá está
35:39el diario de debates
35:4018 de mayo del 2017
35:43ingresen
35:46a ese día
35:47yo fui interpelado
35:48como
35:48ministro
35:50de transporte y comunicaciones
35:51¿y a qué digo
35:52en mi intervención
35:53en el Congreso de la República?
35:55digo
35:55los dos últimos años
35:58porque yo soy ministro
35:59a partir de
36:0028 de julio
36:01del año 2016
36:02y yo veo
36:03reviso las
36:05últimas
36:0619 licitaciones
36:07que se habían dado
36:07en los últimos años
36:082014, 2015
36:09y 2016
36:10y se ve que
36:13todas las licitaciones
36:14tenían un 8%
36:16de sobreprecio
36:17y ahí les pongo
36:18las 19 licitaciones
36:19les pongo
36:20en un PPT
36:21en el Congreso
36:22en mayo
36:23en mayo del año
36:242017
36:25pongo un PPT
36:26en el Congreso
36:27y les digo
36:28miren
36:28la carretera
36:29Andaguay
36:30Las Pampachiri
36:31el Túnez
36:32Yanango
36:33el Negro Mayo
36:34Coruro
36:34le doy toditos
36:35todas
36:35todas
36:37al 108%
36:38han sobrevalorado
36:41solamente en estas
36:42como 500 millones
36:43de soles
36:43y eso
36:46se cambió
36:47desde el momento
36:48que yo fui
36:49ministro de transportes
36:50y le pongo aquí
36:51está ahí
36:52en la exposición
36:53que yo hago
36:54en mayo del 2017
36:55le digo
36:56desde que yo soy
36:57ministro de transportes
36:59hemos adjudicado
37:01obras
37:03por 3.600 millones
37:08de soles
37:08pero el promedio
37:10de adjudicación
37:11es 94%
37:13que raro
37:13antes de que
37:15Vizcarra
37:16sea ministro
37:16de transportes
37:17todas 108
37:17después de
37:18que es ministro
37:20Martín Vizcarra
37:21y entonces
37:22y quienes son
37:23los que han hecho
37:24estas carreteras
37:25Obra Ixa
37:27Ixa
37:27Graña y Montero
37:29Odebrecht
37:30los denuncios
37:31yo denuncio
37:32el club de la construcción
37:33en el 2016
37:34en el 2017
37:35obviamente
37:36preparan todo
37:37y obviamente
37:37viene la venganza
37:38¿por dónde puede venir
37:39la venganza?
37:40de alguna empresa
37:41que haya trabajado
37:43pero
37:43igual puede ocurrir
37:46porque puede ocurrir
37:47que un juez
37:47en primera instancia
37:48te sentencie
37:49ponte en el escenario
37:50de que la corte
37:52interamericana
37:53diga
37:54levanten
37:54en las inhabilitaciones
37:56el gobierno peruano
37:57admite
37:58las resoluciones
37:59como lo ha hecho
38:00con todas las anteriores
38:01en general
38:03esa ha sido
38:03la postura
38:04del gobierno peruano
38:05pero sin embargo
38:07tienes una sentencia
38:08esa sentencia
38:09en primera instancia
38:10de ocurrir
38:10antes de las elecciones
38:11te inhabilita
38:12como candidato
38:13o no
38:13porque teóricamente
38:15si está sentenciado
38:16no puede ser candidato
38:17o sea
38:17lo que tendría que ser
38:18es
38:19con sentencia
38:20consentida
38:21o sea
38:22firme
38:23firme
38:23consentida
38:24entonces tendría que ser
38:25en segunda instancia
38:26yo no creo
38:27yo creo
38:28no conozco
38:29porque ahora
38:30en primera instancia
38:31es un colegiado
38:32y yo veo
38:33objetividad
38:34a veces yo veo
38:37que la jueza
38:38que dirige
38:38a veces llama la atención
38:39y cuadra al fiscal
38:40a veces llama la atención
38:41y cuadra
38:42a mi abogado defensor
38:43o sea
38:44veo
38:44y
38:45realmente
38:46no hay
38:48una sola prueba
38:49que haya
38:51recibido un solo
38:52no hay nadie
38:53aparte del colaborador
38:54eficaz
38:55que ha ganado
38:57una libertad
39:00que no merece
39:01porque él
39:02en la sentencia
39:03acepta
39:05¿a quiénes te refieres?
39:07Paul Tejeda
39:08él
39:10y eso es lo bueno
39:14eso es lo bueno
39:15lo único positivo
39:18que saco
39:19de esta
39:19de estos 22 días
39:21de prisión
39:21que he estado
39:21es que para justificar
39:23esa prisión
39:24el fiscal
39:25puso
39:26dio a conocer
39:28la sentencia
39:29en colaboración eficaz
39:30que era un secreto
39:32entonces
39:33ahora
39:33yo
39:35o cualquier persona
39:36puede acceder a esa sentencia
39:37es decir
39:38porque le iba a dar
39:39¿cuánto?
39:4173 años de cárcel
39:42en total
39:43¿no es cierto?
39:44porque le sumaban
39:44pero además
39:45una reparación enorme
39:46y él canjeó eso
39:47¿por qué?
39:48solamente por mi
39:49¿y qué consiguió?
39:52¿consiguió qué?
39:53o sea
39:54él acepta
39:55que en 24 obras
39:5620 del Club de la Construcción
39:58que son las que
39:59yo denuncié
40:01en el Congreso
40:0220 del Club de la Construcción
40:03ha cometido
40:05actos ilícitos
40:06o sea
40:07él se reconoce
40:09como delincuente
40:10él acepta
40:12su culpabilidad
40:13¿no?
40:14él acepta
40:14su culpabilidad
40:15la fiscalía dice
40:18que por eso
40:19le correspondería
40:1973 años de cárcel
40:21el Código Civil
40:23dice que
40:24solamente puede haber
40:26hasta 35 años de cárcel
40:27entonces de 73
40:28podría
40:29claro
40:30tiene 35
40:3135
40:32finalmente
40:33¿qué cosa dice
40:35el fiscal?
40:37ni un día
40:38ni uno solo
40:39pero además
40:41se calcula
40:42que en esas
40:4324 obras
40:44se calcula
40:45que en esas 24 obras
40:46él habría ganado
40:47indebidamente
40:48por esa
40:49sobrevaloración
40:51de los proyectos
40:52más de 300 millones
40:53entonces
40:54le ponen una reparación
40:55civil de 250 millones
40:57¿qué dice la sentencia?
40:58¿te descuento?
40:59160 millones
41:01de soles
41:02o sea
41:03mi acusación
41:04le ha costado
41:05la libertad
41:08y le ha costado
41:09la beneficia
41:10en 160 millones
41:11tenemos que ir a la pausa
41:13Martín
41:13yo pensé que íbamos
41:14a terminar antes
41:15pero si nos permites
41:16unos minutos más
41:17vamos a ir a la pausa
41:18que va a ser breve
41:20está Martín Vizcarra
41:21en nuestros estudios
41:22hemos hablado
41:24de qué es lo que podría ocurrir
41:26en las próximas semanas
41:27es decir
41:27hay un recurso
41:28una medida cautelar
41:29presentada ante la Corte Interamericana
41:31de Derechos Humanos
41:32que ya ha resuelto
41:34en dos oportunidades
41:35en el mismo sentido
41:36es decir
41:37una persona
41:38no puede ser inhabilitada
41:39a un político
41:40no le pueden quitar
41:41sus derechos
41:42a la participación
41:43si previamente
41:44no hay una sentencia
41:46por las motivaciones
41:48que están provocando
41:49esa inhabilitación
41:50y esto ha funcionado
41:51en el caso
41:51de Gustavo Petro
41:52hoy presidente
41:53de Colombia
41:56para desgracia
41:59de los colombianos
42:00pero en fin
42:00y Leopoldo López
42:02que si en su momento
42:04hubiera tenido
42:05una participación
42:06en las elecciones
42:07seguramente
42:07la historia
42:08de Venezuela
42:09hubiera sido otra
42:09ahora
42:11lo que se supone
42:12que va a ocurrir
42:13es que la Corte
42:14va a aplicar
42:14el mismo criterio
42:15sobre Martín Vizcarra
42:16que ya aplicó
42:17en las dos oportunidades
42:18anteriores
42:19que además son las únicas
42:20similares
42:21ahora esto
42:22que va a suponer
42:23que le van a ordenar
42:24al gobierno del Perú
42:25que levante
42:26esas inhabilitaciones
42:28y permita
42:29y levante
42:29todas las restricciones
42:30es lo que me decían
42:31porque
42:31entiendo
42:33que el texto
42:33que se está discutiendo
42:34no se refiere
42:35solo a las inhabilitaciones
42:37sino a todas
42:38las consecuencias
42:38que esto ha tenido
42:39luego
42:40como el registro
42:40en el partido
42:41etcétera
42:42claro
42:42ahora el problema
42:44es que ya
42:44pongamos que el gobierno
42:46acepta esto
42:46pero te sentencian
42:49tú dices
42:50no me pueden sentenciar
42:52porque esto es una
42:52conspiración del club
42:53de la construcción
42:54porque yo los eché
42:55más o menos
42:55y está
42:56está demostrado
42:57o sea te lo estoy
42:58demostrando
42:58no es un dicho
42:59mío
43:00vean ustedes
43:01el cuaderno de debates
43:03del congreso
43:03de mayo
43:04del 2017
43:05ahí con nombre
43:06apellido
43:06con número
43:07de licitación
43:10obra
43:11y
43:11quiénes son
43:12las empresas
43:13y ahí están
43:14y se están
43:15obraístas
43:16o sea
43:162017
43:162017
43:17ya pero ya
43:18digamos
43:18igual puede ocurrir
43:20que el juez
43:21decida
43:22sentenciarte
43:23tú dices
43:23una sentencia
43:24en primera instancia
43:25no te inhabilita
43:27y eso va a generar
43:28controversia también
43:29porque van a salir
43:30quienes van a decir
43:31que no
43:31porque el texto
43:32dice
43:33el texto constitucional
43:34es genérico
43:35no es cierto
43:35dice sentencia
43:36está bien
43:36pero una sentencia
43:37cuando está firme
43:38no entonces
43:39pero
43:40como se han ido
43:42dando las cosas
43:43puede
43:45exitosa
43:46tu gran audiencia
43:48de tu programa
43:49quién es exitosa
43:50puede corroborar
43:51que lo que he ido diciendo
43:52en el tiempo
43:53todo se ha ido cumpliendo
43:54yo hace 5 años
43:56cuando salí
43:58del gobierno
43:59dije
43:59no me voy a fugar
44:00yo voy a dar la cara
44:01y todos los meses
44:03ya se fuga
44:03ya se fuga
44:04y acá estoy
44:05ahora ha salido
44:06en realidad
44:07el caso no es nuevo
44:09pero el tema
44:10si es nuevo
44:10Alcides Villafuerte
44:11que ha sido funcionario
44:12de Provías
44:13se ha acogido
44:15según ha revelado
44:16el comercio
44:17a la colaboración
44:18eficaz
44:19y
44:20él
44:21lo que dice
44:22es que él puede acreditar
44:23que se han pagado
44:24500 mil soles
44:25de sobornos
44:26en el ministerio
44:27de transportes
44:28cuando tú eras
44:29presidente de la república
44:30no cuando eras ministro
44:31sino cuando eras presidente
44:33es decir
44:33y que tú
44:34estás involucrado
44:35directamente
44:36en estos hechos
44:37eso es lo que dice
44:37Alcides Villafuerte
44:38según el comentario
44:39ni quién será
44:39Alcides Villafuerte
44:41ni lo conozco
44:42ni sé
44:42si ha sido
44:44un trabajador
44:46del ministerio de transporte
44:47si ha sido un tercero
44:48no tengo ni idea
44:49cualquiera puede decir
44:50lo que le dé la gana
44:52y más aún
44:53en esta coyuntura
44:54que
44:55como todos pueden apreciar
44:56quieren todos los días
44:58sacar una nueva acusación
44:59me meten a la cárcel
45:00me cambian de cárcel
45:01me cambian de calabozo
45:03es decir
45:04o sea
45:05esto es falso también
45:06absolutamente falso
45:08yo desconozco
45:08no sé de qué se trata
45:10y seguramente mañana
45:10oye
45:11si una vez
45:12te he contado
45:13hace
45:14seis meses
45:16más o menos
45:16que
45:16que fui yo a
45:18a Huancayo
45:19o sea
45:20fui a Huancayo
45:21toda la región Junín
45:24y en Huancayo
45:25hubo
45:26un
45:27mítin extraordinario
45:28llena la plaza
45:29yo regreso
45:30y a los quince días
45:32estoy en Cusco
45:34en Cusco
45:36y me llama mi hija
45:39llorando
45:39diciendo que había recibido
45:41inicio de una investigación
45:44exitosa
45:46inicio de una investigación
45:47y mis hijas son
45:49bien
45:50obviamente
45:51cuidadosas
45:52y
45:53todos los días
45:55me llegan notificaciones
45:56lo pone
45:57en una
45:57en una mesita
45:59una mesita
46:00pero no sé
46:01por qué se le dio por abrir
46:02y lo abre
46:03y ve
46:03dice
46:04Martín Vizcar
46:05investigado por
46:06el presunto delito
46:08de violación
46:08en Huancayo
46:10o sea
46:13obviamente
46:14mi hija
46:14no sabía cómo estaba
46:16y yo estaba
46:17ahí en Cusco
46:19o sea
46:20ese
46:21era tan burdo
46:23tan burda
46:24esa denuncia
46:25que se archivó
46:26inmediatamente
46:27porque fue una denuncia
46:29anónima
46:30o sea
46:31alguien llamó por teléfono
46:32y dijo
46:33tú dices que fue una reacción
46:35por
46:36por
46:36por la amenaza
46:38que
46:38que
46:38pero
46:40o sea
46:40o sea
46:41si se pueden
46:42denunciar
46:43una denuncia
46:43o sea
46:44hacer una denuncia
46:44de un tema
46:45tan grave
46:46de violación
46:47ahora
46:47que
46:48que
46:48o sea
46:49que
46:49yo tengo preguntas
46:51bien puntuales
46:52porque tenemos que ir
46:52terminando
46:53Martín
46:54te agradezco
46:56que hayas venido
46:57dicho sea de paso
46:57pero
47:00el tema este
47:00de la amnistía
47:01y la controversia
47:02que se ha generado
47:03que está siendo
47:04utilizada
47:05como argumento
47:06no
47:07eh
47:08si tú fueras
47:09presidente
47:10tú derogarías
47:10esa ley
47:11de amnistía
47:12tal como está
47:13planteada
47:13mira
47:14yo creo que
47:15en el
47:16en todo este
47:16proceso
47:18de la lucha
47:19contra el terrorismo
47:20ha habido
47:21eh
47:23un enfrentamiento
47:24entre las fuerzas armadas
47:25y los terroristas
47:26yo creo que hay casos
47:27puntuales
47:29de excesos
47:30de militares
47:32yo creo que en general
47:33las fuerzas armadas
47:33han protegido
47:34al Perú
47:35han protegido
47:36al Perú
47:37y finalmente
47:39se ha logrado
47:39la la pacificación
47:40¿no?
47:42entonces
47:42aquí todo extremo
47:44es malo
47:44¿no?
47:45entonces
47:45meter a que
47:46todas las fuerzas armadas
47:48han cometido exceso
47:50una política de estado
47:51la violación
47:52y que gente inocente
47:53esté veinte años
47:55en la cárcel
47:55sin sentencia
47:57o sea
47:58esté en veinte años
47:58y en la investigación
47:59o juicios
48:01de treinta años
48:01es absolutamente
48:02inaceptable
48:03pero no te puedes ir
48:05al otro extremo
48:05en decir
48:06mira
48:06que salgan todos
48:07incluso los que está
48:08probado
48:09que han cometido
48:10actos de barbarie
48:11de horror
48:12contra personas
48:12inocentes
48:13¿no?
48:14entonces se tiene que
48:14buscar el mecanismo
48:15de darle
48:16la tranquilidad
48:17a la familia
48:18de los militares
48:19que representaron
48:21al Perú
48:21y que injustamente
48:22están años
48:23y años
48:23en juicio
48:24pero no con ese
48:25argumento
48:27darle
48:27darle la
48:28abrir las puertas
48:29a los que está
48:30comprobado
48:31que sí cometieron
48:32actos
48:33criminales
48:34¿no?
48:34entonces
48:35un extremo malo
48:36donde están metiendo
48:38a los buenos
48:38en el saco
48:39de los malos
48:39y el otro extremo
48:40que es esta ley
48:41donde pones a los malos
48:43en el saco
48:43de los buenos
48:44¿no?
48:45no puedes hacer
48:46igual
48:47un signo igual
48:47entre un telmo
48:48hurtado capaz
48:49de matar
48:49veintitrés niños
48:50quemarlos
48:51pero tú
48:53buscarías
48:54una fórmula
48:55legal intermedia
48:56una fórmula
48:56legal intermedia
48:57que sí se puede hacer
48:58o sea
48:59se puede hacer
49:01trabajando
49:02voluntad
49:03con decisión
49:04política
49:04¿no?
49:05porque hay
49:05casos claros
49:07de abusos
49:08que eso sí
49:09tiene que ver
49:09pero no puedes
49:10meter en el mismo
49:11saco a todos
49:11y eso es lo que
49:12la indignación
49:13de la gente
49:14ahora tú
49:14y lo de la
49:16reforma de pensiones
49:18no eso yo
49:18inmediatamente
49:19o sea yo
49:20derogaría esa
49:21esa ley
49:23o sea no puede ser
49:24es un abuso
49:25antes
49:26o sea ese es un lobby
49:27de las AFP
49:28que lo ha hecho con
49:29el grupo Fujimori
49:30o sea es la bancada
49:32de Keiko Fujimori
49:33la que ha propulsado
49:34esta reforma
49:37de pensiones
49:37que está hecha
49:39a la medida
49:40y el beneficio
49:41de las AFP
49:42antes las AFP
49:44obviamente lucraban
49:46eran las que se llevaban
49:47la ganancia
49:50en función
49:51del esfuerzo
49:52del trabajo
49:54de los peruanos
49:55pero por lo menos
49:55era voluntaria
49:56tú tenías que escribirte
49:57ahora no
49:5718 años tienes
49:58y ya te comienzan
49:59a descontar la AFP
50:00y si eres menor
50:01de 40 años
50:02no puedes hacer nada
50:03no puedes hacer retiros
50:04no puedes hacer
50:05ningún retiro
50:05y tienes que
50:06para tener una pensión
50:08de 600 soles
50:09tienes que haber aportado
50:10más de 20 años
50:11o sea
50:12por todo lado
50:14y la han presentado
50:15y Keiko Fujimori
50:17yo le he escuchado
50:17a ella
50:18defendiendo esto
50:19defendiendo este
50:21atropello
50:22contra los trabajadores
50:23del Perú
50:24entonces
50:25si tiene que haber
50:26una reforma
50:27del sistema
50:27de pensiones
50:28pero esto
50:29beneficia
50:31a las
50:33a los bancos
50:34dueños de AFP
50:35esto acá
50:36como también
50:37el gobierno
50:40ha beneficiado
50:41a las universidades
50:42con una ley
50:43para eliminar
50:44prácticamente
50:44las UNED
50:45como ha sacado
50:45otra ley
50:46o sea
50:46es leyes
50:47leyes con nombre
50:48propio
50:48para favorecer
50:49todo eso
50:49tenemos que derogar
50:51en el caso
50:52tenemos presidentes
50:54sentenciados
50:55y tú
50:55cómo tratarías
50:57este tema
50:58o sea
50:58por ejemplo
50:59el caso
51:00de Pedro Castillo
51:01yo lo he dicho
51:03una y otra vez
51:04que para mí
51:05Pedro Castillo
51:06debería estar
51:07en libertad
51:08que desde su prisión
51:09hay irregularidades
51:10o sea
51:11a él lo tomaron
51:12presos
51:12siendo presidente
51:13o sea
51:14antes de vacarlo
51:14ya estaba preso
51:16o sea
51:17él es el presidente
51:17de la república
51:18no puede
51:18la policía
51:19o sea
51:19es decir
51:20ya tenía todo
51:21armado para ver
51:23y lo vacan
51:24sin darle derecho
51:25a defensa
51:25o sea
51:26él tiene que
51:27es verdad
51:28que son muy burros
51:29no fue burro
51:30y lo metieron
51:30a la cárcel
51:31hacía la prepo
51:33sin respetar
51:35sus derechos
51:36de defensa
51:37sus derechos
51:37humanos
51:38todo
51:38y está más
51:39de dos años
51:39y medio
51:40en la cárcel
51:40está más
51:42de dos años
51:42y medio
51:42en la cárcel
51:43pero lo que hizo
51:45digamos
51:45más allá
51:46de la torpeza
51:47en las formas
51:48del congreso
51:49y del sistema
51:49yo lo he rechazado
51:51esa lectura
51:52que hizo
51:52de disolver
51:54de disolver
51:54el congreso
51:55pero era
51:56era un golpe
51:56de estado
51:57pero era un manifiesto
51:59de un golpe
51:59de estado
52:00pero no había movido
52:01ni un soldado
52:01y a Toledo
52:03y a Humala
52:03que han sido
52:04tus compañeros
52:04en Barbadillo
52:05todo caso
52:06tiene que verse
52:07de manera
52:07independiente
52:08o sea
52:09yo te puedo hablar
52:10ahorita
52:11de Pedro Castillo
52:13que es un caso
52:14que lo conozco
52:15porque he visto
52:16todo el proceso
52:16reciente
52:17yo
52:18de Toledo
52:20es evidente
52:22ya tiene sentencia
52:25y hay evidencia clara
52:27no como dicen
52:28yo leí
52:28no
52:28acá está
52:29acá
52:29en este departamento
52:30en esta casa
52:32de Punta Sal
52:32en esta cuenta
52:33o sea
52:34está el dinero
52:35¿no?
52:35entonces
52:35ahora
52:35y PPK
52:36tú has sido vicepresidente
52:38no
52:39es un abuso
52:40contra PPK
52:40están cometiendo
52:41o sea
52:41yo creo que
52:42es un abuso
52:43lo tienen
52:45investigación
52:45creo ya
52:4610 años
52:47y
52:49y realmente
52:50no hay
52:52nada
52:52sólido
52:53que
52:54justifique
52:55yo creo que
52:56es un ensañamiento
52:57también contra PPK
52:58a pesar que PPK
52:59últimamente siempre
53:00hace comentarios
53:02contrarios a mí
53:03yo sigo
53:05respetándolo
53:06él ha sido
53:08mi presidente
53:09yo he estado
53:09con él
53:10hasta el día
53:11que renunció
53:11y creo que
53:13también con PPK
53:15la fiscalía
53:16se está
53:17ensañando
53:18y ya con visos
53:20de persecución
53:20política
53:21¿no?
53:21ahora
53:22una última
53:23pregunta
53:24que es la que
53:24que
53:25yo creo que
53:27nos interesa
53:27a todos los peruanos
53:28en este momento
53:29que es la
53:30la crisis
53:32de inseguridad
53:33o sea
53:33no damos más
53:34con esto
53:35y no hay
53:36ninguna señal
53:37que de parte
53:37del gobierno
53:38lo único que se les ocurre
53:39es el frontón
53:40¿no?
53:40ahora es la última
53:41¿no?
53:42mire
53:43hay dos cosas
53:44que define
53:44la posición
53:46del gobierno
53:47de ineptitud
53:49ante
53:50este que es el mayor
53:51problema del Perú
53:52ahora
53:52es el mayor problema
53:53este genera
53:53todos los demás problemas
53:54están
53:55atados
53:56al problema
53:57de inseguridad
53:58¿qué propone?
54:01uno
54:02la cárcel
54:04del frontón
54:04no tiene ni pies
54:06ni cabezas
54:07cualquier especialista
54:08en el tema
54:09dice que eso
54:09no soluciona nada
54:10es una solución
54:12excesivamente cara
54:13y
54:15no tiene nada
54:17de práctica
54:18no sea
54:18absoluto
54:18otra declaración
54:20el ministro
54:21del interior
54:22el responsable
54:24del gobierno
54:24para luchar
54:25contra la inseguridad
54:25decir
54:27que él
54:28extraña
54:29a sus
54:30a los antiguos
54:31delincuentes
54:32que tenía
54:32¿no?
54:33o sea
54:33lo ha dicho
54:34lo he escuchado
54:35o sea
54:35yo pensé que
54:36yo vi
54:37extraña a los
54:38delincuentes peruanos
54:39él extraña
54:40a los delincuentes peruanos
54:41o sea
54:41extraña a sus
54:42a sus
54:42a sus
54:43a sus delincuentes
54:45o sea
54:46o sea
54:46un ministro del interior
54:49que extraña
54:50delincuentes
54:51¿no?
54:52o sea
54:52quiere más
54:52o sea
54:53quiere
54:53a los
54:53y
54:56como medida
54:57de gobierno
54:58en este
55:01presupuesto
55:02el mayor
55:03destino
55:04de fondos
55:05para comprar
55:07aviones
55:09de guerra
55:10para la fuerza
55:12aérea
55:13del Perú
55:1315 millones
55:15de soles
55:16que deberían
55:18ir directamente
55:1815 millones de dólares
55:21creo que
55:22¿no?
55:2415 mil
55:2515 mil
55:2615 mil
55:26me falta
55:27yo estoy como
55:27acuña
55:28hablando
55:29no
55:30entonces
55:31pero
55:31darte cuenta
55:32o sea
55:32ya pero
55:33entonces
55:34tenemos
55:34Martín
55:34tenemos que terminar
55:35yo tengo
55:36una pregunta
55:37final
55:38ya
55:38digamos
55:39que
55:39es decir
55:43me pregunta
55:44exitosa
55:46señor Amadeño
55:46que bien provocadora
55:47si puesto en las circunstancias
55:49tú cerrarías el congreso
55:50nuevamente
55:51si estaría en las circunstancias
55:54del año 2019
55:55volverías a hacer
55:56lo que sí
55:57lo volvería a hacer
55:57no tengo ninguna duda
55:58pero eso
56:00no es lo que se busca
56:02lo que se busca
56:03es
56:04trabajar coordinadamente
56:06y para eso
56:07el
56:072026
56:09tenemos que elegir
56:10un gobierno
56:11que tenga
56:13la posición de respaldo
56:14de pueblo
56:14con un buen congreso
56:15pero si
56:16si tú sacas
56:17la
56:17la medida cautelar
56:19de la corte
56:20interamericana
56:21que dice
56:21que lo dejen
56:22participar
56:22si
56:24si
56:24ganas
56:26o tienes una sentencia
56:27solo en primera instancia
56:28todavía
56:29y por lo tanto
56:30supuestamente podría
56:31y no te dejan
56:32ser candidato
56:33tú llamarías a la gente
56:34a salir a la calle
56:34yo llamaría a la gente
56:35a salir a la calle
56:36porque ya serían pues
56:37elecciones completamente
56:39ilegítimas
56:39yo sí llamaría
56:40yo sí llamaría
56:42y la gente
56:42me llama
56:43tú no sabes la gente
56:44yo en todo el Perú
56:45que recorro
56:46y que lleno las plazas
56:47la gente me dice
56:48ya estamos dispuestos
56:49en qué momento
56:50no
56:51o sea
56:51uno no quiere provocar
56:53el caos
56:53el desorden
56:54pero si ya
56:55es flagrante
56:57el
56:57irrespeto
56:59a tus derechos humanos
57:00el derecho de cinco
57:01seis millones
57:02de personas
57:03que tienen
57:04la posibilidad
57:06de levantar la voz
57:07a través de su voto
57:09y que no los dejes
57:10o sea no
57:10o sea por eso digo
57:12este gobierno
57:13está bañado en
57:14manteca
57:15¿no?
57:15el congreso
57:16también
57:16todos
57:17están bañados
57:17en manteca
57:18la pregunta inevitable
57:19final
57:20la única manteca buena
57:21es la del chicharrón
57:22eso
57:23para el pan con chicharrón
57:24eso la pregunta
57:25pan con chicharrón
57:26o arepa
57:27pan con chicharrón
57:28ya voté
57:28ya he votado
57:30yo
57:30y ya tengo
57:31mi votación
57:32tiene
57:33o sea que
57:34como cincuenta mil
57:36o sea
57:37like
57:37o sea que
57:38está
57:38el tuyo
57:39el mío
57:40el mío
57:40y mi votación
57:42así que
57:43apúrense
57:44la votación
57:45pan con chicharrón
57:46porque
57:46y nada de arepa
57:47no no no
57:48pan con chicharrón
57:50la votación
57:50es hasta este domingo
57:51nada más
57:52o sea que
57:52ya que no
57:53clasificamos
57:54al mundial
57:55por lo menos
57:56fue
57:57campeonemos
57:57en desayuno
57:59muchas gracias
58:02martín
58:03por estar
58:03con nosotros
58:04y se vienen
58:05tiempos
58:05tempestuosos
58:06a la política
58:07peruana
58:08difíciles
58:09tiempos difíciles
58:10y yo
58:11sinceramente
58:12creo
58:12que lo que
58:13mucha gente
58:14cree que va a ocurrir
58:16en la política
58:16peruana
58:17y que
58:17te muestran
58:18encuestas
58:19la historia
58:22va a ir por otro lado
58:23creo bastante
58:23diferente
58:24al que
58:25al que
58:25suponen
58:26quienes hoy
58:27tienen circunstancialmente
58:28el control
58:29de las instituciones
58:30el Perú
58:31lo va a sorprender
58:32creo yo
58:33acá me
58:34me preguntan
58:35si le
58:36si le
58:37tú le ganarías
58:38a Porqui
58:39la pregunta es
58:41si Porqui va a pasar
58:41la segunda vuelta
58:42porque tiene todo
58:45el apoyo
58:46del gobierno
58:47el jurado
58:47nacional de elecciones
58:48ves tú
58:49profusamente
58:49el municipio
58:51de Lima
58:51haciendo propaganda
58:52por el alcalde
58:54todo
58:54y al final
58:55hay una denuncia
58:56y dice
58:57exhortar
58:57no hacer campaña
58:59y a mí
59:00dice
59:00eliminado
59:02del padrón
59:04y sus trenes
59:05¿qué piensas
59:06de los trenes
59:07chatarra
59:08o sea
59:08es un desprecio
59:10al Perú
59:11buscar soluciones
59:12de ese tipo
59:13obviamente
59:14que se necesita
59:15mejorar
59:16la circulación
59:19el sistema
59:19de transporte urbano
59:21que está
59:22colapsado
59:23pero
59:23esto
59:24es solución
59:25y aparte
59:27engañar
59:28que es una donación
59:29hay una compra
59:30de chatarra
59:31por favor
59:32o sea
59:32esto se va a evidenciar
59:34en pocos meses
59:34muchas gracias
59:37a Martín
59:38Vizcarra
59:39muchas gracias
59:39expresidente
59:40y todavía no sabemos
59:42cuál va a ser
59:42su circunstancia
59:43a mí me
59:45me molesta
59:45expresi
59:46y expreso
59:48muchas gracias
59:51por estar acá
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