00:00Sur Europe 1, 10h-11h30 avec Thomas Hill et votre invité ce matin Thomas.
00:04Je reçois ce matin la journaliste politique Sonia Mabrouk pour revenir sur l'événement médiatique d'hier.
00:09Pour la première fois, les quatre chaînes Info de France se sont réunies pour interroger le Premier ministre François Bayrou.
00:16Les quatre chaînes diffusaient cet entretien ainsi qu'Europe 1 qui était la seule radio à le faire.
00:21C'est Matignon qui est à l'initiative de cette émission, Sonia Mabrouk ?
00:24Non, c'est l'un de nos patrons, c'est le directeur et le directeur général des programmes de Canal, Gérald Brice-Viré, que je salue,
00:31qui était avec nous hier à Matignon, qui a proposé l'idée il y a déjà quelques semaines, avant l'été me semble-t-il,
00:37qui a proposé l'idée à Matignon et à l'un des conseillers de François Bayrou qui a dit
00:41« Banco, c'est une très bonne idée, les quatre chaînes Info, c'est un format inédit, le Premier ministre est prêt à y répondre et ça s'est fait ainsi. »
00:46Et ça s'est décidé là dans les derniers jours ?
00:49Je peux vous dire que je l'ai appris, je crois, vendredi.
00:52Ah oui, vendredi.
00:53Oui, ou jeudi soir, donc ça s'est vraiment confirmé au dernier moment.
00:57Est-ce qu'il est très bien comme ça ?
00:58Et le casting, comment est-ce que vous avez été choisi ?
01:01Est-ce que Matignon, là aussi, a eu son mot à dire ?
01:03Ou est-ce que c'était chaque chaîne, finalement, qui décidait ?
01:06Peut-être que vous avez trouvé que c'est prétentieux.
01:08Honnêtement, je n'ai pas demandé.
01:11Je présente l'interview, donc évidemment, il y a beaucoup de journalistes, vraiment, et je ne le dis pas comme ça,
01:17ce n'est pas galvaudé, qui ont la compétence, qui ont l'envie, l'appétence pour mener des interviews.
01:22Ils ont choisi des journalistes politiques dans chaque groupe.
01:26Il pouvait y avoir d'autres pistes à BFM ou ailleurs.
01:30Bon, voilà, écoutez, j'en suis ravie, je peux vous dire l'inverse.
01:33En tout cas, vous avez été désigné pour représenter CNews, aux côtés de Darius Rochebin,
01:38Myriam Nkawa et Marc Fauvel.
01:40Et alors, après, comment est-ce que ça se passe ?
01:42Comment est-ce que vous vous coordonnez entre vous quatre ?
01:45Est-ce qu'il y a une réunion ? Est-ce qu'il y a une boucle WhatsApp ? Qu'est-ce qu'il se passe ?
01:48Alors oui, il y a une réunion, effectivement.
01:51Bon, à quatre, c'est quand même...
01:53D'habitude, j'ai la dernière interview avec François Bayrou, je l'ai menée avec ma consoeur et amie Laurence Ferrari.
02:00Et véritablement, là, il n'y a même pas besoin...
02:02On s'entend parfaitement, on se connaît parfaitement.
02:05Donc, on a même...
02:06Et en plus, on a des musiques, des musicalités différentes, des points différents dans la manière d'aborder l'entretien.
02:13Donc là, ça roule.
02:14Là, on se connaît peu, on ne se connaît pas.
02:15Pour certains, ils venaient de se rencontrer.
02:17Moi, je les connais parce que je les ai côtoyés dans d'autres médias.
02:21J'avoue que la mise au point...
02:23A été complexe.
02:24Ce n'est pas fluide, tout de suite, évidemment.
02:26Donc, on s'est mis d'accord sur un conducteur.
02:28Mais vous vous répartissez des questions ? Comment ça marche exactement ?
02:31Il y a eu une règle, je ne sais pas par qui elle a été édictée.
02:34Il fallait poser une question, évidemment avec un droit de relance.
02:38Et puis ensuite, passer à une autre chaîne.
02:41C'est ça.
02:41Donc, c'était à tour de rôle.
02:43À tour de rôle.
02:43Mais sans que vous sachiez, quelle est la question qui va arriver derrière ?
02:48Ah non, non, non.
02:49Vous n'avez pas soumis vos questions ?
02:51À qui ?
02:52Aux autres interviewers ?
02:53Si, si, on a soumis.
02:55Honnêtement, je prépare...
02:57En fait, quand vous préparez des interviews comme celle-là,
02:59que ce soit le Premier ministre ou le Premier ministre,
03:01c'est au long cours.
03:02J'ai mes questions depuis très longtemps dans la tête.
03:04Ça ne tombe pas par hasard, la question de la responsabilité.
03:07Donc, vraiment, je la pose au moment où le direct est en marche.
03:11Je ne l'ai pas avant.
03:12Je ne la surprépare pas avant.
03:14Donc, peut-être qu'il y a eu des surprises en direct.
03:15On va écouter justement cette question sur la responsabilité
03:18parce que c'est vrai qu'elle a fait beaucoup parler.
03:21Vous êtes montée au créneau.
03:22Sonia Mabrouk face au Premier ministre.
03:25Écoutez ce que ça donne.
03:25François Bayrouk, au-delà des chiffres,
03:29est-ce qu'on peut parler...
03:29Non, non, franchement.
03:30Il y a une question importante que vous évitez
03:32depuis le début de cet entretien.
03:33C'est celle, pardonnez-moi, j'insiste,
03:34c'est celle de la responsabilité.
03:36Vous avez parlé des députés.
03:37Vos députés modem, M. Bayrouk,
03:39ont voté tous les budgets déficitaires depuis 2017.
03:43Eh bien...
03:43Vous-même, vous avez porté au pouvoir et accompagné,
03:46et vous avez un rôle actif,
03:48un président de la République
03:49qui a aujourd'hui précipité la dette.
03:511300 milliards depuis 7 ans.
03:54Ma question est simple.
03:55Vous nous dites aujourd'hui en sincérité et en vérité
03:57que vous avez lutté contre la dette,
03:58mais vous avez voté pour la dette.
04:00Alors, n'êtes-vous pas responsable de la situation
04:02en tant que les autres ?
04:04Voilà, et quand on voit l'image,
04:06on voit que le Premier ministre,
04:07il finit par se caler un peu au fond de son siège,
04:09en cours de question.
04:10Il a l'air physiquement un peu dans les cordes,
04:12mais il va finir par trouver quand même
04:13un moyen de ne pas répondre à votre question.
04:15qui j'étourne.
04:16Oui, effectivement, et comme la relance...
04:18Ma relance était déjà grillée, si je puis dire.
04:21C'est terminé pour vous.
04:22Honnêtement...
04:23C'est toute la difficulté de l'exercice, là.
04:25C'est presque...
04:26Ce n'est pas la plus grosse difficulté,
04:27mais véritablement, je pense que tu es le point central.
04:30C'est la responsabilité.
04:33Vous venez, vous dites qu'il y a un énorme problème en France,
04:36et vous dites que c'est la faute des Français
04:37qui, pour beaucoup, savent parfaitement,
04:39c'est ce que je lui dis en introduction,
04:40ce qu'est une dette,
04:41parce qu'ils le vivent, ils l'éprouvent,
04:42et peut-être certains d'entre nous et ceux qui nous écoutent
04:44dans notre foyer, on sait ce que c'est.
04:46On sait qu'un foyer sur endetté
04:48n'est pas vraiment libre de ses choix.
04:50Et un pays sur endetté n'est pas souverain.
04:53Je pense que sur le diagnostic,
04:54beaucoup de Français savent ce qu'il en est.
04:56Par contre, sur la responsabilité,
04:57c'était un peu courage-fuyons hier.
04:59Et alors, sur les solutions aussi, derrière,
05:01c'est là la grande question, évidemment.
05:03Mais alors, il y a une vraie difficulté quand même
05:04en interview avec François Bayrou,
05:06on a pu le mesurer en regardant hier cette émission.
05:09C'est qu'il a quand même des développements
05:11assez longs,
05:13il a un rythme assez posé,
05:14pour ne pas dire lent.
05:15Et vous, vous étiez quatre à vouloir parler,
05:18à vouloir poser des questions.
05:19Donc, il faut forcément un petit peu jouer des coudes.
05:21Avec tout le respect que je dois au Premier ministre,
05:23moi j'ai l'impression parfois que c'est un politique
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