Donald Trump anunciou a demissão de Lisa Cook, governadora do Federal Reserve, alegando irregularidades sem processo formal. Especialistas apontam risco à credibilidade do Fed e impacto na política de juros, gerando atenção do mercado internacional sobre independência do banco central americano.
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00:00A CNBC está trazendo aqui então a cobertura sobre a ameaça de Donald Trump, a ameaça que ele postou inclusive nas redes sociais a partir de uma carta que postou falando em demitir Lisa Cook, uma das governadoras do Fed, uma das autoridades que votam pelas decisões sobre os juros nos Estados Unidos.
00:16Trump vem fazendo um movimento de pressionar o Fed, de tentar compor uma maioria ali dentro para buscar movimentar os juros para baixo segundo a vontade dele e a bola da vez é Lisa Cook, que está sendo acusada por integrantes do governo, inclusive o próprio Trump, de prestar informações erradas no processo para ela obter a hipoteca, obter um financiamento imobiliário.
00:39Então, acontece que ela não responde a acusações formais por isso, não foi denunciada por isso, mas está sendo objeto e o Trump está usando isso como um pretexto para demiti-la, tirá-la do cargo e, portanto, nomear alguém para o lugar dela.
00:52Vamos ouvir aqui então o que a CNBC está trazendo.
01:09Está aí o repórter Steve Lisman, da CNBC, reforçando aqui que Lisa Cook está sendo acusada de algo, mas não há aí uma condenação, não há sequer um trâmite num órgão que pudesse impor a ela ou imputar a ela uma responsabilidade formal por essas acusações que basicamente estão sendo verbalizadas por integrantes do governo.
01:35E o próprio Donald Trump se aproveitou dessas acusações para justificar.
01:40É algo que não tem precedentes na história recente dos Estados Unidos.
01:44Os diretores do Banco Central americano são protegidos, têm um mandato definido, são protegidos exatamente para se evitar interferência política nessas decisões da autoridade monetária.
01:54E Trump, mais uma vez, atropela toda a tradição, não só a tradição, mas todo o arcabouço jurídico para anunciar a demissão dela.
02:03Lisa Cook disse que não vai sair, está amparada por advogados, dizendo que Trump não tem poder para tirá-la do cargo, que ela não vai se demitir e, portanto, não vai deixar.
02:12E cria esse aí um impasse jurídico em torno do que é que vai acontecer, enquanto isso, a credibilidade do Fed vai sangrando.
02:20Eu vou trazer aqui para a conversa o nosso analista Vinícius Torres Freire.
02:25Vinícius, boa tarde para você, tudo bem?
02:27Boa tarde, Fábio, tudo bem, boa tarde a todo mundo.
02:28A gente vem acompanhando desde o começo desse governo, Trump pressionando o presidente do Fed, Jerome Powell, pedindo por quedas nas taxas de juros.
02:36Agora, esse movimento que já vinha se colocando, e no fim do dia de ontem, no fim da...
02:42Ontem à noite, aqui no Brasil, esse movimento escalou com o Trump oficializando que vai demitir Lisa Cook e fica agora em brolho jurídico em relação à saída dela.
02:50Fica totalmente, até porque eu não vi a nota do Fed inteiro, o Fed disse que não tem, disse apenas que não tem justa causa para demitir a Lisa Cook.
03:01Agora, vai ter um em brolho. O que vai acontecer?
03:05A Lisa Cook disse que vai recorrer para ficar no cargo, o advogado dela disse que não tem base, porque não tem justa causa, não tem nem acusação formal contra ela.
03:13Tem uma denúncia que foi enviada ao Departamento de Justiça, que é uma espécie de promotoria que poderia investigar.
03:19Lá nos Estados Unidos, a Procuradoria Federal está lá no Departamento de Justiça, não é independente como aqui no Brasil.
03:25Então, não tem nem acusação, nem investigação, nem nada contra ela ainda.
03:29Tem uma denúncia do escritório do chefe da Agência Federal de Financiamento Imobiliário, que é um trampista fanático.
03:38Então, ela pode, segundo a discussão americana, ela pode ficar no cargo com uma espécie de decisão liminar, em tese, e aí o governo americano pode recorrer e a coisa pode ir para o Supremo e a batalha legal pode ser longa.
03:52O que está se prevendo agora é uma batalha legal longa.
03:54Mas o que está acontecendo é o Trump postando que ele vai intervir, vai tentar intervir em todos os órgãos da administração, inclusive para os americanos, para os economistas, para a economia americana, o mais sagrado de todos,
04:05que é o órgão que mantém o preço do dinheiro estável, que é o Fed, e que controla mais ou menos aquilo que é a credibilidade do sistema financeiro americano.
04:15Se tem um órgão que controla a inflação, que se propõe a controlar a inflação, é crível e que regula o crédito nos Estados Unidos, no final das contas é isso que ele faz,
04:25todos os investidores do mundo podem manter seu dinheiro tranquilo, mais ou menos tranquilamente nos Estados Unidos.
04:32Ele é um grande mercado, por quê? Porque ele é grande mesmo, porque ele é profundo, tem muita liquidez, pode aguentar um monte de transação,
04:39ninguém vai ficar sem poder vender lá e porque ele é crível.
04:43Então, se isso vai ser abalado, tem gente que critica a independência de bancos centrales, mas se isso é abalado, isso é um risco para a economia americana.
04:49O pessoal do mercado não achou muito que a coisa vai adiante, que essa coisa vai ser decidida agora e não reagiu praticamente,
04:55porque foi até um tanto estranho, não reagiu praticamente nada.
04:59Mas o que está se prevendo nos Estados Unidos é uma longa batalha legal.
05:01A Lisa Cook dizendo que vai ficar, vai recorrer à justiça, o Fed dando apoio a ela, mas até agora não tomou nenhuma providência legal tanto quanto eu saiba,
05:10e os Estados Unidos vão recorrer se ela conseguir ficar no cargo, e ela também vai recorrer se tiver uma decisão contra ela.
05:16De qualquer modo, entrou no rolo do Trump uma instituição pilar da economia americana, que é o Fed.
05:23E é curioso ele reforçar esse movimento de pressão sobre o Fed, exatamente no momento em que o Fed sinaliza, por meio do Jerome Powell,
05:30que vai fazer aquilo que o Trump estava cobrando, que é começar a reduzir os juros.
05:34Quer dizer, o timing ficou meio descasado aí, né?
05:37Pica, se você considera, primeiro, que o governo Trump age de maneira racional, mesmo pelos interesses dele.
05:45Segundo, que o objetivo dele é apenas mexer na taxa de juros, que ele quer que a taxa de juros seja apenas reduzida.
05:52Ele quer um controle grande de todas as instituições americanas, mesmo as agências independentes,
05:57e quer dizer que, assim, não existe nenhum lugar nos Estados Unidos, nenhum órgão de Estado,
06:04que está imune às pressões dele e que todos devem se render.
06:08E não só com as agências em tese de independência do governo americano, ele está fazendo com as empresas.
06:14Ele está exigindo das empresas, vocês têm que me dar 15% do seu faturamento para você poder exportar chips.
06:20Ah, você aqui está, a Intel não está obedecendo, não está muito na linha dos Estados Unidos, pode ter associação com a China,
06:26eu vou ter uma parte da Intel.
06:27Diz que não vai ter direito a voto? Não vai ter.
06:29Mas só que é o seguinte, olha, eu posso entrar aqui, colocar e tirar dinheiro e arrumar problema para você.
06:34Então, ele sim, ele quer mostrar que ele manda em tudo, sem limites, e os famosos pesos e contrapesos
06:40que caracterizam a democracia americana há quase 200 anos.
06:45Então, é uma coisa um pouco mais além do que mexer em taxa de juros, é intervenção geral no sistema.
06:51Vinícius, vamos acompanhar uma reportagem aqui da CNBC sobre Howard Lutnick,
06:55o secretário de Comércio dos Estados Unidos, que falou hoje sobre o pedido de demissão de Lisa Cook,
07:01feito pelo presidente Donald Trump.
07:03Numa entrevista exclusiva para a CNBC americana, Lutnick disse que Lisa Cook, abre aspas,
07:09deve ir embora e esperar que a polícia não a siga, fecha aspas. Vamos acompanhar aí.
07:16Senhor secretário, preciso mudar para uma pergunta diferente sobre Lisa Cook, governadora do Fed,
07:21que foi demitida pelo presidente por justa causa.
07:23Ela disse que não vai embora e que ele não tem autoridade para fazer tal coisa.
07:28Obviamente você faz parte da administração, é próximo ao presidente,
07:32e também entende como funciona a engrenagem do governo.
07:35Quem paga o salário dela, por exemplo?
07:37Isso é algo que tem de vir diretamente do Fed?
07:40Isso é algo que o presidente Powell terá que desativar, por assim dizer?
07:44Ela tem um passe para entrar no prédio quando alguém liga ou desliga?
07:47E quem faz isso?
07:48Então, eu não sei os detalhes de quem paga o salário dela ou não, mas a questão é um governo federal,
07:56um governador do Federal Reserve.
07:59Literalmente assina seu nome e comete fraude hipotecária, certo?
08:03Alega-se que ela cometeu fraude hipotecária e ela diz, não vou alugar algum.
08:08Bem, o bandido sempre diz, não vou alugar algum.
08:11E por que alguém defenderia isso?
08:14A verdadeira pergunta deveria ser, ela cometeu fraude hipotecária, sim ou não?
08:19E se você cometeu fraude hipotecária, por favor, saia do governo federal,
08:23saia da cadeira de governador do Federal Reserve e vá embora.
08:27Você não merece estar lá se cometeu fraude hipotecária, certo?
08:31É preto no branco.
08:33Se você cometeu fraude hipotecária, você deveria ser o governador do Federal Reserve.
08:37Um dos motivos pelos quais estou lhe fazendo essa pergunta sobre quem precisa desligar o crachá
08:42ou desligar o contra-cheque, é que se a resposta for que, em última instância,
08:48o presidente Powell é o responsável por isso e ele opta por não fazê-lo,
08:53então a segunda pergunta será, o presidente tentará demití-lo por justa causa?
09:01Bem, todos esses são cenários hipotéticos.
09:04A resposta é que o Departamento de Justiça assumirá o caso e lidará com ele.
09:09Mas o fato é que, se essa mulher cometeu fraude hipotecária,
09:13ela deveria ser respeitosa com os Estados Unidos da América, com o Federal Reserve,
09:18onde ela diz que se preocupa com eles e ela deve ir embora e esperar que a polícia não a siga, certo?
09:24A fraude hipotecária é um crime grave.
09:27Não podemos ter fraudes hipotecárias nos Estados Unidos e vocês certamente não podem tê-las com seus líderes.
09:34Quero dizer, imaginem alguém do gabinete que tenha feito isso.
09:38Vocês estariam pedindo a cabeça deles.
09:41Essa mulher deveria ser presa.
09:42A gente acompanhou aí a fala, então, do secretário do Comércio dos Estados Unidos, Howard Ludnick,
09:56e é curioso, Vinícius, porque estão usando um suposto argumento de justa causa para demiti-la.
10:03Agora, o que existe é uma acusação verbal e um pedido para que ela seja investigada.
10:07Para aí, né?
10:08Exatamente. Por enquanto, nós sabemos, como eu disse, a Agência Federal de Financiamento Imobiliário,
10:14que tem o Bill Post como chefe, que é um trampista fanático,
10:18disse que ela cometeu fraude, encaminhou os documentos para o Departamento de Justiça,
10:23onde poderia começar um processo de investigação.
10:26Não tem nem processo de investigação ainda, que o Departamento de Justiça recebeu esses documentos há poucos dias.
10:32É claro que devem abrir alguma coisa, mas não tem nem acusação.
10:35Então, não tem acusação nenhuma.
10:37E o Bill Post está fazendo isso com outras pessoas que são desafetos do governo ou do próprio Donald Trump.
10:45Está dizendo, vasculhando todos os documentos de financiamento imobiliário para dizer,
10:51olha, essa pessoa cometeu fraude para fazer pressão.
10:54A Agência Federal de Financiamento Imobiliário está servindo como órgão de pressão do governo Trump.
10:58Então, é isso. E o Lutnik chamou ela de, traduzindo como bandido, mas ela chamou ela de crook.
11:03A crook is a crook.
11:05Ela é uma picareta, é uma trapaceira, chegou a bandido.
11:10Mas ela falou assim, essa mulher cometeu fraude, ela pode ser procurada pela polícia e tudo mais.
11:16E ela não tem nem processo de investigação.
11:19É uma coisa braba.
11:20Pois é, estava olhando aqui a ficha dela no Federal Reserve.
11:25Ela assumiu em 2022, durante o governo de Biden, para terminar um mandato ali, do qual faltavam mais dois anos.
11:33Então, ela assumiu em 2022, ficou até 2024.
11:37E aí, foi indicada novamente para um mandato completo, que é de 14 anos.
11:42Então, o mandato dela começou no ano passado e vai até 2038.
11:47E a tradição, e não só a tradição, a jurisprudência nos Estados Unidos indica que o presidente não tem o poder de chegar e falar,
11:56saia daqui você, vou colocar alguém no seu lugar.
11:59Nunca teve essa discussão, mesmo nos momentos mais tensos.
12:01Teve momentos tensos na história do Fed.
12:04Teve presidente da República, o Lyndall Johnson, que dizia, vou pegar você, vou te encher de pauladas, de pancadas.
12:11Se você não abaixar o juro.
12:13Teve essa conversa, mas ninguém disse que ia tirar diretores do Fed, ainda mais com o mandato, como eles têm de 14 anos.
12:22Então, assim, pode discutir se o presidente vai ser outro, olha, não vou renovar o seu mandato.
12:27Que o presidente tem sete anos de mandato.
12:29Ele tem um mandato como diretor do Conselho, de 14 anos, mas tem um mandato de sete anos que pode ser não renovado.
12:35Quatro anos que pode ser não renovado.
12:37Então, essa discussão nunca houve.
12:40É inédito e não só nunca houve, como o tipo de agressão que está sendo feita e como o tipo de atropelamento de justiça que está sendo feito, é que é inédito.
12:49E, estranhamente, nos Estados Unidos a reação é quase nenhuma.
12:51Nem no mercado, onde se esperava alguma tensão hoje, aconteceu alguma coisa.
12:56Não aconteceu nada.
12:58Dizem, aqueles boatos, explicação do movimento do mercado, que são sempre difíceis de explicar,
13:03é que o pessoal não está acreditando que isso vai acontecer.
13:07Vamos ver.
13:07É a primeira mulher negra a ocupar a direção do Banco Central dos Estados Unidos.
13:16E aí, Vinícius, eu estava observando, antes do mercado à vista começar a funcionar,
13:20ou seja, na operação ainda do mercado futuro, teve uma quedinha, assim, estava aquele vermelhinho,
13:24uma faixa da estabilidade.
13:26E, de fato, depois que abriu o mercado à vista, a coisa passou para o positivo, muito de leve também,
13:30mas o fato é que está positivo.
13:33Não houve uma pancada, não houve uma crise, não houve uma correria.
13:37Mas abriu hoje, caindo menos do que ontem.
13:41Então, assim, foi assim, era um dia a dia, como se fosse dia normal.
13:45E até agora, o único dos bancões que se manifestou, tem gente e outros que já escreveram sobre esse assunto,
13:50foi o pessoal do JP Morgan, que é o maior dos bancos americanos, falando,
13:55olha, isso não vai prestar no médio e longo prazo.
13:58Os outros ficaram quietos e parece que os Estados Unidos estão anestesiados ou com medo do que está acontecendo
14:04e não tem reação.
14:05E o mais impressionante é que o pessoal do mercado não é necessariamente americano
14:09e não necessariamente não vai ser identificado politicamente por ter tirado o dinheiro daqui e botado ali.
14:15Não reagiram porque acham que não vai ter perda imediata, porque acham que o embrólio vai longo
14:21e isso não vai se resolver agora e talvez seja resolvido na direção da independência do Fed.
14:26Pode ser uma aposta, mas está muito estranho.
14:29Um movimento que foi mais perceptível e que faz sentido pela lógica econômica,
14:34mas que também já evaporou, foi sobre os títulos do governo americano.
14:38Os títulos de longo prazo chegaram a ter um aumento de rendimento,
14:41mas também já estão no negativo.
14:43Agora, foi uma coisinha tão pequena que, se você pega pela variação, pela volatilidade todos os dias,
14:48é como se não tivesse acontecido nada.
14:50Aliás, foi muito menor que outros dias, quaisquer motivos, não aconteceu nada.
14:56Isso que é muito impressionante.
14:58E agora vamos ver como é que vai se explicar, o que vai se entender.
15:01Daqui a pouco saem alguns dados, daqui a pouco sai mais gente falando,
15:04para entender o que aconteceu.
15:05Por enquanto, essa hipótese não vai dar em nada,
15:07então a gente, por enquanto, fica na retranca, a gente não vai perder dinheiro com isso.
15:11Agora, não obstante isso, o próprio fato de haver essa pressão,
15:16diz que coisas podem acontecer.
15:18E trocar a Lisa Cook, tirar a Lisa Cook e colocar um outro lugar, uma outra pessoa no lugar dela,
15:27vai dar maioria no conselho do SET, do FED.
15:32E o FED tem 12 votantes.
15:34Não daria maioria de votos.
15:36Mas tem o seguinte, o conselho do FED autoriza a nomeação dos diretores do FED,
15:43que não são do conselho, que são dos bancos regionais.
15:45O FED é dividido em 12 bancos regionais.
15:47Então, se eles começam, se eles têm maioria, eles podem decidir quem vai para o conselho,
15:53quem pode ser diretor regional do FED, e aí podem conseguir uma maioria em 2026.
16:00A partir de 2026, quer dizer, em 5 e 5 anos as pessoas são trocadas.
16:04E aí, o Trump realmente pode ter poder, uma coisa que não se imaginava que pudesse acontecer,
16:10mesmo tendo saído a última diretora que se demitiu,
16:12que pudesse ter acontecido, o mandato dele ter maioria, agora pode acontecer.
16:17Porque ele tendo maioria no conselho, ninguém esperava o caso da Lisa Cook,
16:21ele pode influenciar a nomeação dos diretores regionais, presidentes regionais do FED.
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