Um advogado, um palestrante, um professor e um especialista em liberdade de expressão entram no estúdio. Não é começo de piada não, é simplesmente as credenciais do convidado em Pânico desta segunda (01), meu povo! André Marsiglia falou tudo sobre a regulamentação das redes sociais, a legislação em relação à adultização das crianças e a censura na comunicação atualmente… é tanta informação vetada, que nem um cálice de Chico Buarque resolveria a situação do Brasil? Assista à entrevista na íntegra antes que ela seja completamente censurada.
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Categoria
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DiversãoTranscrição
00:00Eita, porque o homem chegou!
00:01No programa de hoje, com um professor e um craque em análise política.
00:06Quero ver você bater na dança da modinha.
00:09Com um verdadeiro especialista em liberdade de expressão.
00:13Você não pode proibir a pessoa de existir, né?
00:16Então, se a medida cautelar, ela impede que as pessoas falem umas com as outras,
00:21bom, o problema aqui é das medidas cautelares.
00:23Faz alguma coisa!
00:26Aplausos para o advogado.
00:28André Marcília!
00:29Ó o Marcília, esse é craque, hein?
00:32Esse é craque!
00:33Tá aqui, ó, censura pra toda parte.
00:35O livro dele, aqui, ó.
00:37Tá aqui, em mãos, aqui pra vocês.
00:40Lançamento.
00:41Já tá à venda em todas as livrais virtuais.
00:44Se você quiser conhecer esse trabalho, é só acessar e procurar André Marcília.
00:48Tudo bem, Marcília?
00:49Tudo bem, Emílio.
00:50E o legal dele é que ele é desenrolado e fala muito simples,
00:55que é a coisa mais difícil pra um advogado, pra um cara que...
00:57Porque normalmente a pessoa quer mostrar que conhece tudo, aí fica complicado.
01:02O advogado é chato, né?
01:03Não, eu não sei.
01:04É técnico, é muito técnico.
01:06As pessoas que eu conheço são sempre advogados.
01:08É.
01:09E você é um cara que tem a linguagem e fala simples e a gente consegue entender.
01:14Albetta vai fazer a primeira pergunta aqui pro André.
01:18Eu, aproveitando pra gente introduzir nesse tema aqui, doutor,
01:21eu queria falar sobre a liberdade de expressão.
01:24Porque uns falam que tá na Constituição, outros falam que não.
01:29E aí tem a liberdade de expressão dentro da internet.
01:32Como é que você vê todo esse quadro da tão falada liberdade de expressão
01:36na internet hoje e nas redes sociais?
01:39Alba, olha só.
01:40A liberdade de expressão, ela tá na Constituição e tá de um jeito melhor até do que da dos Estados Unidos.
01:46Tudo fala da primeira emenda e não sei o que mais.
01:49Mas a nossa Constituição trata a liberdade de expressão
01:51de uma forma até mais ampla do que a própria primeira emenda.
01:55O problema não é tá ou não na Constituição.
01:58É o que a gente faz depois, ou que os juízes fazem, na hora de interpretar.
02:02Esse é o problema, né?
02:04Então se tem uma diferença dos Estados Unidos, da nossa liberdade de expressão,
02:08é a aplicação dela e não o jeito que ela tá na Constituição.
02:13E a internet, não existe esse negócio de internet é uma terra sem lei,
02:16a internet é o mundo nosso aqui.
02:20Se a internet tá dentro do Brasil, vale a lei brasileira.
02:22Então, esse papo de que não dá pra aplicar...
02:25Outro dia alguém chegou pra mim e falou assim,
02:27pô, não seria uma boa pegar os crimes contra a honra
02:30e colocar também pra internet?
02:31Mas já tá, não precisa colocar.
02:33A internet não existe em Marte, ela existe no Brasil.
02:37E aqui, os crimes, portanto, que valem no mundo real, valem também pra internet.
02:40É uma extensão da vida real, né?
02:42Lógico, é a vida real, né?
02:43Sim, sim, sim.
02:44Não, não, quer dizer, é uma coisa virtual, mas é uma extensão da vida real.
02:49Assim como eu te posso fazer uma ofensa aqui, na internet vale a mesma coisa.
02:52Lógico, estamos ali, vivos, do mesmo jeito, né?
02:55Somos pessoas virtuais ou reais.
02:58Mas, ô doutor, mas existe sempre um objetivo de deixar isso não tão claro.
03:02As ideias ficam subjetivas porque aí você sabe que existe uma estratégia, ou não.
03:07É, eu digo que a subjetividade é a mãe da censura.
03:11Porque na hora que você não sabe muito bem como funciona, a tua tendência é ficar quieto.
03:15A tua tendência é se calar, que a gente chama de autocensura.
03:19Sim.
03:20Você sabe, Emílio, que uma vez um jornalista que trabalhou na União Soviética, extinta
03:25União Soviética, não sei se tão extinta assim, mas enfim, eu vi ele numa entrevista falando
03:31assim, a pior censura de todas é a autocensura.
03:34Sim.
03:34Porque aquela, ele dizia, eu carrego comigo ainda hoje.
03:38Então, eu não tenho mais aquelas censuras estatais, mas ainda hoje eu tenho medo de falar.
03:44Porque aquilo foi incutido, enraizado na pessoa.
03:47Então, esse é o pior tipo de censura.
03:49E a subjetividade do que pode e o que não pode gera isso nas pessoas.
03:53Então, a gente tem que tomar cuidado e precisa esclarecer mesmo.
03:55Eu acho que o trabalho que eu acho mais importante hoje é esse, é esclarecer para as pessoas
04:01o que está na Constituição, o que é certo, para que a gente não caia nas versões que
04:05tem por aí.
04:07Muito bem.
04:07Mas, doutor, por exemplo, nas redes sociais começaram a surgir aquelas palavrinhas, né?
04:12As diretrizes da comunidade.
04:14Fala assim, não, você não pode falar essas palavras porque algumas pessoas vão se sentir
04:20ofendidas.
04:20Então, você troca aquela palavra por algum sinônimo.
04:23Esse controle, ele vem de onde?
04:29Nas redes sociais.
04:30Ele não vem aqui do Brasil.
04:32Ele já vem...
04:33De onde vem essa gana por querer controlar as palavras e a internet?
04:39É, essas palavras que não podem ser ditas nas redes sociais vêm das políticas de cada
04:44plataforma.
04:45E aí é uma coisa meio moralista.
04:48Então, tem plataforma que tem uma visão mais religiosa.
04:52Tem plataforma que tem uma visão mais woke.
04:54Tem plataforma...
04:55Tem de tudo.
04:56E eles vão ali, de acordo com a sua própria visão de mundo, criando isso que pode ou que
05:01não pode.
05:02O que também é bem subjetivo.
05:04E aí fica aquela coisa ridícula de você escrever...
05:07Em vez de botar A, você põe o 4.
05:084, isso.
05:10Tentando dar um migué.
05:12Mas, Cílio, tem uma teoria em economia que se fala de penalidade, monitoramento e acaba
05:22sendo...
05:23Economia eu não entendo não.
05:23Eu só entendo mais que o Haddad, mas não entendo muito.
05:26Então tá bom.
05:27Mas é uma teoria de incentivos e desincentivos.
05:30Então, eu vou dar um exemplo do crime.
05:33Pra você evitar o crime, você tem duas maneiras.
05:35Ou você vai ter um monitoramento muito grande quando a pena é baixa, porque aí o cara
05:40vai ter medo por conta que ele vai ser pego.
05:44Ou quando você tem um monitoramento baixo.
05:47Mas, se ele for pego, a pena é muito alta que vai acabar com a vida dele.
05:52Diante disso, me parece que quando você fala de censura, também ocorre isso.
05:57Eles estão pegando algumas pessoas e...
06:00No meu entender, que não é da área, dão uma pena, às vezes, absurda.
06:06Exemplar.
06:07E aí você deixa todo mundo com medo.
06:11Com medo, assim.
06:14Existe uma proporcionalidade disso?
06:16A censura também se dá por essas penas muito grandes?
06:21Se dá.
06:22Tem isso, né?
06:23Sobretudo na política.
06:25Então, vou pegar alguém que é famoso.
06:26Vou pegar alguém que é um político de expressão.
06:31Não de liberdade de expressão.
06:32Mas, enfim, que seja conhecido e tal.
06:35Pra gerar um medo em todo mundo.
06:37Agora, isso daí é muito errado.
06:39Se você pega...
06:40Muita gente fala assim...
06:41Ah, você é a favor ou contra a regulação?
06:43O troço não é se é a favor ou contra a regulação.
06:46Pô, eu sou advogado.
06:47Você nunca é contra a regulação.
06:49Eu vivo disso.
06:49Claro, lógico.
06:50O problema é essa regulação.
06:52A regulação que tá aí.
06:53A regulação que a gente tem feito aqui.
06:54E que é muito diferente da que é feita lá fora.
06:57A regulação que se faz lá fora é a seguinte.
07:00Você é um...
07:01Vamos lá.
07:01Você é uma plataforma.
07:03Então, por que que o conteúdo do Emílio chega a mais gente do que o conteúdo de outra pessoa que tem a mesma...
07:12Mesmos seguidores que ele?
07:14Por que que tal assunto chega ou não chega a alguém?
07:17É nesse lugar.
07:18A transparência de como é o alcance de cada um ou de cada assunto.
07:22A antena de cada um funciona mais ou menos por quê?
07:26É isso que lá fora eles regularam.
07:28Aqui não.
07:29Aqui a gente chega e fala assim, o Zé Dascove falou não sei o que, vamos cortar o Zé Dascove.
07:33Vamos punir o cara pra sempre.
07:35Isso não é regular.
07:37Isso é censura.
07:37Exato.
07:38É esse o ponto.
07:39Regular não é o problema.
07:40O problema é a gente chegar e falar assim, ó, fulano falou, vamos cortar.
07:44Falou do governo, vamos cortar.
07:46Falou de não sei o que.
07:48É isso que é o ponto.
07:49O objetivo é esse que me parece.
07:50O objetivo é esse, na verdade, se a gente for olhar pra questão das redes sociais,
07:55ela é um ativo diferente de televisão, das mídias tradicionais, porque ela tem mesmo
08:02uma liberdade.
08:03Porque, veja, antigamente, se é num jornal ou numa TV, as pessoas que podem falar são
08:10poucas, né?
08:12Nem todo mundo é chamado a falar.
08:14Tem ali um...
08:14O poder individual, o poder individual, qualquer um tem poder hoje.
08:18Qualquer um tem poder nas redes sociais.
08:20E isso deixa o político com medo.
08:22Isso deixa o político, ó, vamos pensar só em 2018, quando tudo começou a acontecer
08:27aqui no Brasil.
08:28E, aliás, é por aí que eu conto no livro, o início do inquérito das fake news.
08:34Eu fui o primeiro advogado do inquérito das fake news.
08:36Isso aí começou lá atrás, né?
08:38Começou lá atrás, em 2019.
08:39É bom que a gente lembre, tem seis anos tudo que tá acontecendo aqui.
08:44E, aliás, o inquérito das fake news começa com uma fake news que não era fake news.
08:48Porque eles censuram, na época, a revista Cruzou, é...
08:50Isso, é o amigo do amigo do meu pai, dizendo que aquilo era uma matéria baseada em um documento
08:58falso.
08:58Uma semana depois, os caras descobrem que o documento existe e aí volta, a censura é rompida.
09:05A revista volta a poder ser publicada.
09:07Mas, até hoje, a revista e o seu fundador, o Mário Sabino, até hoje eles estão nos
09:11inquéritos.
09:12Por quê?
09:13Não tem nada a ver com o Bolsonaro, não tem nada a ver com o golpe, não tem nada a ver
09:17com nada.
09:18Mas isso começa lá atrás, em 2019, porque a revista começava a investigar o judiciário.
09:27Isso começa lá atrás porque, em 2018, as redes sociais elegeram mais gente do que
09:33a própria televisão.
09:34Então, se a gente for pensar, o Alckmin, o Alckmin lá atrás, que ainda ele era oposição,
09:40né?
09:41E ele tinha toda a coligação e etc.
09:43Não teve nada.
09:44Não teve nada, Emílio.
09:454% de votos.
09:46Isso aí.
09:46Então, as redes sociais elegeram todo mundo.
09:48E aí, redes sociais passam a ser um grande problema para o governo, para o establishment,
09:54para, enfim, quem manda no país.
09:56Então, mas aí que está o negócio, porque se você for pensar bem, a rede social, ela
10:02existe desde 2005, que tem o YouTube, 2005.
10:07Até então, você publicava o que queria.
10:10Exatamente.
10:10Depois veio o Twitter, todo mundo publicava o que queria.
10:12Quando teve o Trump, depois o Brexit e o Bolsonaro, aí os políticos ficaram de olho naquilo lá.
10:22A partir desse momento, o cara falou, opa, não podemos deixar essa turma falar mal da
10:29gente.
10:29Então, eles usaram tudo.
10:31E a última agora é a adultização.
10:34Isso.
10:35A última agora que meteu criancinha no mundo.
10:38Não tem uma pessoa que vá falar, não.
10:40É contra a criança.
10:42Ah, contra a criança.
10:43Como é que você é contra a criança e tal.
10:45Mas isso é para não chegar neles.
10:47Isso.
10:47Esse é que é o objetivo de qualquer controle de rede social.
10:51Agora só uma coisa, a sua cadeira é que está mais alta ou...
10:53Não, a minha cadeira...
10:54Ou você é que é muito alta.
10:55A minha cadeira é que é mais alta, mas eu não posso ficar mais alta.
10:57É que aí eu fico um anão, ó.
11:00Eu fico um puta anão, ó.
11:02Olha que puta anão.
11:04Agora eu fico um anãozinho.
11:07Você entendeu?
11:09Olha que puta anãozinho, ó.
11:11Referente...
11:11Sem fake news.
11:15É, vira um puta anãozinho.
11:16Sem fake news aqui de altura.
11:17Para mim, uma cervejinha.
11:19É, para ser no rosto, mamãe.
11:21Mas olha, esse negócio da adultização é um bom tema também.
11:24Porque primeiro que a adultização não existe.
11:26O que é esse troço de adultização?
11:28Pô, adultização é o cara entrar, é a criança entrar no mundo adulto.
11:31Isso é ruim.
11:32Ué, isso é normal.
11:33Sempre houve.
11:34A criança entrar nas redes sociais não pode.
11:36Mas entrar lá no programa de TV pode?
11:38Qual a diferença?
11:39Exato.
11:40Então fazer parte da novelinha lá, não sei o que, aí pode.
11:43Fazer parte da dançarina, não sei o que lá, do grupo, tal, pode.
11:47Agora, nas redes sociais não pode?
11:49Eu vi o Felca falando outro dia...
11:51As crianças não podem produzir conteúdo?
11:54Eu falei, pô, será que ele sabe que Mozart produzia conteúdo?
11:57Com cinco anos ele produziu.
11:58Primeira ópera dele.
12:00Vamos...
12:00Será que foi ruim o Mozart ter feito conteúdo cedo?
12:05Eu acho que não.
12:06Eu acho que é a questão mais da sexualização.
12:08Exato.
12:09Mais nessa pegada.
12:10É isso.
12:10É outra palavra.
12:11É outra palavra.
12:12É outra palavra.
12:13É outra palavra.
12:13É isso.
12:14Seria a pedofilha, né?
12:15É isso.
12:16E esse é o lugar.
12:17Esse é o lugar.
12:17E tem muito na internet.
12:18Isso.
12:18Mas o que a gente fica chateado, como você consegue dar uma clareada, doutor, é que
12:22o político, ele roube essa pauta que todo mundo concorda, pra lá no final, ele censurar
12:28quem ele quiser.
12:30É isso.
12:30É isso.
12:30Então, quer dizer, aí fica...
12:32Criança não pode produzir conteúdo.
12:33Não.
12:33Criança não pode produzir conteúdo sexualizado.
12:36Ah, mas então, peraí.
12:37Então, precisamos criar uma lei.
12:38Pô, já tem.
12:39O ECA.
12:40Exato.
12:40O ECA.
12:41O Estatuto da Criança e Adolescente.
12:44E não aplica a lei que já tem.
12:44Não, não.
12:45Tem o ECA.
12:46Já tem.
12:46Mas por que eles querem criar uma nova?
12:48Porque eles querem surfar no hype do assunto pra colocar uns jabutim pra censurar, ué.
12:54É isso.
12:55Não é.
12:55Porque eles querem que aquela PL da censura das redes passe.
13:00Exato.
13:00É aquilo lá.
13:01O objetivo é passar aquilo lá que foi rejeitado.
13:05Sim.
13:05Pela Senado, pela Câmara, pelo Congresso.
13:09Então, sabe o que tinha nesse PL da adultização?
13:12Tinha duas coisas ali que estavam meio disfarçadas, né?
13:17Que é assim.
13:17Primeiro, o executivo, ou seja, o poder executivo, o governo, sem o judiciário, podia suspender
13:23ou até bloquear as redes sociais por meses, até pra sempre.
13:27Sem nenhuma decisão judicial.
13:29Não, pode ser só na época da eleição, talvez.
13:31Vamos ver.
13:31O comitê, né?
13:32Normalmente é um comitê.
13:33Petit comitê.
13:34Isso.
13:34E outra coisa que tinha lá é assim.
13:36Eles podiam, qualquer um, qualquer um de nós, qualquer um de nós podia chegar e
13:42falar assim, hum, esse conteúdo aqui eu acho que tá meio, é, tá ofensivo.
13:46Vou pedir pra plataforma tirar.
13:48E a plataforma era obrigada a tirar.
13:50Sem avaliar.
13:51Nada.
13:52Tem que tirar.
13:53Agora mudaram.
13:54Então tiraram essa questão do executivo poder suspender a plataforma.
13:57e o negócio de qualquer um poder pedir pra retirar ficou só o Ministério Público e associações
14:05de classe relacionadas que a gente sabe que também são ideológicas e politizadas.
14:10E aí passou no Senado assim.
14:12E esse é o problema.
14:13E agora o governo já vem com outro PL dizendo assim, ó, eu vou fazer um PL agora pra poder
14:17suspender as plataformas que der.
14:18A ideia que não passou lá, eles vão tentar no novo PL.
14:21Eles não desistem.
14:22A ideia é controle mesmo.
14:24O que a gente fala hoje de censura é por isso.
14:28É porque nós estamos diante das...
14:30As redes sociais ainda são uma novidade.
14:33Pô, ainda são uma novidade.
14:34A capacidade, às vezes, que alguém, sem qualquer estrutura, tem de...
14:38O próprio Felca, esses caras...
14:39Sim, sim.
14:40Não é?
14:40De ficar famoso, famoso de um dia pro outro.
14:43Isso é muito poderoso.
14:45E na política, isso é uma moeda política e tanto.
14:48Sim.
14:48Tanto que tem gente que sai das redes e vai se candidatar.
14:51Claro.
14:51Não é?
14:52Claro.
14:52Não é da gente.
14:53Então é isso que assusta e é por isso que eles querem controlar.
14:56E a gente tem que ficar esperto porque vai aparecendo nas...
14:59Nas...
14:59Nos PLs mais fofinhos, né?
15:02Tem ali os PLs mais bonitinhos e cor de rosas e ali que eles enfiam o problema.
15:06Mas como que faz isso daí?
15:08Porque assim como a gente começou o papo falando sobre autocensura, a gente vê, não só
15:12na questão política, mas em vários...
15:14Vários âmbitos aí.
15:16Por exemplo, o Léo Lins é um...
15:18Na comédia, é um cara que...
15:19É...
15:20Com essa questão da...
15:22A possível prisão dele é a cabeça deles posta em Passa Pública pra quê?
15:25Pra outros comediantes não fazerem, não chegarem aonde o Léo Lins chegou.
15:30E na política também.
15:31Como fazer, porque assim...
15:33Aconteceu na política, aconteceu a questão de manifestação, prender manifestante porque
15:39usou um batom e aí a turma fica meio receosa em qualquer tipo de manifestação.
15:44Como que a gente fica?
15:46Porque assim, se não pode manifestar, não pode fazer piada, não pode comentar, aonde
15:50que a gente chega pra tomar cuidado e não deixar essas coisas avançarem?
15:54É, primeiro a gente precisa tomar cuidado pra não deixar passar coisas como essa.
15:58Então você tem que ficar esperto, olhar os projetos de lei, porque sempre assim, a gente
16:02descobre na hora que eles vão votar.
16:04E é sempre meia-noite, é como se eu votar 11 da noite.
16:07Sempre nesse lugar.
16:08Então tem que ficar esperto, em primeiro lugar.
16:10Em segundo lugar, a gente precisa refundar a questão da liberdade de expressão.
16:14A gente precisa, Emílio, rediscutir esse troço até entender que liberdade de expressão
16:18não é o que deixam você falar.
16:20Se deixam, já não é liberdade.
16:21Bom, ou é liberdade ou não é liberdade.
16:24A liberdade de expressão, ela existe pra promover o debate.
16:28Se existe pra promover o debate, tudo o que é dito vale.
16:31Tudo o que é dito vale.
16:33Inclusive eu digo que não existe opinião misógina, opinião racista.
16:39Se a opinião não é racista nem misógina, se é misógina não é opinião.
16:43Quer dizer, se a sua ideia é promover um debate com aquilo, você não pode taxar
16:48ou carimbar aquilo como um conteúdo ilícito.
16:51Pô, tô querendo discutir.
16:52Ou o Léo Lins, subo num palco, tô querendo simplesmente provocar.
16:57Aí o humor serve pra isso, sempre serviu.
17:00Faz parte.
17:01Pô, serviu pra...
17:02Aliás, o humor sempre foi combatido justamente porque ele é provocativo.
17:05É, porque as pessoas...
17:07Porque o humor, ele nunca tá no valor.
17:11Ele é o contrário.
17:12O humor, ele tá...
17:14Ele é o profano.
17:15Ele é o disruptivo.
17:16Isso, o humor é sempre a contramão do negócio.
17:20Ele é o profano, não é o sagrado.
17:22Só que a pessoa quer que você sempre seja sagrado.
17:25Entendeu?
17:26E esse é que é o grande problema.
17:28Eu acho que quando a gente teve a maior liberdade no mundo inteiro foi quando caiu o muro de Berlim.
17:33Naquela época, quando caiu, se discutia de tudo.
17:36Era discussão aqui, discussão lá.
17:38O mundo inteiro tava achando que a coisa ia melhorar.
17:42E foi pra trás.
17:43Voltou, o negócio voltou.
17:47Porque todo mundo tem uma opinião.
17:49É, não.
17:50Né?
17:50E o Brasil, acho que é o único lugar que leva o humor a sério.
17:54Pra caramba.
17:55As nossas coisas sérias são uma piada.
17:57E a única coisa que a gente leva a sério é o humor.
17:59Quer dizer, não dá pra...
18:00Agora, mudando um pouco de assunto e falando da...
18:04Agora que o Bolsonaro vai ser...
18:07Amanhã.
18:08Quantos anos vai pegar o nosso querido Bolsonaro?
18:11Bolão da pan.
18:12Bolão da pan.
18:13Começa agora.
18:14Olha, o Emílio...
18:16Trinta.
18:16É...
18:17Por aí, né?
18:18É pra cima.
18:18Quarentinha.
18:18É daí pra cima.
18:19É entre trinta e quarenta.
18:20Porque, veja, eles estão somando...
18:23Já começa também aí o erro, né?
18:24Então, eles falam assim...
18:26Houve uma tentativa de golpe de Estado e tentativa de abolição violenta do Estado.
18:33Bom, mas peraí.
18:34Como é que eu vou abolir sem um golpe?
18:37Ou como eu vou golpear sem abolir?
18:38Pô, é a mesma coisa.
18:39Sim.
18:40Se é a mesma coisa, não dá pra ser julgado duas vezes por um crime só.
18:43Mas eles estão fazendo isso.
18:45Nisso já vai trinta.
18:46E aí eles vão recheando o bolo ali com o depredor.
18:50Porque aí todo mundo virou autor intelectual da depredação que houve no dia oito.
18:56Então, aí...
18:56Todos eles, assim, cabeleireiro, velho, militar, todo mundo.
19:00Eles eram os mandantes.
19:00Entrou no bolo.
19:01Eram os mandantes.
19:02É isso que é a alegação.
19:03Então, aí foi lá também, depredação, patrimônio tombado, não sei o que e tal.
19:08Enfim, chega nisso.
19:09Quarenta, por aí.
19:10Então, agora é o seguinte.
19:11Se votar o Alexandre Moraes, o advogado que era o advogado do Lula.
19:19O Zanin.
19:19O Zanin.
19:21E o Dino.
19:22Que é o ministro.
19:24Acabou.
19:24Acabou.
19:25Acabou.
19:25Então, os três votando, acabou.
19:28Acabou o Bolsonaro.
19:29Já era.
19:29Já era.
19:30E outra coisa...
19:30Então, quer dizer, não tem como...
19:33Não.
19:34Se safar.
19:34Não tem outra saída.
19:36É outra coisa.
19:36A discussão, além disso, é quanto é a pena, é pra onde ele vai.
19:40Porque ele tá cumprindo uma prisão domiciliar.
19:42E eles querem que vá para a Papuda.
19:44Vai para a Papuda, na sua opinião?
19:46Olha, não devia.
19:48Devia ter uma cela especial.
19:49É, e não devia nem estar discutindo isso agora.
19:51Veja, como é que eu vou discutir pra onde o cara vai se nem teve o julgamento?
19:54Mas é onde eles vão se apropriar.
19:56Então, mas é um julgamento que já todo mundo já sabe o que vai ser, né?
20:00O julgamento mais...
20:01A gente sabe, mas o juiz não deveria, né?
20:04Quer dizer, se o juiz sabe, tem alguma coisa errada, né?
20:07Então, imagina só você entrar Palmeiras e Corinthians.
20:09E o juiz fala assim, ah, acho que vai ser boa essa vitória, hein?
20:12Isso.
20:13Aqui o Palmeiras vai...
20:14É, pode...
20:15Então, Marcília, mas você não acha que, por exemplo, eu acho que esse julgamento aí
20:19de todo mundo foi meio que pra desmoralizar...
20:22Foi muito desmoralizante pro Bolsonaro esse julgamento, eu acho.
20:26Só que o cálculo que fazem de prender o Bolsonaro, eu acho que pode esse tiro sair, atirar no próprio pé.
20:33Porque ele pode virar mesmo um herói preso, né?
20:36Porque a gente não sabe também como é que vai ser a população com o Bolsonaro.
20:39O comportamento, né?
20:40Não, não.
20:40A consequência do Bolsonaro estar preso, a gente não sabe como é que vai ser.
20:45Nem o sistema, né?
20:47Como é que o sistema vai...
20:49Como é que vai ser a eleição do ano que vem com o Bolsonaro?
20:51Porque na outra, o Lula tava preso, mas o Haddad ia...
20:56Ele indicou o Haddad preso.
20:59Sim, em 18.
20:59Vocês lembram?
21:00Em 18.
21:01Sim.
21:02Isso.
21:02O Haddad era o substituto ali, né?
21:05E ainda é, né?
21:06Isso é uma coisa ruim pro Brasil, né, Marcília?
21:09É um negócio ruim, né?
21:10Segurança jurídica.
21:11Não, não é.
21:12É um negócio ruim, cara.
21:13É um negócio ruim.
21:14A gente...
21:15O que me parece que é o seguinte.
21:17A minha leitura é que...
21:19Claro, é uma leitura política, não é?
21:21É jurídica, mas eles vão agora...
21:24A primeira turma vai julgar, vai condenar, não tem como.
21:28Ele não pode ser preso, não pode cumprir pena agora, porque pela jurisprudência do
21:33STF atual, enquanto cabe recurso, ele não pode começar a cumprir a pena.
21:39Mas ele já tá preso.
21:39Mas ele já tá, é.
21:40Sim.
21:41Semana passada, não sei se é fake news ou não, já estavam falando que estavam escolhendo
21:44a cela.
21:45É, então.
21:46Essa é a questão que a gente tá falando da papuda.
21:48Então...
21:49Todos os ex-presidentes até agora que foram presos, o Lula, até o Temer, quando ficou
21:53preso, foi em cela especial.
21:55Sim.
21:55E vamos lembrar que na papuda teve gente que morreu, pô.
21:58Sim.
21:58Então, assim, é um lugar que não tá bacana de cumprir pena ali.
22:03É perigoso.
22:03Então, é um grande erro levarem ele pra papuda, porque os ex-presidentes, eles não
22:09têm direito a uma cela especial.
22:12Mas por uma questão de segurança, tradicionalmente, se deixam numa cela especial num lugar adequado.
22:17Agora, juntando todas as pautas em relação à liberdade ou à rede social que tem tanto
22:21engajamento do Bolsonaro, também o cara ficou proibido de usar qualquer ferramenta.
22:27Ou o terceiro...
22:28Isso é uma coisa muito esquisita que eu gostaria que você explicasse pra gente.
22:31Quando alguém fala dele na outra rede, ele se posiciona.
22:35Ficou muito complexo.
22:36Exclusão social, praticamente.
22:37O Moraes tinha dado uma decisão que eu acho que nem ele entendeu, né?
22:41Ele teve que dar outra, ele deu a terceira.
22:43E corrigir.
22:44Fica parecendo aqueles desenhos que a gente, que criança faz, vai corrigir, começa a borrar,
22:49enfim.
22:49Não acerta nunca.
22:52Fica a emenda pior que o soneto.
22:55Então, a decisão, enfim, depois de muito tempo, a gente conseguiu mais ou menos entender
23:00que ele podia falar, mas não podia ser ouvido.
23:04Acho que era essa a decisão final.
23:07Ele podia falar, mas ninguém podia ouvir ou compartilhar.
23:10Então, por quê?
23:10Então, não pode falar.
23:11Então, não faz sentido nenhum.
23:13E vamos lembrar que essa questão do golpe, mesmo do envolvimento do Bolsonaro,
23:19tá por trás disso também a liberdade de expressão.
23:21Veja só, nós estamos discutindo a liberdade de expressão em todos esses inquéritos da STF.
23:26Certo.
23:26Inquérito das fake news, liberdade de expressão.
23:29Milícias digitais, pessoas conversando nas redes, WhatsApp, etc.
23:34Depois, atos antidemocráticos, atos, manifestações.
23:38Agora, o processo do golpe e o Bolsonaro tá basicamente sendo acusado de fazer lives,
23:46de promover posts que enfraqueceram o Estado.
23:51Que essa é a narrativa da PGR, que é o acusador.
23:54Ele diz assim, o que tinha na frente era que o Bolsonaro e a turma dele fizeram posts
24:02pra enfraquecer o Estado e, uma vez enfraquecido, veio o pessoal do dia 8 e quis dar o golpe.
24:07Bom, ou seja, liberdade de expressão, porque o que o Bolsonaro fez foi questionar.
24:12Então, ele questionou urna, questionou não sei o que, mas questionou, questionar não pode?
24:16Então, é por isso que eu falei, a gente precisa refundar a questão da liberdade de expressão.
24:20Se você não pode usar a liberdade de expressão pra questionar, você pode ir pra quê?
24:24Então, alguém chega e fala assim, ó, você pode usar a sua liberdade de expressão só pra isso aqui que eu acho bacana.
24:30Como era a censura antiga dos milícias.
24:32Isso é censura.
24:32Era assim.
24:33Isso é censura.
24:34Emílio, pô, lá nos anos 70, na ditadura militar, você também podia falar.
24:39Você só não podia falar o que eles não queriam que você falasse.
24:41Isso, isso.
24:41Só que era explicado o que não se pode falar.
24:44Se você for pra China, você pode falar.
24:47Só que...
24:47Então, mas essa censura nova, eles degolam a pessoa, porque ele tira a vida...
24:52Monetização.
24:53Isso, ele tira a vida da pessoa.
24:55E um outro detalhe também, na maioria das vezes, até pegando o carona que o Morgado falou do Léo Lins, é...
25:02Muita coisa pra um lado e pro outro praticamente nada, quando praticamente são os mesmos assuntos.
25:07Então, tem essa também.
25:09O senhor identifica muito isso de que, ah, esse lado sofre menos que o outro?
25:13Você diz ideologicamente?
25:15Sim.
25:16Ah, total.
25:17Total.
25:17Veja, eu vou dar um exemplo aqui de uma notícia de jornal, desses jornalões que saem outro dia dizendo assim...
25:26É...
25:27Fake news tem atrapalhado a vida da política.
25:32Tanto da direita quanto da esquerda.
25:34Aí eu entrei, cliquei lá no jornal, claro, não assinava, botei naquele negócio pra abrir...
25:42De uma forma...
25:43De uma forma marota.
25:46Vamos lá.
25:47Põe no modo avião.
25:48É, modo avião, fui lá e tal, e a notícia era assim...
25:51A direita tem esse, esse, esse, esse processado, esse, não sei o que, tal, tal, tal, e a esquerda tinha o Janones.
25:57Era só o Janones.
25:58E ainda tava parado o processo dele.
26:00Pô, então não é a esquerda e a direita.
26:01Exato.
26:02É a direita, né?
26:03E aí, por que que é a direita?
26:05Bom, essa é uma questão que a gente também precisa discutir.
26:09Dentro do Brasil, né?
26:11Nós temos um ecossistema de esquerda há décadas.
26:14A direita é um troço recente no Brasil.
26:17Emílio, vai, dez anos atrás o Alckmin era de direita.
26:20Era, sim.
26:20Ah, mas me enganei em Chissons Society.
26:22É, tia da tesoura, porra.
26:24Porque o Brasil, o Brasil, ele tem, tem o tal do Centrão.
26:31Essa é a pior, é a pior galera, é a pior galera que existe, é o Centrão que vai,
26:38sabe, eles vão, bate com aqueles monstros, sabe aquela música do Michael Jackson, aquele
26:43Thriller?
26:44Aqueles caras que vêm, pá, pá.
26:46Aquele é o Centrão.
26:47Aquele é o Centrão, né?
26:48É isso.
26:49É uma turma danada.
26:51Eles não deixam a coisa fluir, né?
26:54É, eles são danados.
26:56É isso.
26:57E se você, Emílio, vamos lá, você foi dentro de uma universidade hoje, chega e fala
27:03assim, eu sou de direita.
27:04Putz, você tá fora no minuto seguinte.
27:06Se você é professor ou aluno.
27:08Eu que diga.
27:09Não é?
27:10Eu mesmo, eu não consigo mais dar aula.
27:12Não tem como, não tem como.
27:14Se você fala certas coisas, é total.
27:17E as pessoas não querem que você fale o que você pensa.
27:19Se você tem um viés mais à direita ou se você se identifica com determinados valores
27:24mais conservadores.
27:25É disso que se trata.
27:26Se você entra numa ONG, mesma coisa.
27:28Você vai pra imprensa, enfim, raríssimas são as exceções.
27:33Entra nas redações, os jornais, tudo esquerda.
27:36Isso há décadas dentro do Brasil.
27:37Então, a direita é vista com assombro.
27:40Putz, a direita, ai meu Deus, o que vai acontecer agora?
27:43A direita vai tomar o poder.
27:45Os caras acham que a direita no poder é por si só fascismo, extremismo, etc, etc, etc.
27:52Então, nesse lugar, a ideologia de todo e qualquer controle ou de censura é contra a direita.
27:57Que é vista como o errado.
27:59Se você chegar, por exemplo, e falar assim.
28:01Olha, eu sou de esquerda.
28:02O cara não vai achar que você é ideológico.
28:04Ele vai achar que você é uma pessoa normal.
28:05Pô, eu sou de esquerda.
28:06Se você chegar e falar, se eu sou de direita, ele já vai.
28:08Isso é da ideológica.
28:09Mas, ô Marcília, isso não é a elite que pensa?
28:13Eu acho que isso aí é uma coisa...
28:14Porque a elite, hoje, a elite, ela é tudo canhoteiro.
28:19Não tem um cara de direita lá, com o Caetano Veloso, com esses caras...
28:22Porque esses caras são a elite da música, né?
28:25Sim, artista.
28:25Os pensadores.
28:26Os pensadores, os jornalistas.
28:29Os universitários.
28:30Olá, tudo bem?
28:30Os universitários, os professores, os catedráticos.
28:34Tudo canhoteiro.
28:35Então, o cara de direita, o cara que tem o pensamento...
28:38Só que eles...
28:40É uma puta esquerda falsa.
28:43Porque eles se usam do capitalismo.
28:45Eles viajam para Nova York.
28:46Tanto é que está todo mundo com o cun na mão de perder o visto.
28:49É isso aí.
28:50O cara não quer perder o visto para não ir para Los Angeles, para Nova York,
28:54para poder fazer aquelas férias gostosas.
28:57Ouvir um jazz.
28:57Então, eles têm esse pensamento que é um pensamento de uma esquerda fake, né?
29:04Mas eles se acham.
29:06Emílio, a coisa que eu mais recebo nas minhas redes sociais e tal,
29:09é assim, o professor chega e fala assim,
29:12pô, eu tenho uma visão mais de direita,
29:15e eu acho que você está falando certo,
29:18mas não posso dizer nada na sala de aula.
29:20Ou o aluno, professor, você pode ir aqui,
29:23o meu TCC do trabalho,
29:25o meu professor, puta, ele não deixa eu fazer sobre tal tema,
29:28você não olharia para mim?
29:30Ou o jornalista, ó, está certo, hein?
29:32Está certo, não posso falar.
29:33Eu não posso falar o que eu acho no ar,
29:36mas eu concordo.
29:37Essas pessoas existem, os artistas, a mesma coisa.
29:40Muito, muito.
29:40Tem muito artista aí que a gente sabe que realmente,
29:43por trás, fala um monte de coisa e fala assim,
29:45ó, mas quando eu subir lá, eu vou ter que falar outra coisa.
29:46É o interesse monetário, né?
29:48Vale dinheiro, né?
29:49Ser de direita é proibido.
29:51É isso que a gente criou dentro do país.
29:53Se você é de esquerda, você é bacana.
29:54Se você é de direita, você é uma espécie de leproso ali,
29:57que precisa ser afastado.
29:58Mas você acha, mas eu acho que a população, a população não é assim.
30:03É.
30:04Mesmo nos Estados Unidos, o Trump ganhou, ele arregaçou.
30:07Sim, ganhou tudo.
30:08Ganhou, ganhou, ganhou, ganhou, ganhou, cabelo, bigode, lavado.
30:12A imprensa desce o pau nele, a elite desce o pau, todo mundo desce o pau no Trump.
30:17Mas aí você tá chegando no grande ponto do porquê que as redes sociais são visadas.
30:21Porque quem consome redes sociais e faz um cara de direita ganhar espaço é o povão.
30:27Sim, claro.
30:27Ele que dá engajamento.
30:29Agora, quem faz esse cara ser soterrado dentro da estrutura do país é a elite.
30:35É o cara que é dono da universidade, é o cara que é...
30:38E o Estado.
30:39E o Estado.
30:40É disso.
30:40Então, assim, por isso que esse é o problema central.
30:43Mas há quantos anos, Marcília, a gente vê que essa elite engana o eleitor?
30:51Por quê?
30:51Aí eles falam, não, isso tá sendo contra as instituições e tal.
30:54Quanto a gente votou em partido achando que tava votando na direita e o cara era de esquerda?
30:59Sim.
30:59Quando você vota no cara de um partido, ele vai lá e vota outra coisa.
31:02Você fala, pô, mas eu votei nesse cara pelo pensamento dele, ele tá indo pro outro lado.
31:07Quer dizer, você não acredita mais em nada.
31:09E aí, quando você...
31:11Tanto é que as pessoas acreditam muito mais nos amigos do que em instituição, do que em partido, do que em imprensa, do que em tudo.
31:19Então, isso aqui ficou muito forte.
31:21Aí o cara tem que controlar.
31:22É isso.
31:23É esse que é o negócio.
31:24É isso.
31:24Que a gente foi muito engabelado.
31:26O povão sempre foi engabelado.
31:28Você consegue controlar dentro de um esquema que as elites dominam, só que as elites não dominam as plataformas.
31:36Esse é o problema.
31:36E aí o dono da plataforma, quando deixa o povão falar, o cara vira fascista.
31:41E aí?
31:42E vai acontecer o que com as big techs no final de tudo isso?
31:45Porque uma das iniciativas é falar o seguinte.
31:48Precisa de um representante aqui no Brasil pra falar o que vai acontecer.
31:53E às vezes isso é praticamente inviável.
31:55É, é inviável.
31:56É inviável até porque, enfim, quando tinha um representante aqui, o X foi suspenso por falta de representante.
32:02Todo mundo conta essa história.
32:03Mas ninguém conta que ele tava sendo ameaçado de ser preso.
32:06Pô, como é que você vai manter um cara aqui pra ser preso?
32:08Você manda o cara pra cá pra ser preso.
32:10Não é que eles queriam um representante.
32:12Eles queriam alguém pra prender.
32:13Era mais ou menos isso.
32:15Esse é o problema, né?
32:16Então, assim, é necessário que você dê uma tranquilidade pra pessoa estar aqui.
32:20Que ela possa responder.
32:22Que ela possa responder.
32:22E aí, pô, eles intimaram o X, o Twitter, para prestar esclarecimentos com um post no próprio X.
32:30Sim, sim.
32:32Quer dizer, isso não existe.
32:33Isso eu nunca vi na minha vida.
32:34O cara proíbe e publica no próprio post.
32:37Não, nem o oficial de justiça.
32:38Isso é maravilhoso.
32:39O cara pega e fala assim, ó, você não pode mais abrir esse bar.
32:42Aí ele vai lá dentro do bar, pega uma cerveja e fala, ó, esse bar tem que fechar.
32:46E põe na conta ali, ó, tá intimado.
32:48Quer dizer, isso não existe.
32:49Então, essa informalidade toda foi um pouco criada, assim, realmente, isso mostra a insegurança.
32:57E esses caras começam a olhar e falar assim, pô, é um lugar ruim de estar, né?
33:01O Brasil não é um lugar bom para as plataformas.
33:04Agora, deixa eu perguntar no seu conhecimento jurídico.
33:07Você que é um cara que manja muito isso.
33:09Você acha que...
33:10Estão falando aí que cada voto entra Magnitsky.
33:14Por voto, o Trump vai estar assistindo a live.
33:20Ele vai assistir.
33:21Ao vivo ele vai...
33:22Vai apertar o botão.
33:23Não vai ser assim, né?
33:24Não vai, não vai.
33:25Nem dá para ser assim, né?
33:27É um troço...
33:28A aplicação da Magnitsky é uma aplicação burocrática.
33:33Tem todo, enfim, uma avaliação e etc.
33:36Demora tempo.
33:37Tanto que a gente tem visto aí, a toda hora vem, ah, cancelou ou não cancelou.
33:41O cartão foi ou não foi aplicado nesse caso.
33:46Ele pode ou não pode isso.
33:47A questão não é se pode ou não pode.
33:49A gente tem que ter etapas, então, de aplicação da Magnitsky.
33:51A questão não é essa.
33:52A questão é que isso leva tempo.
33:54É uma questão burocrática mesmo.
33:55Então, você tem um sancionado pela Magnitsky.
33:59Pô, a gente nunca teve isso no mundo.
34:02Alguém sancionado em que você acompanha uma autoridade com relevância.
34:07Você fica acompanhando ali 24 horas por dia se ela teve ou não o seu cartão de crédito desabilitado.
34:13É esse desconcerto que está nos levando a essa percepção de que ela não é aplicada,
34:20de que ela não é aplicada imediatamente.
34:21Não é isso.
34:21É que é burocrático.
34:22Não vai acontecer de todos os ministros, cada voto, um receber.
34:26Mas é possível, sim, que outros ministros recebam a Magnitsky, como outras autoridades até do próprio governo têm recebido.
34:33Você vai estar nesse fórum aqui, Caminhos da Liberdade, é isso?
34:37Vou estar no Caminhos da Liberdade, dia 11 de setembro.
34:42É a 12ª edição do fórum Caminhos da Liberdade, que é um evento de liderança que defende a liberdade.
34:50São jornalistas, pensadores.
34:54O Marcília vai estar lá.
34:55Realmente é o grande nome, mas tem o Gerdal, Jorge Gerdal, tem o Fábio Coelho, presidente do Google Brasil.
35:03O Gustavo Franco, que é do Economista, né?
35:06Sim.
35:07Do Plano Real.
35:08Participou do Plano Real.
35:09Só cara top.
35:10E vai ser uma...
35:10Quem quiser, tem ingresso.
35:12Tem?
35:13Tem.
35:13Como é que é o ingresso?
35:1411...
35:15Ah, deve ser caro, né?
35:16Barato.
35:16É mal os caros.
35:17Não, mas olha a pena, pô.
35:18Só caro.
35:19É um investimento, não é um ingresso.
35:21Sim, pera lá, pera lá.
35:23Deixa eu falar aqui.
35:2311 de setembro, vai ser no Vibra São Paulo.
35:27Eu vou dar o site aí pra você se informar, ver preço, essa coisa toda que eu não sei.
35:31É forumsp.org.
35:34Lá você vai saber tudo direitinho, pode reservar o seu lugar, porque deve ser muito bacana
35:39e você vai sair de lá com uma turma de primeiríssimo.
35:42Olha só.
35:43Bom...
35:44Fala o Léo Lins também.
35:45Vamos.
35:46Eu acho que...
35:47Léo Lins tá lá.
35:47Você vê...
35:48Ô Marcília, fala uma coisa.
35:49Você vê...
35:50Léo Lins tá lá.
35:51Será que a gente vai sair...
35:52O Léo Lins?
35:52Ele vai.
35:53Mônica Salgado, Léo Lins.
35:54Sonto.
35:55Vamos ser presos todos juntos.
35:57Você...
35:58Você acha que o negócio vai ser bom?
36:00Vai pra frente?
36:01Vai ser...
36:02Não tá cheirando uma coisa legal, né?
36:04Esse...
36:05Futuro.
36:05Esse embrolho, essa confusão, essa coisa toda, né?
36:09O futuro tá meio...
36:11Tá ruim.
36:11Como é que vai, né?
36:13Tá ruim.
36:14A gente não tem um bom caminho pela frente.
36:17Eu acho que o ano que vem vai ser muito difícil.
36:19Essas eleições...
36:21Tanto que eu acho que eles vão enrolar com esse julgamento, até as eleições.
36:26O que me parece é que se não tiver um governo próximo ao governo de esquerda,
36:33que seria complicado, e nenhum tipo de governo aceitável por todo mundo,
36:39uma espécie de ponte...
36:41Eu acho que é isso que tá sendo construído.
36:42Como o Temer foi, depois da Dilma, sabe?
36:45Uma espécie de ponte para...
36:47Mas isso aí é errado, né?
36:48É, pois é.
36:49Eu acho que se deixar o povo...
36:51O povo sempre sabe.
36:53Se deixa o povo resolver.
36:55Se o povo mesmo votasse e deixasse o povo, o povo resolveria.
36:59Você não acha que...
37:00Eu acho que o povo tem uma inteligência, cara.
37:02O povo...
37:03Eu acho.
37:04Tem sempre.
37:05Mas eu acho que tem.
37:06Às vezes o povo também fica confuso.
37:07Não é...
37:08É que tem um monte de sacanagem no meio, né?
37:12O negócio é feito.
37:13É, o negócio é preparado.
37:15O negócio é preparado para não deixar a galera decidir, né?
37:18A gente chegou num ponto de medo, a gente não, Estado, de medo das pessoas, medo do
37:25bolsonarismo, medo de não sei o quê, que eles não conseguem mais voltar atrás.
37:29Pô, o Estado tem medo do monarque.
37:31Liberdade, pô.
37:33É um absurdo.
37:34Pô, assim, se a nossa...
37:36Eu sempre disse isso.
37:37Se a nossa democracia, ela é ameaçada pelo monarque, pô, isso é um problema da democracia,
37:41não do monarque.
37:42Lógico, é.
37:42É a democracia que precisa ser repensada, é o monarque.
37:45Pô, o monarque, se ele não puder falar, quem que pode?
37:50Né?
37:50Um podcaster, pô.
37:52Se o Léo Lins não pode fazer uma piada...
37:54Pode subir no palco.
37:55Pode subir no palco.
37:56Então a gente vai chegando num ponto, e é isso também em relação ao bolsonarismo.
38:00Se o Bolsonaro ou o bolsonarismo não podem se eleger, não podem se candidatar, onde
38:05que a gente quer chegar, né?
38:07Então, enfim, então digam pra gente em quem que a gente deve votar, o que a gente deve
38:11falar.
38:12Já fazem isso.
38:13Pois é, esse problema, hoje a gente rediscute isso com profundidade, no sentido de entendermos
38:22que liberdade de expressão serve pra questionar, que eleição serve pra você votar em quem
38:25você quiser, que os nossos governantes não são os refundadores.
38:32Pô, tem ministro que fala que quer recivilizar a população.
38:35Civilizar o povo, né?
38:38Imagina.
38:38A gente descobriu.
38:39É, mas é.
38:40Tamanha arrogância.
38:41O Emílio, o Aristóteles tem um livro que ele questiona, ele acha que a democracia é
38:46um sistema pervertido.
38:47Pô, assim, sério mesmo que os ministros do STF sabem mais do que Aristóteles sobre o
38:54que é ou não democracia.
38:55Ou a gente para de... os nossos governantes deixam a gente em paz em relação a falarmos
39:02e pensarmos e exercermos aquilo, o nosso voto, a nossa palavra, as nossas pautas do jeito
39:08que a gente quer.
39:08Ou nós vamos caminhar pro enfrentamento inevitável dentro do país, eterno.
39:14E essa polarização favorece quem tem o poder, né?
39:16Quem tem o poder pode mais.
39:18E aí a gente tá na mão dessas pessoas.
39:20Marcília, obrigado.
39:21Tá aqui, ó, o livro Censura por Toda Parte.
39:23Tá aqui, ó, do Marcília.
39:25Entra nas redes sociais pra você.
39:27O Instagram é Marcília, underline, André.
39:32Marciglia.
39:33Marciglia.
39:33É, escreve Marciglia.
39:34Marcília, italiano.
39:35Marcília, italiano.
39:36Marcília, underline, André.
39:39E vai tá também neste grande evento que é o Fórum.
39:43É isso.
39:43Marcília, você é show de bola, sou seu fã.
39:45Muito bom.
39:46Obrigado pelo livro.
39:47Fã de você.
39:49Fã de muito tempo.
39:50E você manda muito bem.
39:51A gente se acompanha aí nos podcasts, tá?
39:53Você é um cara que fala fácil e é bacana a gente ter pessoas que têm o seu conhecimento
39:58e traduz tão legal pra gente.
40:02Obrigado.
40:02Obrigado, cara.
40:03Obrigado.
40:03Prazer estar aqui com vocês.
40:04André Marcília conversou com a gente aqui.
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