Kick- Clara Chappaz est l'invitée de RTL Soir du 26 août 2025

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La ministre déléguée au Numérique, Clara Chappaz, a annoncé son intention d'attaquer en justice pour "manquement" la plateforme australienne Kick, sur laquelle était diffusée des scènes de maltraitance du streamer français Jean Pormanove jusqu'à sa mort en direct il y a une semaine. Lundi, c'est le parquet de Paris qui a ouvert, en concertation avec le parquet de Nice, une enquête préliminaire du chef de fourniture en bande organisée de plateforme en ligne illicite...

Transcript

00:0018h, 20h, RTL Soir avec Anne-Sophie Lapix.

00:05Nous recevons la ministre déléguée au numérique Clara Chappaz.

00:08Bonsoir.

00:09Bonsoir Anne-Sophie Lapix.

00:10Vous annoncez porter plainte contre la plateforme australienne Kik

00:13après la diffusion en direct de la mort de Jean Portmanov,

00:16ce streamer suivi par plus de 200 000 personnes,

00:19décédé dans son sommeil après plus de 12 jours de direct

00:23durant lesquels il était régulièrement violenté et humilié.

00:26Vous portez donc plainte pour manquement

00:28face à la loi sur la confiance de l'économie numérique.

00:31Une plainte, enfin !

00:33Oui, j'assigne Kik, cette plateforme en justice,

00:36devant le tribunal judiciaire,

00:38parce que Kik, c'est mon combat.

00:40Vous savez, depuis le tout premier jour,

00:42en tant que ministre du numérique,

00:44je me bats pour rendre notre espace numérique plus sûr,

00:47pour sortir de ce sentiment de Far West numérique qu'on a aujourd'hui.

00:50Et Kik, c'est un exemple.

00:52C'est pour ça d'ailleurs que j'ai réuni tous les services

00:54en charge de la régulation d'Internet,

00:56aujourd'hui, dans mon ministère.

00:58L'Arcom, le régulateur,

01:00Faros, la plateforme où on signale

01:02les contenus illicites sur Internet,

01:04les services de la justice,

01:05pour comprendre ensemble

01:06qu'est-ce qu'on peut faire de plus,

01:08pour agir plus vite, plus fort,

01:10et avant toute chose,

01:11pour Kik,

01:11leur dire qu'on ne laissera rien passer

01:13et qu'on les a signés en justice aujourd'hui.

01:15Vous dites que vous êtes mobilier depuis le premier jour.

01:17C'était quand le premier jour ?

01:18C'est le jour de la mort du streamer

01:19ou c'est le jour où on vous a prévenu ?

01:21Il y a eu des signalements de Mediapart,

01:24de la ligne des droits de l'homme,

01:25auxquels vous n'avez pas répondu.

01:28Vous savez, sur Kik,

01:30il y a un article de Mediapart

01:32qui est sorti le 13 décembre

01:33et je salue le travail de Mediapart

01:35sur cette question-là

01:36parce que, dès le 16 décembre,

01:38les services de l'État

01:39ont engagé une enquête

01:41pour comprendre, déjà,

01:43les auteurs,

01:43les créateurs de contenus

01:44sur cette plateforme,

01:45quelles étaient leurs responsabilités.

01:47Et au mois de novembre,

01:48donc un mois avant,

01:49ils vous ont sollicité

01:50et vous ne leur avez pas répondu.

01:51Est-ce que c'était de la négligence ?

01:53Oui, ils nous ont contactés

01:54début décembre

01:55pour répondre à Mediapart.

01:57Il se trouve que

01:57j'appartenais au gouvernement Barnier

01:59qui venait d'être censuré.

02:00J'avais ce qu'on appelle

02:01un devoir de réserve.

02:02Mais honnêtement,

02:02je suis là pour en parler aujourd'hui.

02:03J'ai échangé avec Mediapart lundi.

02:05Je n'ai aucun problème à en parler.

02:06Et on vous saisit souvent

02:07de ce genre de choses,

02:08de genre de signalements ?

02:10Mais ce qui est important

02:12dans cette histoire

02:13et ma première priorité

02:14en tant que ministre du numérique,

02:15ce n'est pas de répondre

02:17ou de communiquer,

02:18mais bien d'être dans l'action.

02:19Et moi, depuis le tout premier jour,

02:20j'enchaîne tous les combats

02:23pour faire du numérique

02:24un espace plus sûr.

02:25Vous savez, par exemple,

02:26sur TikTok,

02:27peut-être les gens qui nous écoutent

02:29ont entendu parler du fait

02:30qu'il y a eu un phénomène

02:32au printemps dernier

02:33où il y avait des millions de vidéos

02:35qui demandaient aux filles

02:36de s'affamer d'être vides

02:38plutôt que vilaines.

02:39Je suis allée jusqu'à Dublin

02:40pour rencontrer les régulateurs

02:41et j'ai fait cesser ce phénomène.

02:43Et ça veut dire quoi ?

02:44Ça veut dire que les jeunes filles

02:45que j'ai rencontrées,

02:46par exemple,

02:47à l'hôpital Debré,

02:48qui aujourd'hui sont dans

02:48des situations de vulnérabilité,

02:50d'anorexie,

02:50qui regardent ce contenu

02:51n'y ont plus accès.

02:52Mais là, on revient

02:53à cette affaire

02:54qui nous intéresse.

02:55Je vous disais tout à l'heure

02:56une plainte, enfin.

02:57J'avais envie de vous dire

02:58est-ce que vous avez trouvé

02:59l'adresse de Kik, finalement ?

03:01Parce qu'il y a eu

03:01ces propos étonnants

03:03de l'ARCOM

03:04expliquant qu'il n'y avait pas

03:06d'interlocuteur européen.

03:07Donc en fait,

03:08on est condamné

03:09à attendre

03:10la bonne volonté de Kik,

03:12la collaboration de Kik

03:14pour pouvoir les attaquer,

03:15pour pouvoir essayer d'agir.

03:16On n'est pas condamné,

03:17on est dans l'action

03:19avec une enquête,

03:21avec un régulateur

03:23qui aujourd'hui mobilise

03:23tous les moyens

03:24pour pouvoir assigner

03:25cette plateforme,

03:25avec deux actions en justice,

03:27la mienne et celle

03:27du parquet de Paris,

03:28qui s'est saisie aussi aujourd'hui

03:30de tous les moyens

03:31pour pouvoir assigner

03:32cette plateforme.

03:32Et j'ai échangé

03:33avec les responsables de Kik,

03:35qui se situent en Australie,

03:36des personnes

03:37qu'honnêtement,

03:37je pourrais qualifier

03:38de voyous du numérique,

03:39qui sont à l'autre bout du monde,

03:40qui se sont faits des milliards

03:41sur le fait

03:43d'explorer

03:44les vulnérabilités,

03:46de les exploiter

03:46même ces vulnérabilités,

03:48notamment par exemple

03:48sur la question

03:49des jeux en ligne.

03:50En 2021,

03:51nous avons fermé

03:52leur plateforme de jeux en ligne

03:53qui s'appelait Sleik

03:54et nous irons jusqu'au bout.

03:55Et si nous avons les moyens

03:56de faire fermer Kik,

03:59bien sûr que nous le ferons.

04:01Mais vous les avez,

04:01ces moyens, justement ?

04:02On n'a pas l'impression.

04:03Alors,

04:04et j'entends que c'est

04:06parfois difficile à comprendre,

04:08mais en tant que responsable politique,

04:11j'ai été scandalisée

04:12par le décès

04:13de Raphaël Graven,

04:14aussi connu

04:14sur le nom

04:15de Jean Portmanoff.

04:17Mais nous ne prenons pas

04:18des décisions politiques

04:19sous le coup de l'émotion.

04:20Aujourd'hui,

04:21il faut se rappeler

04:21que le cadre

04:22de protection,

04:23parce que c'est ça,

04:24il s'agit de nos citoyens en ligne,

04:26il part d'un espace Internet

04:27qui était un espace

04:28de liberté totale.

04:29Sur Internet,

04:30à la base,

04:31il n'y avait pas de règles.

04:32C'était d'ailleurs

04:32la beauté d'Internet.

04:33C'est ce qui a permis

04:34les printemps arabes,

04:36c'est ce qui a permis

04:36la transparence de nos institutions.

04:38Et puis,

04:38c'est ce qui a permis

04:39un certain nombre de dérives,

04:40le fait qu'aujourd'hui,

04:41il y a des millions

04:42de vidéos tutoriels,

04:43de scarifications

04:44qui font que nos enfants

04:46ont accès à ces vidéos

04:47et que l'augmentation

04:48du taux de suicide

04:49chez les jeunes

04:50et de tentatives de suicide,

04:52c'est une réalité.

04:53Et donc,

04:53on a pris les devants

04:54et on a mis en place

04:56un cadre des règles.

04:56C'est étonnant

04:57de vous entendre dire

04:57on a pris les devants

04:58alors qu'on a l'impression

04:59que vous avez plutôt,

05:01pas vraiment un coup d'avance,

05:02mais plutôt un coup de retard.

05:03Mais je peux vous garantir

05:04que depuis le premier jour,

05:05moi je me bats pour mettre fin

05:06à ce phare ouest numérique

05:06et je continuerai à le faire.

05:08Et nous ferons

05:09toute la lumière

05:10sur ce qui s'est passé

05:11notamment auprès

05:13de cette plateforme Kik.

05:14C'est pour ça que j'ai demandé

05:16au premier ministre

05:16de faire une mission d'inspection

05:17sur ce sujet-là.

05:18C'est pour ça que je l'ai assigné

05:19en justice.

05:19C'est pour ça que nous utilisons

05:20tous les leviers.

05:21Mais surtout,

05:22ce qui m'intéresse

05:22encore plus,

05:25c'est de voir comment

05:25on peut créer

05:27un cadre général

05:28pour aller encore plus loin.

05:29Je vous donne

05:29une de mes convictions.

05:30D'ailleurs,

05:31je travaille avec les députés

05:32Stéphane Vogeta

05:35et Arthur Delaporte

05:36à qui j'ai confié

05:36une mission

05:37depuis le mois de juillet dernier

05:38sur cette question

05:39de l'économie

05:40des créateurs de contenu

05:41parce que c'est une économie.

05:43Il y avait une cagnotte

05:44de 36 000 euros

05:45en ligne

05:46au moment du décès

05:47malheureux

05:47de Raphaël Graven

05:48en ligne.

05:49Moi,

05:49j'ai une conviction

05:50très forte.

05:51C'est qu'il faut mettre fin

05:52à la monétisation

05:53de la vulnérabilité

05:53sur Internet

05:54et nous nous donnerons

05:55le temps de le faire

05:56parce que ce sont

05:57des sujets compliqués.

05:58Il y a aussi des questions

05:59de liberté d'expression.

06:00Il faut trouver

06:01le bon équilibre

06:01mais nous ferons

06:02tout ce que nous pouvons

06:03pour renforcer

06:03nos moyens d'action.

06:04Ça existe encore

06:05aujourd'hui

06:06des chaînes

06:06comme celle

06:07de Jean Pormanov ?

06:09Est-ce qu'aujourd'hui

06:10il y a encore

06:10des streamers ?

06:11On appelle ça des streamers

06:12des gens qui regardent

06:13d'autres personnes

06:14se faire frapper ?

06:15Sur Kik,

06:16j'ai obtenu

06:17de la plateforme

06:18de ses responsables

06:19qu'ils vérifient

06:19les 100 premières chaînes

06:20ce qu'ils ont fait

06:21et ils nous ont garanti

06:22qu'il n'y avait pas

06:23ce type de comportement.

06:24J'ai échangé...

06:25J'étais...

06:26Mais je vous parle de Kik

06:28mais il y a des millions,

06:29des milliers de plateformes.

06:30J'étais tout à l'heure

06:31auprès de Pharos

06:32donc ce service de signalement

06:33et d'ailleurs je tiens

06:34à rappeler

06:34à toutes les personnes

06:35qui nous écoutent

06:35parce que je crois

06:36que ce n'est pas encore

06:37assez compris

06:37et notamment

06:38je me le permets

06:40mais aux 200 000 personnes

06:41qui étaient abonnées

06:42à cette chaîne

06:43qui payaient 5 euros

06:44par mois

06:45pour voir ce type

06:46de comportement

06:46et plus pour faire monter

06:49les enchères

06:50que leur première responsabilité

06:51c'est de signaler

06:53et pour ça c'est très simple

06:54on va sur Pharos

06:54et donc j'étais avec les services

06:56avec les policiers

06:56les gendarmes

06:57tout à l'heure

06:58là cet après-midi

06:59pour voir comment est-ce

07:00qu'ils traitent les signalements

07:01il y a 220 000 signalements

07:04qui ont été réalisés

07:04l'année dernière

07:05c'est beaucoup

07:06et ce n'est pas assez

07:07à la fois

07:07on peut toujours en faire plus

07:08mais je peux vous garantir

07:09on a la certitude

07:10que les policiers

07:11et les gendarmes

07:12que j'ai vus

07:13les policiers

07:14et les gendarmes

07:14que j'ai vus

07:15qui font un travail formidable

07:16pour s'assurer

07:18que les contenus illicites

07:19sont retirés des plateformes

07:20ils sont au travail

07:21et nous ferons tout

07:22pour renforcer

07:23leurs moyens d'action

07:23serez-vous encore là

07:24dans deux semaines

07:25pour mener cette bataille ?

07:27écoutez cette bataille

07:28je vous l'ai dit

07:28je le mène depuis le premier jour

07:30c'est une conviction

07:31personnelle très forte

07:32pourquoi ?

07:33mais serez-vous là dans deux semaines

07:34c'était ça surtout la question

07:35parce que le numérique

07:35c'est une chance

07:36mais si on veut que ça reste une chance

07:37il faut encadrer ses dérives

07:38et je suis au travail

07:40chaque jour qui passe

07:41pour le faire

07:41la question qui m'occupe aujourd'hui

07:43vis-à-vis des deux semaines

07:45que vous mentionnez

07:46pourquoi deux semaines ?

07:47c'est deux semaines

07:48avant le vote de confiance

07:49réclamé par François Bayrou

07:50à l'Assemblée

07:51donc le 8 septembre

07:52pourquoi ces deux semaines

07:53et qu'est-ce qui va m'occuper

07:54dans ces deux semaines

07:55et qu'est-ce qui m'occupera

07:56de façon plus générale

07:57c'est

07:58vous savez moi

07:59j'ai quitté le monde privé

08:00pour m'engager en politique

08:01parce que

08:02je suis convaincue

08:04que la France

08:05a tous les atouts

08:06pour être une très grande nation

08:08mais pour ça

08:09il faut dire la vérité aux Français

08:11et dire la vérité

08:12ça veut dire

08:12et c'est ce qu'on va tâcher

08:13de faire dans les deux prochaines semaines

08:14ça veut dire

08:15que le problème de la dette

08:16il est réel

08:17et d'ailleurs je crois

08:18je crois qu'il y a un sondage

08:19qui est sorti là sur une des chaînes d'info

08:21BFM si je ne me trompe pas

08:22qui dit que

08:22trois Français sur quatre

08:24ont compris

08:25et confirment

08:27qu'il y a un problème grave

08:29de dette dans notre pays

08:30il y a aussi un sondage

08:31qui est sorti chez nous

08:32sur RTL

08:32qui dit que deux tiers des Français

08:34souhaitent

08:35que le gouvernement tombe en fait

08:36que le vote de confiance

08:37ne soit pas accordé

08:38mais quand on prend

08:39des décisions courageuses

08:41de dire la vérité

08:42et que cette vérité

08:43est difficile à entendre

08:44parce que ça veut dire

08:45faire des économies

08:46je comprends bien

08:47qu'on ne soit pas très populaire

08:48mais la seule question

08:49il n'y avait pas vraiment de débat

08:50est-ce que vous n'auriez pas préféré

08:51que François Bayrou

08:52ouvre la discussion

08:53avec les socialistes

08:53pour chercher des compromis

08:54sur la manière

08:55mais c'est exactement ce qu'il fait

08:57aujourd'hui

08:57il demande une seule clarification

08:59le Premier ministre

09:00et bien c'est bien

09:01ce que je vais m'attacher

09:02de faire dans les 15 prochains jours

09:04c'est de bien faire comprendre

09:05autant que possible

09:07et de répondre

09:07à toutes les questions

09:08parce que la seule question

09:09que nous demandons

09:10aux parlementaires

09:12dans 15 jours

09:12c'est

09:12est-ce que oui ou non

09:14il y a un problème de dette

09:15dans notre pays

09:16et comme le Premier ministre

09:17l'a rappelé hier

09:18toutes les pistes sont ouvertes

09:20je sais que le débat

09:21s'est cristallisé

09:21sur les jours fériés

09:22les avantages des politiques

09:23oui et puis sur la nécessité

09:25de justice fiscale

09:26de taxer davantage

09:27des revenus

09:27tout à fait

09:28la main tendue

09:30qu'attendait

09:30et tout est sur la table

09:31et j'espère

09:32qu'en tant que responsable politique

09:33nous saurons nous rassembler

09:34parce que cette dette là

09:36qu'on soit là ou pas

09:36dans 15 jours

09:37elle ne disparaîtra pas

09:38merci beaucoup

09:39Claire Achapaz

09:39ministre déléguée

09:40à l'économie numérique

09:41tout à l'économie numérique

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