A CPMI do INSS vai ouvir, nesta segunda-feira (1º), o advogado Eli Cohen, considerado peça-chave nas investigações sobre fraudes envolvendo descontos indevidos aplicados a aposentados e pensionistas. Reportagem: Janaína Camelo
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00:00A CPMI do INSS houve amanhã o advogado Eli Coen, que é apontado como responsável por reunir provas e conduzir investigações que revelaram o alcance do esquema que desviava valores de aposentados e também pensionistas.
00:16Vamos retornar à Brasília para conversar com a Janaína Camelo.
00:19Fica essa expectativa então dessa abertura aí da comissão e também os seus desdobramentos.
00:23O clima, né? O tempo esfriou, né, Janaína? Do escândalo para agora, muita coisa aconteceu, tarifácio, mas fica a expectativa, né?
00:32Porque CPI, a gente sabe como começa, mas nunca como termina. Seja bem-vinda. Bom dia.
00:40Muito bom dia. Exatamente, né? Tudo pode acontecer numa CPMI dependendo do momento ali, envolvendo oposição, envolvendo governo.
00:50Enfim, essa CPMI, ela está programada para durar até março do ano que vem. Então, até março do ano que vem, muita coisa pode acontecer, inclusive, ano que vem é ano eleitoral.
00:59E uma CPMI, ela sempre é usada ali como estratégia política, de qualquer forma, além de todas as investigações, que é o objetivo central dessa CPMI, para investigar as fraudes do INSS.
01:09O Willie Cohen, Marcelo, ele é um advogado, que ele foi considerado como uma peça central, uma peça-chave ali nas investigações, porque foi a partir do trabalho conduzido por ele,
01:19de reunir provas, reunir indícios, documentos ali, que acabaram descobrindo essas fraudes, esses descontos indevidos na folha de pagamento de aposentados e pensionistas do INSS,
01:30se envolvendo as entidades associativas. Então, os parlamentares da comissão, quando aprovaram ali a convocação dele para que ele seja ouvido, disseram o seguinte,
01:38ressaltaram que o depoimento dele é muito relevante para detalhar a origem e a autenticidade dessas provas que foram apresentadas pelo trabalho conduzido por ele,
01:47o modo de operação dessas entidades associativas e também eventuais conexões, envolvimento de agentes públicos.
01:55Lembrando que, além de Helicom, ele vai ser ouvido amanhã na CPMI do INSS, mas, além dele, outras figuras-chave também foram convocadas para serem ouvidos,
02:05porque todos os requerimentos, a maioria dos requerimentos ali de convocação, de convite também, foram aprovados na semana passada.
02:12Outro que também vai ser ouvido é o careca do INSS, como ficou conhecido o lobista Antônio Carlos Antunes,
02:19que é considerado ali um elo entre o INSS e as entidades associativas, ele teria sido o epicentro ali da corrupção.
02:26No caso dele, já há uma intenção dele entrar com o habeas corpus para que ele tenha o direito de permanecer calado durante o depoimento da CPMI.
02:34Então, por conta disso, o presidente do colegiado, o senador Carlos Vena, já disse que vai ouvi-lo ali reservadamente.
02:40Somente ele e os membros ali da comissão, sem nada a ser ali transmitido.
02:45Bom, todas essas convocações e convites de depoimentos foram acordados numa negociação com oposição e governo.
02:53O relator da CPMI, o deputado Alfredo Gaspar, inclusive, ele chegou a dizer que as investigações não vão proteger e nem perseguir nenhum integrante de qualquer governo.
03:05Bom, lembrando que vão ser ouvidos em convite.
03:08Convite, ali no caso do convite, as pessoas não são obrigadas a comparecer, apenas nas convocações.
03:13Nos convites foram convidados todos os presidentes, os que já ocuparam os ministérios da Previdência desde 2015.
03:21Então, em vários governos, desde o governo Lula, o governo Dilma, o governo Temer, o governo Bolsonaro.
03:27Entre eles, por exemplo, Carlos Lupe, que foi recentemente, saiu do governo devidamente em razão dessa questão toda da fraude do INSS.
03:36Ministros também tinham ali uma relação direta com a Previdência, como, por exemplo, o Paulo Guedes, que foi ministro da Economia de Jair Bolsonaro.
03:46E também foram convocados todos os presidentes do INSS desde 2015 e também aqueles que trabalharam nas investigações da Polícia Federal do esquema,
03:55durante essas investigações do esquema, porque foi uma investigação em conjunto entre a Polícia Federal e a Controladoria Geral da União.
04:03E a CPMI também convocou os diretores da Polícia Federal para serem ouvidos e também integrantes ali chaves da Controladoria Geral da União.
04:12Só finalizando rapidamente, lembrando que nessa negociação toda de convocação, na semana passada,
04:17houve uma vitória também do governo que conseguiu aprovar, não aprovar, alguns requerimentos ali de figuras sensíveis ao governo Lula,
04:25como, por exemplo, o irmão do próprio presidente Lula, Frei Chico, que é diretor do Sindicato Nacional de Aposentados, Pensionistas e Idosos.
04:34Depois de toda uma articulação ali, esse requerimento para a convocação dele acabou não sendo aprovado.
04:39Então, a partir dessa semana, começam a ser ouvidos todos esses que foram convocados, que foram convidados,
04:46ele começando amanhã com o depoimento do advogado Eli Cohen.
04:50Marcelo.
04:52Janaína Camilo, daqui a pouco ela retorna ao vivo diretamente lá de Brasília, na programação da Jovem Pan.
04:57Quero ouvir a Luana Tavares.
04:59Luana, obviamente o governo vai querer tirar qualquer responsabilidade nesse episódio,
05:05que foi um escândalo, roubar os velhinhos.
05:07Mas como é que você avalia essa linha do tempo muito extensa?
05:11Vai virar pizza, é isso?
05:12Olha, Marcelo, infelizmente a nossa tendência é utilizar a CPMI, esses momentos aí de investigação nacional,
05:21como palco político.
05:23Infelizmente, ainda mais se tratando de um ano pré-eleitoral e entrando no ano eleitoral,
05:27a gente pode esperar que isso vai acontecer.
05:29É por isso que é importante a população ficar atenta.
05:32Nós temos aí 11 organizações, associações, sindicatos sendo investigados.
05:37Olhar o nome dos empresários que estão sendo investigados, das pessoas ligadas.
05:43Estar atentos ao rumo dessas investigações e a como vai ser conduzida a chamada de entrevistados,
05:52de depoimentos, enfim.
05:54Porque a tendência é que realmente seja usado politicamente, mas a gente não pode esquecer, né, Marcelo?
05:58Foram mais de 6 milhões de reais desviados, 9 milhões de beneficiados do INSS afetados.
06:07Essa pauta não pode sair dos jornais, essa pauta não pode sair da atenção da população.
06:13Gisualdo, fica, portanto, a expectativa de continuidade dos trabalhos dessa CPI.
06:17Como que você tem visto a atuação, os trabalhos até agora, começou na semana passada.
06:24E o que esperar dos próximos dias?
06:26Eu, sinceramente, espero muito pouco dessa CPI.
06:30A atual legislatura tem sido histórica de fracasso em CPIs.
06:35Basta ver a CPI do MST, que sequer o relatório foi julgado.
06:39E quando começa esse discurso sobre não a politização, a proteção de alguns, a blindagem de alguns,
06:44isso não caminha bem.
06:45O discurso é mais ou menos assim.
06:47Não me investigue aqui, que eu não me investigo ali.
06:50Por exemplo, poupar a oitiva do irmão do Lula é o escárnio.
06:53Se o seu nome está envolvido, se há denúncias que o colocam no centro das investigações,
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