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Em manifestação na Avenida Paulista neste domingo, 7 de Setembro, o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas (Republicanos), defendeu a anistia para Jair Bolsonaro (PL). Em seu discurso, Tarcísio criticou o Supremo Tribunal Federal e chamou o ministro Alexandre de Moraes de "tirano".
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NotíciasTranscrição
00:00Agora, tem uma questão toda que envolve também a movimentação desses partidos, que são as eleições de 2026 e, neste caso, não com apoio alto ao governo, mas uma tentativa de construir um novo nome que poderia ser o governador Tarcísio de Freitas.
00:13Por enquanto, o governador não fala em candidatura, mas todos os movimentos dele indicam isso. E o Zé Maria Trindade já contou uma série de vezes aqui que já há, inclusive, toda a preparação de uma estrutura de marketing de campanha política para que Tarcísio de Freitas, se assim, Jair Bolsonaro quiser, ocupe esse espaço para a direita no ano que vem.
00:33E, na manifestação que nós acompanhamos aqui ao redor do país e, principalmente, na Avenida Paulista, o governador Tarcísio de Freitas fez um dos principais discursos ali do dia, conversando com milhares de pessoas nesse ato pró-Jair Bolsonaro.
00:48E ali, ele esticou um pouco o discurso, criticando o Supremo Tribunal Federal e também chamando o ministro Alexandre de Moraes de tirano. Vamos acompanhar um trecho.
00:58Ninguém aguenta mais a tirania de um ministro como Moraes. Ninguém aguenta mais o que está acontecendo nesse país. E eu vou fazer um apelo. Devolvam o passaporte do pastor Silas Malafaia. Devolvam o caderno de sermões do pastor Silas Malafaia. Não é justo tomar o caderno de sermões do sacerdote. Tem coisas que não fazem sentido.
01:25Ao lado de Silas Malafaia, ao lado de Michele Bolsonaro também, Tarcísio de Freitas, ele utilizou, de certa forma, uma radicalização do discurso.
01:34E, quando a gente fala radicalização, em comparação com outros momentos nos quais Tarcísio de Freitas se manifestou, principalmente quando tocamos no ponto do Supremo Tribunal Federal.
01:44Até porque, algum tempo atrás, Tarcísio de Freitas era visto como a figura que construía pontes entre esse grupo ligado a Jair Bolsonaro e o Supremo Tribunal Federal.
01:56Em vários dos momentos, o próprio governador chegou a conversar com ministros do Supremo Tribunal Federal em relação às situações que poderiam afetar Jair Bolsonaro.
02:05Nessa hora, já se muda o discurso. Tarcísio de Freitas acaba até parecendo bastante com o ex-presidente Jair Bolsonaro naquele 7 de setembro,
02:16em que ele também utilizou uma fala mais rígida em relação ao ministro Alexandre de Moraes.
02:23E eu quero saber de vocês o que isso indica sobre movimento eleitoral e sobre as estratégias eleitorais de Tarcísio de Freitas para 2026.
02:35Zé Maria Trindade.
02:37Pois é, disse de um grande conquistador espanhol que, logo após levar o seu exército a ocupar um país, uma ilha, ele mandou colocar fogo em todas as caravelas.
02:50Ele passou a mensagem clara de que não haveria chance de volta ao país de origem, ou seja, conquistar e manter aquele local.
03:01É o que está fazendo o Tarcísio de Freitas.
03:03São etapas na construção desta candidatura que nos bastidores já está pronta.
03:09Ou seja, ele colocou fogo nas caravelas, nos navios.
03:13Então não há chance de retorno.
03:16Esse discurso foi fundamental.
03:17Nós estamos vivendo uma época em que o político tem que mostrar a cara.
03:21Acabou aquele tempo que a gente achava que a direita do Brasil era o PSDB.
03:26Não era a direita do Brasil, mas se apresentava como a direita do Brasil.
03:32Então agora os tempos são esses, de mostrar a cara.
03:36E o Tarcísio definiu o seu lado.
03:39Há quem diga, ah, ele foi inábil porque ele já tinha esses votos bolsonaristas e vai perder outros.
03:46Não, é a política dele, a proposta dele.
03:50E ele está queimando os navios desses encontros com os ministros do Supremo que provocavam estabilidade política e desconfiança do outro lado.
03:59Como ele está de um lado e vai ter um encontro com ministros do Supremo Tribunal Federal.
04:04Aí ele está demonstrando de que lado está e a política tem que ser assim, com seus ônus e bônus.
04:11Antes não, era tapinha nas costas, como vai seu pai, meu pai já morreu, morreu para você ser ingrato, porque para mim vive no meu coração esses papos de antigamente.
04:21Isso não cola mais.
04:22Mas o eleitor hoje está de olho aberto, né?
04:26Então é sim uma postura de candidato e é uma estratégia, né?
04:31Fábio Piperno, você entende também que isso mostraria que já há uma articulação no bastidor para que Tarcísio de Freitas tente conquistar esse eleitor que é mais arraigado ali a Jair Bolsonaro.
04:43E que até então poderia enxergar Tarcísio com desconfiança, diante inclusive das críticas que foram feitas pelos filhos de Jair Bolsonaro?
04:52Foi uma espécie de, eu não diria de batismo, mas de crisma do enfim do governador Tarcísio em relação a esse bolsonarismo radical.
05:05Ele já tinha sido, ele já era um dos eleitos por esse grupo, mas faltava aquela prova final.
05:13E aí ele faz uma extensa sessão de beijamão, inclusive do pastor Silas Malafaia, que naqueles áudios havia feito ao presidente Bolsonaro críticas muito contundentes ao governador Tarcísio.
05:28E dessa vez o governador foi lá lembrar até dos salmos do pastor que teriam sido apreendidos.
05:36Eu acho que em relação a esse vínculo que ele procurou estreitar, tem obviamente uma estratégia política muito clara, está pavimentando o caminho para um candidato ao presidente
05:51e que vai sim assumir o discurso mais duro, mais radical, acabou, ontem foi enterrada a figura do Tarcísio supostamente moderado.
06:04Ele emula inclusive aquele discurso do presidente Bolsonaro na mesma Paulista em 2021, quando o presidente, o então presidente chamou Alexandre Moraes de canalha, ontem o Tarcísio, né?
06:17Enfim, um sujeito mais letrado, chama de tirano, mas acaba dando rigorosamente na mesma.
06:25A diferença é que naquele momento, enfim, Bolsonaro pediu socorro ao Temer, que foi lá escrever uma carta para o Alexandre Moraes pedindo desculpas,
06:33mas essa vez não vai ter isso, mas eu compreendo tudo isso.
06:37Eu só lamento muito, mas lamentei demais e falei sobre isso ontem, a respeito de uma inverdade histórica que o governador Tarcísio contou
06:50de um ato de desonestidade intelectual que não combina muito com ele.
06:54É quando, de alguma forma, ele acaba equiparando esse projeto de anistia aí que ele defende com a questão da anistia de 1979.
07:07E eles falam que foram ladrões, radicais, terroristas, governador.
07:14O senhor está se esquecendo de milhares e milhares e milhares de pessoas que foram presas e torturadas apenas por discordar.
07:22A gente até como jornalista, por exemplo, Paulo Franz, que depois se converteu à direita, Jaguar,
07:27a gente que, olha, mês que vem, vamos se lembrar os 50 anos do assassinato de Vladimir Herzog.
07:35Estava lá trabalhando na TV Cultura, aí levaram ele para prestar um depoimento, ele nunca mais voltou para casa, morreu torturado.
07:42Então, muita gente se ensangrou e morreu nos porões da ditadura sem ter feito absolutamente nada, apenas manifestado suas opiniões.
07:52Então, como comparar, governador, aquele momento, aquela anistia a essas pessoas?
08:22Obrigado.
08:52E da mesma forma, eu não posso comparar pessoas que participaram de sequestro ou de assalto a banco com pessoas que invadiram lá no 8 de janeiro.
09:04Eu quero dizer para você o seguinte, quem participou de sequestro, assalto a banco, participava de grupos guerrilheiros, estava reagindo a um golpe.
09:12Não estava, não estava, estava defendendo uma outra ditadura, uma ditadura comunista.
09:16Há um golpe.
09:17Não estava defendendo liberdade, não, Piperno.
09:18Houve golpe e essas pessoas reagiram.
09:20Piperno, isso não estava defendendo liberdade, não.
09:23O golpe ou isso aí?
09:23Estavam defendendo uma ditadura comunista.
09:25Me diga uma coisa, o que aconteceu primeiro, o golpe ou isso aí?
09:28Não, mas eles queriam, eles só queriam trocado de regime.
09:31Quer dizer, você sai ali o regime dos militares e colocaria no lugar uma ditadura comunista.
09:35Mas, bom, vamos lá, a questão de agora.
09:38Exatamente, retomar um pouco também, claro que dá para fazer essas relações com a história e isso é muito importante,
09:42mas é interessante também que a gente se mantenha nesse discurso agora de Tarcísio de Freitas.
09:46Inclusive, esse é o motivo do nosso questionário que a gente faz todo dia aqui, da nossa enquete.
09:51Dá uma olhada lá no nosso YouTube, é o seguinte, você apoia a atitude e as falas de Tarcísio na manifestação?
09:57Sim, foi um ato de grande coragem.
09:59Não, gera instabilidade no país ou é o começo da campanha de 2026?
10:04Participe lá, dê a sua opinião, que a gente quer ouvir você aqui no nosso Trezinho.
10:08Agora, falando sobre a estratégia de Tarcísio de Freitas e, inclusive, sobre essas críticas que o Piperno trouxe
10:13a respeito da história e da maneira como ele conduziu esse discurso.
10:17Como é que você avalia, Alangani?
10:18Olha só, Evandro, o Tarcísio, governador de São Paulo, ele é o tipo da pessoa que não fala por impulso.
10:25Eu acredito que tudo que ele falou foi muito pensado, é o perfil dele, né?
10:29A gente já esteve aqui com o Tarcísio, já entrevistei, acho que o Tarcísio, duas vezes aqui na Jovem Pan,
10:34já estive em momentos pessoais.
10:36É uma pessoa extremamente racional.
10:39Talvez ele foi no ato, ele fez o discurso e já combinou, acredito eu até, se combinou não,
10:49mas se consultou, inclusive, com pessoas do Centrão.
10:52Ele fez um cálculo ali de risco-retorno.
10:55Peraí, se eu fizer esse discurso aqui, qual que é o risco que eu possa ter aqui, né?
11:00Vira a ter.
11:01Bom, posso ter ali algum problema ou não.
11:04E o retorno que eu vou ter?
11:05E aí o retorno é superior ao risco.
11:08E qual que é esse retorno?
11:09É justamente ter a bênção, não de Jair Bolsonaro, mas ter a bênção de o bolsonarismo e da família de Jair Bolsonaro.
11:19Porque o discurso do Tarcísio foi muito no seguinte sentido, Evandro.
11:23Olha, o meu candidato, o eu apoio, é Jair Bolsonaro.
11:27Mas se não for Jair Bolsonaro, o número dois sou eu.
11:31E eu estou mostrando essa fidelidade a Jair Bolsonaro e estou tentando conquistar de vocês,
11:37dessa ala mais desconfiada, essa fidelidade da família de Jair Bolsonaro.
11:42É interessante também perceber as imagens e a gente olhar para isso,
11:46porque Tarcísio de Freitas fez um dos principais discursos do dia, nesse domingo, na Avenida Paulista,
11:51logo depois de Michele Bolsonaro, que também fez um discurso bastante, digamos, comovente
11:56para essa população que acompanhava, falando sobre a situação envolvendo Jair Bolsonaro
12:00e sobre o quanto ela tem sido o esteio de Jair Bolsonaro nesse momento em que ele é alvo do Supremo Tribunal Federal.
12:06E eles tiveram também um bate-papo antes de aparecerem juntos na manifestação.
12:11E tudo isso vai mostrando um caminho de construção de candidatura que poderia, inclusive,
12:17ter também a participação de Michele Bolsonaro.
12:19Porque essa possibilidade não é descartada, embora o Zé Maria Trindade já tenha contado para a gente aqui,
12:23que não seria uma vontade de Jair Bolsonaro, porque ele entende que a entrada de Michele
12:29para um cargo do Executivo poderia estraçalhá-la politicamente.
12:33E, por isso, defende a possibilidade dela ir para o Legislativo por meio do Senado.
12:37Mas tudo vai depender das costuras que forem feitas com esses partidos
12:41e dos interesses agora diante da possibilidade de Jair Bolsonaro ficar realmente fora do jogo,
12:47como tudo indica até aqui.
12:49E eu quero saber de você, Bruno Musa,
12:51Como é que você entende essa estratégia de Tarcísio de Freitas?
12:56E qual é a imagem que ele vai construindo a partir de tudo isso?
13:00Bom, vamos lá.
13:01Primeiro, eu só queria complementar uma coisa aqui do Piperno,
13:04que quando ele mencionou que, na época, tinham pessoas presas, inocentes,
13:07hoje também tem.
13:09Pessoas punidas por crime de opinião, que não é crime, hoje também temos.
13:13Então, tem algum tipo de semelhança.
13:16Bom, eu não sei o nome, mas temos mais de mil pessoas aí presas,
13:19que a gente sabe que não foram individualizadas as condutas.
13:21Eu conheço, eu conheço, eu conheço.
13:24Bom, vamos lá.
13:25Então, eu acho que, diferente do que a grande maioria do que eu vi escrito por aí,
13:30dizendo que foi um divisor de águas,
13:33eu confesso que não me surpreendeu esse discurso dele.
13:36Eu concordo muito com o Alan, eu já estive com ele, tive a oportunidade, sabe?
13:40Eu acho ele extremamente racional, técnico, e não foi ali na emoção.
13:44É o que ele pensa, mas, na verdade, eu não acho que seja novidade.
13:48Porque, de fato, a gente viu aqui, diversas vezes que entrevistamos advogados,
13:53mostrando que sim, que há uma determinada tirania em curso no Brasil,
13:57com várias pessoas sem individualização de conduta,
14:00sendo punido, sem o devido processo legal.
14:02Isso fica claro, não tem a ver com esquerda, centro ou direita.
14:05O que ele fez foi expôs agora esse tipo de fala para fora,
14:11de maneira mais dura, mas que não deveria ser, ou ao menos para mim,
14:15não foi novidade do pensamento dele.
14:17Mas eu acho que ele quer, justamente, se colocar como candidato,
14:21como muito bem o Alan disse, como número dois,
14:24em caso de Bolsonaro não conseguir se eleger.
14:27Que, nesse momento, não há nenhum sinal de que ele conseguirá se tornar elegível.
14:32Então, me parece que, cada vez mais, fica pavimentado o caminho
14:35para abrir aquele campo da dúvida e dizer que, de fato,
14:39Tarcísio será, sim, um candidato à direita.
14:43Zé Maria Trindade, e eu quero saber de você sobre essa possibilidade de construção.
14:48A Michele Bolsonaro entrando numa chapa com Tarcísio de Freitas
14:52não é completamente descartado, né?
14:56Olha, o que eu ouvi de pessoas próximas ali,
14:59que estão organizando essa candidatura,
15:01é de que está difícil, que é o sonho.
15:03Essa foi a palavra que eu ouvi, o sonho.
15:06E que o termo que o ex-presidente usou,
15:08eles vão triturar a minha mulher.
15:10Esse é o termo.
15:13Outro sonho seria a Tereza Cristina.
15:16Mas isso vai depender do ex-presidente Jair Bolsonaro.
15:19Ele deve indicar o vice do Tarcísio, né?
15:23O sonho do grupo é colocar uma mulher ou Tereza Cristina ou Michele Bolsonaro.
15:28Com a Tereza Cristina seria, obviamente, uma chapa muito forte.
15:32O agro inteiro vai com ela, né?
15:36E ela é uma representante forte do agro e quem está patrocinando essa candidatura, né?
15:42Do Tarcísio de Freitas.
15:43Evidentemente, outros empresários, a área empresarial,
15:46que quer acabar com essa dicotomia aí de Bolsonaro e Lula.
15:51Bolsonaro e Lula é uma ideia.
15:53Mas passa pelo ex-presidente.
15:55E aí eu perguntei, mas o ex-presidente não vai aceitar?
15:58Não, os sinais são de que ele já deu o sinal rejeito para seguir na articulação
16:05e lá na frente ele vai definir e até indicar o vice.
16:09Há um trabalho para que o Valdemar Costa Neto possa convencê-lo, né?
16:14O ex-presidente, a antecipar essa decisão.
16:18Há um grupo que pensa que quanto menos antes isso seja definido, melhor.
16:23Isso evita uma divisão ali do grupo da direita.
16:26Então, isso está em andamento.
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