Os comentaristas do 3 em 1 discutem se o policiamento 24 horas na casa do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) é uma medida excessiva. A vigilância foi determinada pelo ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal, após uma recomendação da Procuradoria-Geral da República para evitar um possível risco de fuga.
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00:00Há pouco nós analisávamos no 3 em 1 as possibilidades e a maioria dos nossos comentaristas entendeu que havia certo exagero nesse pedido feito por meio da ação do Lindbergh Farias.
00:11Agora vem o ministro Alexandre de Moraes e acata esse pedido, dizendo que sim, por causa da proximidade do julgamento de Jair Bolsonaro,
00:20há necessidade de se observar melhor as medidas cautelares e principalmente o cumprimento delas também por fiscalização da polícia penal.
00:30Como é que vocês avaliam o fato já ocorrido, Gani? Porque até então trabalhávamos com expectativas.
00:36No 3 em 1 as coisas sempre acontecem. Vamos olhar então já para o fato definido e com decisão do ministro Alexandre de Moraes? Vai contigo.
00:44Pois é, o meu argumento anterior era justamente o clima de tensão por conta das medidas excessivas por parte do Poder Judiciário.
00:51E aí a fala veio a calhar. Então mais uma medida excessiva.
00:58E aí é praticamente impossível você conciliar dois objetivos.
01:02Porque ele fala o seguinte, sem invadir a privacidade do ex-presidente, mas ao mesmo tempo todo um policiamento ali reforçado.
01:09Me lembra aquelas medidas de não uso das redes sociais.
01:13Olha, não, você pode usar, mas não pode ao mesmo tempo, né?
01:17Então fica praticamente impossível você cumprir isso na prática, no caso das redes sociais.
01:21E agora é claro que a invasão da privacidade dele.
01:25E aí é um passo para uma prisão preventiva.
01:28Agora às 5h27, quem nos acompanha pela rádio?
01:31Aquele intervalo já já espero vocês.
01:33E assim que vocês voltarem, nós vamos estar nesse debate.
01:35Nas outras plataformas seguimos.
01:37E Piperno, nesse questionamento feito pelo deputado Lindbergh Farias,
01:41havia o apontamento do risco de Jair Bolsonaro deixar o país ou pedir asilo a alguma embaixada.
01:46Principalmente dos Estados Unidos por causa da proximidade com a casa dele.
01:50Você acredita que ao acatar esse pedido, o ministro Alexandre de Moraes também traga a certa tensão ou preocupação com essa possibilidade
02:00por causa da proximidade do julgamento de Jair Bolsonaro marcado para o dia 2?
02:04Eu reafirmo o que eu disse antes.
02:07Eu acho que as medidas foram tomadas em um limite correto.
02:12Um limite, digamos, de aumento de segurança.
02:17mas esquecendo um pouco a questão preventiva em relação às embaixadas.
02:24Ele não está reforçando, por exemplo, o policiamento em frente às embaixadas.
02:28Não se trata disso.
02:29Agora, vejam só, o presidente Bolsonaro vai deixar a casa dele para acompanhar o julgamento.
02:35Ele solicitou permissão para isso.
02:38Então, até por uma questão de segurança,
02:42e considerando a alta sensibilidade desse episódio,
02:46é natural, sim, que alguma segurança seja dedicada a isso.
02:52O presidente Bolsonaro não pode simplesmente entrar num carro e ir lá para o STF
02:56sem que nenhuma outra medida de segurança seja tomada.
03:00Até porque a gente sabe que a massa, muitas vezes, é incontrolável.
03:04E lá em Brasília, não vai apenas no 8 de janeiro,
03:08em que aconteceram, digamos, movimentações que geraram muito tumulto.
03:13Em 2021, por exemplo, não vamos nos esquecer daquele 7 de setembro
03:20em que caminhões avançaram lá na direção do STF,
03:24rompendo lá um esquema de segurança.
03:26E em 2022, houve a tentativa de invasão da sede da Polícia Federal
03:32e atearam fogo em centenas de veículos.
03:36Houve a questão da bomba lá no caminhão.
03:38Então, veja, até como precaução, até como medida de segurança,
03:44não apenas para o presidente Bolsonaro, mas também, enfim, para os seus vizinhos,
03:49é necessário que algumas medidas sejam tomadas, sim.
03:52Eu repito, estariam muito equivocadas se contemplassem, como queria o Lindbergh,
03:58policiamento lá na região das embaixanas.
04:01José Maria Trindade, o Piperno traz análise sob outro ponto de vista,
04:04que seria a segurança do presidente da República,
04:07a segurança do ex-presidente, do traslado dele durante o julgamento
04:11e, principalmente, com a enferversência que pode acontecer aqui no país
04:14assim que esse julgamento, de fato, começar,
04:17e as pessoas acompanharem os detalhes daquilo que pode levar
04:21à condenação de Jair Bolsonaro e de seus aliados.
04:23Qual é a tua avaliação agora, com a decisão já tomada e escrita
04:28ali nas palavras do ministro Alexandre de Moraes?
04:32Vou colocar aqui vários pontos.
04:34O primeiro deles é sobre o policiamento no condomínio.
04:39Havia, há uma dúvida sobre a presença da polícia dentro do condomínio, né?
04:45Apesar de, aparentemente, ser um local público, não é um condomínio.
04:48Ele é particular, fechado, né?
04:51Entre os condôminos.
04:55E a decisão é de que a polícia pode entrar.
04:59E, neste caso, é preciso uma decisão judicial que foi tomada.
05:03Senão, não poderia, teria que ficar fora do condomínio.
05:06Esse debate é antigo aqui em Brasília sobre essa possibilidade, né?
05:11Da polícia entrar em um condomínio, que é um condomínio fechado.
05:15Neste caso, ele já está sendo monitorado.
05:18Haverá apenas um reforço.
05:20Por outro lado, eu acho que ele tem direito de buscar um exílio.
05:25Eu acho que ele tem esse direito.
05:27Se qualquer embaixada garantir o exílio,
05:30eu entendo que o governo deveria, inclusive,
05:32fornecer meios e segurança para que ele vá até a embaixada ou até saia.
05:38Não foi o governo do presidente Lula
05:40que mandou ao Peru uma aeronave da Força Aérea Brasileira
05:43buscar a ex-primeira-dama condenada lá?
05:46Não foi a herédia?
05:48Não foi o governo que mandou?
05:50Então, faria a mesma coisa com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
05:54Daria segurança só ter um avião da Força Aérea Brasileira
05:58para levar o ex-presidente em exílio,
06:01se ele quisesse, se ele pedisse o exílio.
06:04Sobre essa segurança das embaixadas aqui,
06:08isso já existe o Batalhão Rio Branco
06:10que cuida da segurança das embaixadas.
06:14Aqui são áreas fortificadas,
06:17cada embaixada se encastela,
06:20porque é uma área muito sensível
06:22e é muito controlada mesmo.
06:25E a dos Estados Unidos é muito mais.
06:27Ela é toda monitorada por câmeras,
06:29tem aparatos de segurança,
06:30é grande, fica numa área central muito próxima ali
06:34a ficar atrás da catedral que fica na Praça dos Três Poderes.
06:39E eu entendo que já existe um consenso aqui.
06:45O clima está tenso e o julgamento será um momento de maior tensão
06:51e há, inclusive, perigo de violência e atritos ali,
06:56porque houve convocação de grupos de esquerda no 7 de setembro
07:02e também convocações do lado de aliados do ex-presidente Jair Bolsonaro.
07:06Então existe, inclusive, esse monitoramento e cuidado
07:10para evitar atrito entre os dois grupos.
07:13Eu entendo que o ex-presidente deveria ter uma segurança maior.
07:17Pela legislação, ele já tem, né?
07:19Ele já tem um grupo de... todo ex-presidente.
07:22Tem um grupo de assessores, tem motorista e tem segurança.
07:24Acho que deveria aumentar a segurança neste momento
07:27para ocupar com a segurança do ex-presidente Jair Bolsonaro.
07:30Por outro lado, acho que ele tem direito a pedir o exílio
07:33e o governo dar segurança e meios para ele ir para o local do exilado.
07:39Interessante, Zé. Fala, Bruno Musa.
07:42Nesse ponto, estou inteiramente com o Zé Maria.
07:45Eu acho que... até mesmo, já mencionei aqui no artigo número 14 da Carta da ONU,
07:51de 1948, aquelas pessoas que são consideradas perseguidas políticas
07:55têm o direito de pedir asilo.
07:57Claro que o que é perseguido político, a oposição nunca dirá que é perseguição política,
08:03o perseguido sempre dirá, e isso, portanto, abre temas de discussão claramente.
08:08Portanto, se é um direito e a oposição sempre dirá que não,
08:11o fato é que ele passa a ter isso amparado lá mesmo,
08:15na carta retificada por grande parte dos países.
08:18Então, isso para mim, só para complementar isso que o Zé Maria falou.
08:22Agora, mais uma vez, essa ordem sair de maneira tão rápida,
08:26há poucos minutos, nós criticamos a possibilidade de...
08:29Agora, a ordem saiu realmente tão rápida.
08:31Às vezes, me parece que as coisas no Brasil,
08:33quando há um interesse político de quem está no comando,
08:36a coisa vai muito rápida.
08:38Às vezes, a gente tem umas causas que demoram 20, 30 anos para serem julgadas.
08:42Às vezes, o que já foi julgado, transitado em julgado, muda.
08:45Então, o Brasil tem uma infinidade de situações antagônicas, por assim dizer.
08:52E mais uma vez, a gente vê que o Estado funciona de maneira ágil quando querem.
08:58Aqueles poucos que controlam quando eles querem.
09:00Quando não quer, a gente vai simplesmente jogando com a barriga.
09:04Mas, claro, lembrando que sempre somos todos nós
09:06que bancamos por cada um dos escárnios que a gente vê acontecendo hoje em dia.
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