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Qual é o limite do humor? O limite da internet é o céu, ou talvez a Papuda, dependendo de quem está no poder. André Marsiglia, o advogado que parece um mago da liberdade de expressão tenta explicar a lógica por trás da censura. Mas, convenhamos, a lógica é tão improvável que a gente quase espera que ele tire um coelho da cartola enquanto fala. É uma verdadeira dança da confusão, onde o humor e a política se encontram para provar que a vida real no Brasil é tão imprevisível quanto a próxima charge do Leo Lins. No final, a gente não sabe se a culpa é das fake news, da ditadura ou do meme do amigo do meu pai.

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Categoria

😹
Diversão
Transcrição
00:00Eu, aproveitando pra gente introduzir nesse tema aqui, doutor, eu queria falar sobre a liberdade de expressão.
00:06Porque uns falam que tá na Constituição, outros falam que não.
00:11E aí tem a liberdade de expressão dentro da internet.
00:14Como é que você vê todo esse quadro da tão falada liberdade de expressão na internet hoje e nas redes sociais?
00:21Alba, olha só, a liberdade de expressão, ela tá na Constituição e tá de um jeito melhor até do que da dos Estados Unidos.
00:28Tudo fala da primeira emenda e não sei o que mais, mas a nossa Constituição trata a liberdade de expressão de uma forma até mais ampla do que a própria primeira emenda.
00:37O problema não é tal ou não na Constituição, é o que a gente faz depois, ou que os juízes fazem, na hora de interpretar.
00:45Esse é o problema.
00:46Então se tem uma diferença dos Estados Unidos, da nossa liberdade de expressão, é a aplicação dela, e não o jeito que ela tá na Constituição.
00:54E a internet, não existe esse negócio de internet é uma terra sem lei, a internet é o mundo nosso aqui.
01:02Se a internet tá dentro do Brasil, vale a lei brasileira.
01:05Então, esse papo de que não dá pra aplicar...
01:08Outro dia alguém chegou pra mim e falou assim, pô, não seria uma boa pegar os crimes contra a honra e colocar também pra internet?
01:14Mas já tá, não precisa colocar.
01:15A internet não existe em Marte, ela existe no Brasil.
01:19E aqui, os crimes, portanto, que valem no mundo real, valem também pra internet.
01:22É uma extensão da vida real, né?
01:24Lógico, é a vida real, né?
01:25Sim, sim, sim.
01:26Não, não, eu quero dizer, é uma coisa virtual, mas é uma extensão da vida real.
01:31Assim, como eu te posso fazer uma ofensa aqui na internet, vale a mesma coisa.
01:35Lógico, estamos ali, vivos, do mesmo jeito, né?
01:38Somos pessoas virtuais ou reais.
01:40Ô, doutor, mas existe sempre um objetivo de deixar isso não tão claro.
01:44As leis ficam subjetivas porque aí você sabe que existe uma estratégia, ou não.
01:49É, eu digo que a subjetividade é a mãe da censura.
01:53Porque na hora que você não sabe muito bem como funciona, a tua tendência é ficar quieto.
01:57Sim.
01:58A tua tendência é se calar, o que a gente chama de autocensura.
02:01Sim.
02:02Você sabe, Emílio, que uma vez um jornalista que trabalhou na União Soviética,
02:06na extinta União Soviética, não sei se tão extinta assim,
02:10mas enfim, eu vi ele numa entrevista falando assim,
02:13a pior censura de todas é a autocensura.
02:16Sim.
02:16Porque aquela, ele dizia, eu carrego comigo ainda hoje.
02:20Então eu não tenho mais aquelas censuras estatais,
02:24mas ainda hoje eu tenho medo de falar,
02:26porque aquilo foi incutido, enraizado na pessoa.
02:29Então esse é o pior tipo de censura.
02:31E a subjetividade do que pode e o que não pode gera isso nas pessoas.
02:35Então a gente tem que tomar cuidado e precisa esclarecer mesmo.
02:38Eu acho que o trabalho que eu acho mais importante hoje é esse,
02:42é esclarecer para as pessoas o que está na Constituição, o que é certo,
02:45para que a gente não caia nas versões que tem por aí.
02:49Muito bem.
02:49Mas o doutor, por exemplo, nas redes sociais começaram a surgir aquelas palavrinhas, né?
02:54As diretrizes da comunidade.
02:57Não, você não pode falar essas palavras porque algumas pessoas vão se sentir ofendidas.
03:02Então você troca aquela palavra por algum sinônimo.
03:05Esse controle, ele vem da onde?
03:11Nas redes sociais.
03:12Ele não vem aqui do Brasil.
03:14Ele já vem...
03:15Da onde vem essa gana por querer controlar as palavras e a internet?
03:21É, essas palavras que não podem ser ditas nas redes sociais
03:25vêm das políticas de cada plataforma.
03:27E aí é uma coisa meio moralista.
03:30Então tem plataforma que tem uma visão mais religiosa,
03:35tem plataforma que tem uma visão mais woke, tem plataforma...
03:37Tem de tudo.
03:38E eles vão ali de acordo com a sua própria visão de mundo,
03:42criando isso que pode ou que não pode.
03:44O que também é bem subjetivo.
03:46E aí fica aquela coisa ridícula de você escrever,
03:49em vez de botar A, você põe o 4.
03:504, isso.
03:53Tentando dar um migué.
03:54Mas, Silvia, tem uma teoria em economia
03:58que se fala de penalidade, monitoramento e acaba sendo...
04:05Economia eu não entendo nada.
04:06Eu só entendo mais que é o Haddad, mas não entendo muito.
04:09Então tá bom.
04:09Mas é uma teoria de incentivos e desincentivos.
04:12Então eu vou dar um exemplo do crime.
04:15Pra você evitar o crime, você tem duas maneiras.
04:17Ou você vai ter um monitoramento muito grande
04:20quando a pena é baixa,
04:21porque aí o cara vai ter medo
04:24por conta que ele vai ser pego.
04:26Ou quando você tem um monitoramento baixo.
04:29Mas, se ele for pego, a pena é muito alta
04:32que vai acabar com a vida dele.
04:35Diante disso, me parece que
04:37quando você fala de censura, também ocorre isso.
04:39Eles estão pegando algumas pessoas
04:42e, no meu entender que não é da área,
04:45dão uma pena, às vezes, absurda.
04:48Exemplar.
04:49E aí você deixa todo mundo com medo.
04:53Com medo, assim.
04:56Existe uma proporcionalidade disso?
04:58A censura também se dá por essas penas muito grandes?
05:03Se dá.
05:04Tem isso, né?
05:05Sobretudo na política.
05:07Então vou pegar alguém que é famoso.
05:09Vou pegar alguém que é um político de expressão.
05:13Não de liberdade de expressão,
05:15mas, enfim, que seja conhecido e tal.
05:17para gerar um medo em todo mundo.
05:19Agora, isso daí é muito errado.
05:21Se você pega...
05:22Muita gente fala assim,
05:23você é a favor ou contra a regulação?
05:25O troço não é se é a favor ou contra a regulação.
05:28Pô, eu sou advogado.
05:29Você nunca é contra a regulação.
05:31Eu vivo disso.
05:32Claro, lógico.
05:32O problema é essa regulação.
05:34A regulação que está aí,
05:35a regulação que a gente tem feito aqui
05:37e que é muito diferente da que é feita lá fora.
05:39A regulação que se faz lá fora é a seguinte.
05:42Você é um...
05:43Vamos lá.
05:43Você é uma plataforma.
05:45Então, por que o conteúdo do Emílio
05:49chega a mais gente do que o conteúdo
05:51de outra pessoa que tem os mesmos seguidores que ele?
05:56Por que tal assunto chega ou não chega a alguém?
05:59É nesse lugar.
06:00A transparência de como é o alcance de cada um
06:04ou de cada assunto.
06:05A antena de cada um funciona mais ou menos por quê?
06:08É isso que lá fora eles regularam.
06:10Aqui não.
06:11Aqui a gente chega e fala assim,
06:12o Zé Dascove falou não sei o quê,
06:14vamos cortar o Zé Dascove.
06:16Vamos punir o cara para sempre.
06:17Isso não é regular.
06:19Isso é censura.
06:20Exato.
06:20É esse o ponto.
06:21Regular não é o problema.
06:23O problema é a gente chegar e falar assim,
06:24ó, fulano falou, vamos cortar.
06:26Falou do governo, vamos cortar.
06:28Falou de não sei o quê.
06:30É isso que é o ponto.
06:31O objetivo é esse que me parece.
06:32O objetivo é esse, na verdade.
06:35Se a gente for olhar para a questão das redes sociais,
06:37ela é um ativo diferente de televisão.
06:41Das mídias tradicionais.
06:42Das mídias tradicionais.
06:43Porque ela tem mesmo uma liberdade.
06:45Porque, veja, antigamente,
06:48se é num jornal ou numa TV,
06:50as pessoas que podem falar são poucas.
06:54Nem todo mundo é chamado a falar.
06:56Tem ali um...
06:56O poder individual...
06:57O poder individual...
06:59Qualquer um tem poder hoje.
07:01Qualquer um tem poder nas redes sociais.
07:02E isso deixa o político com medo.
07:04Isso deixa o político...
07:05Ó, vamos pensar só em 2018,
07:07quando tudo começou a acontecer aqui no Brasil.
07:10E, aliás, é por aí que eu conto no livro,
07:13o início do inquérito das fake news.
07:16Eu fui o primeiro advogado do inquérito das fake news.
07:18Isso aí começou lá atrás, né?
07:20Começou lá atrás, em 2019.
07:22É bom que a gente lembre.
07:23Tem seis anos tudo o que está acontecendo aqui.
07:25E, aliás, o inquérito das fake news
07:27começa com uma fake news
07:28que não era fake news.
07:30Porque eles censuram, na época,
07:31a revista Cruzó.
07:32Isso.
07:33É o amigo do amigo.
07:35Amigo do amigo do meu pai.
07:37Dizendo que aquilo era uma matéria
07:39baseada em um documento falso.
07:40Uma semana depois,
07:41os caras descobrem que o documento existe.
07:44E aí volta a censura rompida.
07:47A revista volta a poder ser publicada.
07:49Mas, até hoje, a revista e o seu fundador,
07:52o Mário Sabino,
07:52até hoje eles estão nos inquéritos.
07:54Por quê?
07:55Não tem nada a ver com o Bolsonaro.
07:57Não tem nada a ver com o golpe.
07:58Não tem nada a ver com nada.
08:00Mas isso começa lá atrás, em 2019,
08:03porque a revista começava a investigar o judiciário.
08:09Isso começa lá atrás porque, em 2018,
08:12as redes sociais elegeram mais gente
08:15do que a própria televisão.
08:16Se a gente for pensar, o Alckmin,
08:18o Alckmin lá atrás,
08:19que ainda ele era oposição, né?
08:22E ele tinha toda a coligação e etc.
08:25Não teve nada.
08:26Não teve nada, Emílio.
08:274% de votos.
08:28Isso aí.
08:29Então as redes sociais elegeram todo mundo.
08:30E aí, redes sociais passam a ser um grande problema
08:34para o governo, para o establishment,
08:36para, enfim, quem manda no país.
08:38Então, mas aí que está o negócio.
08:40Porque, se você for pensar bem,
08:42a rede social,
08:44ela existe desde 2005,
08:46que tem o YouTube, 2005.
08:49Até então, você publicava o que queria.
08:52Exatamente.
08:52Depois veio o Twitter,
08:53todo mundo publicava o que queria.
08:55Quando teve o Trump...
08:57O Brexit, né?
08:58Depois o Brexit e o Bolsonaro,
09:02aí os políticos ficaram de olho naquilo lá.
09:05A partir desse momento,
09:07o cara falou,
09:08opa, não podemos deixar essa turma falar mal da gente.
09:12Então eles usaram tudo,
09:13e a última agora é a adultização.
09:15Isso, isso.
09:17A última agora que meteu criancinha no mundo,
09:20não tem uma pessoa que vai falar, não.
09:23É contra a criança.
09:24Ah, contra a criança.
09:25Como é que você é contra a criança e tal.
09:27Mas isso é para não chegar neles.
09:29Isso.
09:30Esse é que é o objetivo
09:31de qualquer controle de rede social.
09:33Agora só uma coisa,
09:34a sua cadeira é que está mais alta ou...
09:36Não, a minha cadeira...
09:36Ou você é que é muito alta.
09:37Não, a minha cadeira é mais alta.
09:38Mas eu não posso ficar mais alta.
09:40É que aí eu fico anão, ó.
09:42Eu fico um puta anão, ó.
09:43Olha que puta anão.
09:45Agora eu fico um anãozinho.
09:47É o tamanho, ó, agora.
09:49Você entendeu?
09:51Olha que puta anãozinho, ó.
09:53Para falar de adultização,
09:54não é?
09:54Revelei o teu rosto.
09:56Sem fake news.
09:57É, vira um puta anãozinho.
09:58Sem fake news aqui de altura.
09:59Para mim, uma cervejinha.
10:01É, é, passei no rosto, mamãe.
10:03Mas, ó, esse negócio da adultização
10:05é um bom tema também.
10:06Porque, primeiro,
10:07que a adultização não existe.
10:08O que é esse troço de adultização?
10:10Pô, adultização é o cara entrar,
10:12é a criança entrar no mundo adulto.
10:13Isso é ruim.
10:14Ué, isso é normal.
10:15Sempre houve.
10:16A criança entrar nas redes sociais não pode.
10:18Mas entrar lá no programa de TV pode?
10:20Qual a diferença?
10:21Exato, sim.
10:22Então, fazer parte da novelinha lá,
10:24não sei o que, aí pode.
10:25Fazer parte da dançarina,
10:27do não sei o que lá,
10:28do grupo, tal, pode.
10:29Agora, nas redes sociais não pode?
10:31Eu vi o Felca falando outro dia,
10:33as crianças não podem produzir conteúdo?
10:36Eu falei, pô, será que ele sabe
10:37que Mozart produzia conteúdo?
10:39Com cinco anos ele produziu.
10:40Primeira ópera dele.
10:42Vamos, será que foi ruim
10:44o Mozart ter feito conteúdo cedo?
10:47Eu acho que não.
10:48Acho que é a questão mais da sexualização.
10:51Exato.
10:51Mais nessa pegada.
10:52É isso.
10:52É outra palavra.
10:54É outra palavra.
10:55É outra palavra.
10:56É a pedofilha, né?
10:57É isso.
10:58E esse é o lugar.
10:59Esse é o lugar.
10:59E tem muito na internet.
11:00Isso.
11:01Mas o que a gente fica chateado,
11:02como você consegue dar uma clareada, doutor,
11:04é que o político, ele roube essa pauta
11:06que todo mundo concorda
11:08pra lá no final,
11:10ele censurar quem ele quiser.
11:12É isso.
11:12É isso.
11:13Então, quer dizer, aí fica...
11:14Criança não pode produzir conteúdo.
11:15Não.
11:15Criança não pode produzir conteúdo sexualizado.
11:18Ah, mas então, peraí.
11:19Então, precisamos criar uma lei.
11:20Pô, já tem.
11:21O ECA.
11:22Exato.
11:22O ECA.
11:24O Estatuto da Criança e Adolescente.
11:26Não, não.
11:27Tem o ECA.
11:28Já tem.
11:29Mas por que eles querem criar uma nova?
11:31Porque eles querem surfar no hype do assunto
11:33pra colocar uns jabutim pra censurar, ué.
11:36É isso.
11:37Não é, porque eles querem que aquela PL
11:40da censura das redes passe.
11:42Exato.
11:42É aquilo lá.
11:43O objetivo é passar aquilo lá
11:45que foi rejeitado.
11:47Sim.
11:48Pela Senado, pela Câmara e tal.
11:50Pelo Congresso.
11:51Então, sabe o que tinha nesse PL da adultização?
11:54Tinha duas coisas ali
11:56que estavam meio disfarçadas, né?
11:59Que é assim.
12:00Primeiro, o Executivo,
12:02ou seja, o Poder Executivo, o Governo,
12:04sem o Judiciário, podia suspender
12:06ou até bloquear as redes sociais por meses
12:08ou até pra sempre.
12:10Sem nenhuma decisão judicial.
12:11Não, pode ser só na época da eleição, talvez.
12:13Vamos ver.
12:13Um comitê, né?
12:14Normalmente é um comitê.
12:15Um comitê comitê.
12:16Isso, né?
12:17E outra coisa que tinha lá é assim.
12:19Eles podiam...
12:21Qualquer um.
12:21Qualquer um de nós.
12:22Qualquer um de nós podia chegar e falar assim.
12:24Hum, esse conteúdo aqui eu acho que tá meio...
12:27É, tá ofensivo.
12:29Vou pedir pra plataforma tirar.
12:30E a plataforma era obrigada a tirar.
12:32Sem avaliar.
12:33Nada.
12:34Tem que tirar.
12:35Agora mudaram.
12:36Então tiraram essa questão do Executivo poder suspender a plataforma.
12:40E o negócio de qualquer um poder pedir pra retirar
12:43ficou só o Ministério Público.
12:45E associações de classe relacionadas que a gente sabe que também são ideológicas
12:51e politizadas.
12:52E aí passou no Senado assim.
12:54E esse é o problema.
12:55E agora o governo já vem com outro PL dizendo assim.
12:58Ó, eu vou fazer um PL agora pra poder suspender as plataformas que...
13:01A ideia que não passou lá eles vão tentar no novo PL.
13:04Eles não desistem.
13:05A ideia é controle mesmo.
13:06O que a gente fala hoje de censura é por isso.
13:10É porque nós estamos diante das...
13:12As redes sociais ainda são uma novidade.
13:14Bom, ainda são uma novidade.
13:16A capacidade, às vezes, que alguém...
13:19Sem qualquer estrutura tem de...
13:20O próprio Felca, esses caras...
13:22Sim, sim.
13:22Não é?
13:23De ficar famoso, famoso de um dia pro outro.
13:25Isso é muito poderoso.
13:27E na política, isso é uma moeda política e tanto.
13:30Sim.
13:30Tanto que tem gente que sai das redes e vai se candidatar.
13:33Claro.
13:34Não é?
13:34Claro.
13:34Não é muita gente.
13:35Então é isso que assusta e é por isso que eles querem controlar.
13:38E a gente tem que ficar esperto porque vai aparecendo nas...
13:41Nos PLs mais fofinhos, né?
13:44Tem ali os PLs mais bonitinhos e cor-de-rosas e ali que eles enfiou o problema.
13:49Mas como que faz isso daí?
13:50Porque assim como a gente começou o papo falando sobre autocensura, a gente vê não
13:54só na questão política, mas em vários âmbitos aí.
13:58Por exemplo, o Léo Lins, na comédia, é um cara que com essa questão da possível prisão
14:05dele, a cabeça dele exposta em Passa Pública pra quê?
14:08Pra outros comediantes não fazerem, não chegarem aonde o Léo Lins chegou.
14:13E na política também.
14:14Como fazer?
14:15Porque assim, aconteceu na política, aconteceu a questão de manifestação, prender manifestante
14:21porque usou um batom e aí a turma fica meio receosa em qualquer tipo de manifestação.
14:27Como que a gente fica?
14:28Porque assim, se não pode manifestar, não pode fazer piada, não pode comentar, aonde
14:32que a gente chega pra tomar cuidado e não deixar essas coisas avançarem?
14:36É, primeiro a gente precisa tomar cuidado pra não deixar passar coisas como essa.
14:40Então você tem que ficar esperto, olhar os projetos de lei.
14:43Porque sempre assim, a gente descobre na hora que eles vão votar.
14:46E é sempre meia-noite, é começar a votar 11 da noite, sempre nesse lugar.
14:50Então tem que ficar esperto, em primeiro lugar.
14:52Em segundo lugar, a gente precisa refundar a questão da liberdade de expressão.
14:56A gente precisa, Emílio, rediscutir esse troço até entender que liberdade de expressão
15:00não é o que deixam você falar.
15:02Se deixam, já não é liberdade.
15:04Bom, ou é liberdade ou não é liberdade.
15:06A liberdade de expressão, ela existe pra promover o debate.
15:10Se existe pra promover o debate, tudo o que é dito vale.
15:13Tudo o que é dito vale.
15:15Inclusive eu digo que não existe opinião misógina, opinião racista.
15:21Se a opinião não é racista nem misógina.
15:24Se é misógina, não é opinião.
15:26Quer dizer, se a sua ideia é promover um debate com aquilo,
15:29você não pode taxar o carimbar aquilo como um conteúdo ilícito.
15:33Pô, tô querendo discutir.
15:34Ou o Léo Lins, subo num palco, tô querendo simplesmente provocar.
15:40Aí o humor serve pra isso, sempre serviu.
15:42Faz parte.
15:43Pô, serviu pra...
15:44Aliás, o humor sempre foi combatido justamente porque ele é provocativo.
15:48É, porque as pessoas...
15:50Porque o humor, ele nunca tá no valor.
15:53Ele é o contrário.
15:54O humor, ele tá...
15:56Ele é o profano.
15:57Ele é o disruptivo.
15:58Isso.
15:59O humor é sempre a contramão do negócio.
16:02Ele é o profano, não é o sagrado.
16:04Só que a pessoa quer que você sempre seja sagrado.
16:07Entendeu?
16:08E esse é que é o grande problema.
16:10Eu acho que quando a gente teve a maior liberdade no mundo inteiro foi quando caiu o muro de Berlim.
16:15Naquela época, quando caiu, se discutia de tudo.
16:18Era discussão aqui, discussão lá.
16:21O mundo inteiro tava achando que a coisa ia melhorar.
16:24E foi pra trás.
16:26Voltou.
16:27O negócio voltou.
16:28Por que todo mundo tem uma opinião?
16:31É, não.
16:32Né?
16:32E o Brasil, acho que é o único lugar que leva o humor a sério, né?
16:36Ah, caramba.
16:37As nossas coisas sérias são uma piada e a única coisa que a gente leva a sério é o humor.
16:41Quer dizer, não dá pra...
16:43Agora, mudando um pouco de assunto e falando da...
16:46Agora que o Bolsonaro vai ser...
16:49Amanhã.
16:50Quantos anos vai pegar o nosso querido Bolsonaro?
16:53O bolão da pan.
16:54Bolão da pan.
16:55Começa agora.
16:57Olha, o Emílio...
16:58Trinta?
16:58É...
16:59Por aí, né?
17:00É pra cima.
17:00Quarentinha.
17:01É daí pra cima.
17:01É entre trinta e quarenta.
17:03Porque, veja, eles tão somando, já começa também aí o erro, né?
17:07Então, eles falam assim, houve uma tentativa de golpe de Estado e tentativa de abolição
17:13violenta do Estado.
17:15Bom, mas peraí.
17:16Como é que eu vou abolir sem um golpe?
17:19Ou como eu vou golpear sem abolir?
17:20Pô, é a mesma coisa.
17:21Sim.
17:22Se é a mesma coisa, não dá pra ser julgado duas vezes por um crime só.
17:26Mas eles tão fazendo isso.
17:27Nisso, já vai trinta.
17:29E aí, eles vão recheando o bolo ali com o depredor.
17:32Porque aí, todo mundo virou autor intelectual da depredação que houve no dia oito.
17:38Então, aí...
17:38Todos eles, assim, cabeleireiro velho, militar, todo mundo.
17:42Eles eram os mandantes.
17:44Entrou no bolo.
17:44É isso que é a alegação.
17:46Então, aí, vai lá também, depredação, patrimônio tombado, não sei o que e tal.
17:50Enfim, chega nisso.
17:51Quarenta, por aí.
17:52Então, agora é o seguinte.
17:53Se votar o Alexandre Moraes, o advogado, que era o advogado do Lula, o Zanin, e o Dino, que é o ministro, acabou.
18:06Acabou.
18:06Acabou e deixou os três.
18:07Então, os três votando, acabou.
18:10Acabou o Bolsonaro.
18:11Já era, já era.
18:12E outra coisa...
18:13Então, quer dizer, não tem como...
18:15Não.
18:16Se safar.
18:17Não tem outra saída.
18:18É outra coisa.
18:19A discussão, além disso, é quanto é a pena, é pra onde ele vai.
18:22Porque ele tá cumprindo uma prisão domiciliar.
18:24E eles querem que vá para a Papuda.
18:27Vai para a Papuda, na sua opinião?
18:29Olha, não devia.
18:30Devia ter uma sala especial.
18:31É, e não devia nem estar discutindo isso agora.
18:33Veja, como é que eu vou discutir pra onde o cara vai se nem teve o julgamento?
18:36Mas é onde eles vão se apropriar.
18:38Então, mas é um julgamento que já todo mundo já sabe o que vai ser, né?
18:42O julgamento mais...
18:43A gente sabe, mas o juiz não deveria, né?
18:46Quer dizer, se o juiz sabe, tem alguma coisa errada, né?
18:49Então, imagina só você entrar Palmeiras e Corinthians...
18:52E o juiz fala assim, ah, acho que vai ser boa essa vitória.
18:54Isso.
18:55Aqui o Palmeiras vai...
18:56É.
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