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Líderes do Centrão já avaliam nos bastidores a "corrosão" política da família Bolsonaro, pensando nas eleições de 2026. A percepção é que as constantes investigações e o avanço dos processos no STF afetam a viabilidade eleitoral do grupo. Reportagem: Victoria Abel.
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NotíciasTranscrição
00:00Inclusive sobre impactos políticos, eu quero conversar agora com a nossa querida Vitória Bel,
00:05que normalmente está em Brasília trazendo bastidores pra gente, mas que hoje está aqui em São Paulo.
00:09Pode chegar mais, Vitória, seja muito bem-vinda ao nosso estúdio aqui do 3 em 1.
00:12Que bom receber você aqui com as suas apurações.
00:15Aliás, Vitória estava até agora há pouco falando no telefone um monte, já com o microfone conectado,
00:19eu disse, todo mundo escutou a tua apuração, mas você vai repetir tudo pra gente aqui ao vivo, no on.
00:24Tem no off e no on. Tudo bem, Vitória?
00:27Tudo bem, Evandro. Olá pra todo mundo, pra aqueles que nos acompanham.
00:30Daqui a pouquinho eu trago essa apuração que eu fiz no telefone.
00:33Primeiro eu vou fazer uma de cada vez.
00:35Eu quero impacto político sobre possível corrosão da família Bolsonaro.
00:38Há uma análise do Centrão sobre essa possibilidade pra 2026?
00:42Sim, exatamente. A gente apurou que líderes de centro já estão começando a calcular
00:48essa corrosão da família Bolsonaro como uma influência nas eleições de 2026.
00:55Isso, claro, pra eles já abre um espaço pra um possível candidato de centro-direita
01:02que não seja Jair Bolsonaro.
01:03Isso fortalece ainda mais esse possível candidato
01:06que vem sendo quase de forma unísona, num consenso,
01:11o nome de Tarcísio de Freitas, o governador de São Paulo.
01:15Agora, o que eles também dizem é que apesar dessa corrosão,
01:18deles já imaginarem que talvez não exista tanto uma dependência
01:22da base bolsonarista no ano que vem,
01:25eles avaliam que ainda não é momento de soltar a mão de Jair Bolsonaro.
01:29Isso porque Jair Bolsonaro ainda tem uma base muito forte,
01:33cerca aí de 30% do eleitorado,
01:35portanto, é melhor esperar pra ver como que vai estar o cenário do ano que vem.
01:40E tem também um outro detalhe.
01:41Caso o Tarcísio, por exemplo, comece a se afastar do bolsonarismo,
01:45ele pode ser visto como um traidor,
01:47como aconteceu já no passado com João Dória,
01:49Joyce Hassmann, a gente já viu essa novela antes.
01:52Agora, um ponto que está preocupando um pouco os aliados de Tarcísio
01:57é como que ele apareceu na última pesquisa Quest
02:00em relação ao presidente Lula no segundo turno.
02:03Porque houve uma diminuição de alguns pontos,
02:05a gente traz esses dados aqui pra vocês.
02:08Tarcísio agora tem 35% no segundo turno,
02:12enquanto Lula tem 43%.
02:13Então, 43%, 35%.
02:15Antes, essa diferença era 41% a 37%.
02:19Portanto, Tarcísio desceu um pouquinho e Lula subiu um pouquinho.
02:23Então, existe essa preocupação de que talvez
02:25as polêmicas bolsonaristas estão já começando
02:30a refletir na imagem de Tarcísio de Freitas.
02:34E isso leva a um segundo ponto
02:36que a nossa colega Beatriz Manfredini
02:38também apurou mais cedo.
02:39pode deixar Tarcísio mais confortável
02:43no governo do Estado, na possibilidade de reeleição.
02:46Porque isso é uma segurança maior.
02:49E isso já está praticamente garantido
02:51pra esses aliados do governador.
02:53A gente vê que também nessa mesma pesquisa Quest
02:55o governador tem 43% das intenções de voto
02:59e em seguida vem Geraldo Alckmin,
03:01atual vice-presidente da República,
03:02que vem sendo ventilado como uma possibilidade de candidato.
03:05E Geraldo Alckmin tem 21%.
03:08Então, tem aí uma janela grande
03:10e bem confortável pra Tarcísio
03:12no governo do Estado em 2026.
03:15Mas todos esses cálculos eles vão fazer
03:17até agosto do ano que vem.
03:19Exatamente. Vitória, agora tem uma questão
03:20muito interessante que eu tenho percebido
03:22e que eu queria saber se você também encontra
03:24algo parecido ali nos corredores do Congresso Nacional
03:27e com as pessoas com as quais você conversa
03:29todo dia do Centrão.
03:30de que há um certo cansaço nesse grupo político
03:33sobre esse clima biligerante
03:36que a gente está vivendo no Brasil
03:37por conta da polarização,
03:38por conta do julgamento
03:39e mais uma vez uma disputa que favoreça ou não
03:42esses dois espectros políticos,
03:43o bolsonarista e o do lulismo.
03:46Você enxerga isso também nesse grupo
03:48que hoje domina o Congresso Nacional?
03:50Totalmente, totalmente.
03:51Inclusive, na última terça-feira,
03:53a gente contou que teve uma federação,
03:56a formação oficial da Federação
03:58entre a União Brasil e o Partido Progressista,
04:01esse que vai se tornar a maior bancada
04:03do Congresso Nacional,
04:04tanto na Câmara quanto no Senado.
04:06Então, a gente tem que ficar de olho
04:08nessa federação,
04:09porque a opinião dessa federação
04:11e da cúpula desses partidos
04:14é que vai ser extremamente relevante
04:16para o ano que vem.
04:16E é eles que justamente apontam
04:19esse cansaço do bolsonarismo.
04:21Eles disseram o seguinte para mim,
04:23olha, a gente já não aguenta mais
04:25as polêmicas do bolsonarismo
04:28envolvendo o bolsonarismo
04:29e também, é claro, as brigas
04:31entre Bolsonaro e Lula,
04:33entre os apoiadores de Jair Bolsonaro e Lula.
04:36E isso foi assunto, inclusive,
04:37na última terça-feira,
04:38num jantar que reuniu
04:40os chefes desses dois partidos,
04:43União Brasil e Progressistas,
04:45e governadores que são
04:46potenciais candidatos em 2026,
04:48como Tarcísio de Freitas
04:50e Ronaldo Caiado,
04:52que é o governador de Goiás.
04:54Então, foi quase um consenso
04:55ali naquele jantar
04:56de que era necessário
04:57começar a achar uma alternativa
04:59porque a narrativa
05:00bolsonarista está cansativa
05:02e se tornou mais cansativa agora
05:03com as mensagens vazadas
05:05de Eduardo Bolsonaro
05:06e Jair Bolsonaro.
05:08Vitória Bel,
05:08muito obrigado por enquanto.
05:10Se tiver novidades,
05:10é só voltar aqui
05:11para o nosso estúdio.
05:12Você é sempre muito bem-vinda, viu?
05:13Ótimo trabalho.
05:14Obrigada, até mais.
05:15Já vamos analisar
05:15essa primeira parte
05:16das informações muito relevantes
05:17trazidas pela Vitória Bel,
05:19desse temor
05:19que começa a acontecer
05:21no Centrão
05:21e naqueles apoiadores
05:23mais robustos
05:24de Tarcísio de Freitas
05:25sobre a capitalização política
05:27que Lula tem feito
05:28desse episódio
05:29envolvendo Jair Bolsonaro
05:30e o Tarifácio.
05:31Porque antes disso,
05:32a pesquisa
05:33os mostrava
05:34mais aproximados.
05:36Na margem de erro,
05:37eles estavam
05:38tecnicamente empatados.
05:39Depois dessa situação,
05:41Tarcísio se distancia
05:42e ele era visto
05:43como o candidato
05:44mais competitivo
05:46diante de uma nova
05:47tentativa de Lula
05:48de permanecer no poder
05:49a partir de 2026
05:51e 2027
05:52em seguida.
05:53Como é que você avalia
05:53essa situação
05:54e o quanto isso pode mexer
05:55com as peças agora, Gani?
05:56Olha só, Evandro,
05:57a pesquisa
05:58é um retrato
05:59do momento.
06:00Então, se a eleição
06:01fosse hoje,
06:03o presidente Lula
06:04estaria eleito
06:05se a pesquisa também
06:06estiver correta.
06:08Agora, até lá,
06:09muita água
06:10vai rolar.
06:11Tem um grande ponto aí
06:12que é o seguinte,
06:13e aí até pegando
06:14uma conversa
06:15que eu tive de bastidor
06:16aqui com o Piperno,
06:18a ideia do Piperno
06:19que eu comprei
06:20esse argumento,
06:21a grande dificuldade
06:23do Centrão,
06:25aliás, do Tarcísio,
06:26seria chegar
06:27no segundo turno.
06:29Mas uma vez
06:30que ele chegou
06:31no segundo turno,
06:33e aí eu dou crédito
06:34ao Piperno,
06:36teria muito voto útil
06:37no Tarcísio,
06:39porque mesmo
06:39que aquela direita
06:40bolsonarista
06:41que torce o nariz
06:43para o Tarcísio,
06:44que não vê ele
06:45como um fiel
06:46defensor
06:47de valores,
06:48conservadores,
06:49da direita
06:49tradicional,
06:50bolsonarista,
06:51etc.,
06:51não votaria
06:52no Lula.
06:53Então eu vejo
06:54que pela rejeição
06:56ele seria
06:57muito competitivo.
06:58A dificuldade,
07:00Evandro,
07:00seria chegar
07:01no segundo turno,
07:03mas chegando
07:03no segundo turno,
07:05eu acredito
07:05que o bolsonarista
07:06votaria no Tarcísio
07:07e não votaria no Lula.
07:08Piperno,
07:09você acredita
07:09que poderia haver
07:10algum tipo
07:11de rifa
07:12do apoio
07:13de Jair Bolsonaro
07:13em nome
07:14da manutenção
07:16do poder
07:16nesse centrão?
07:17Porque o que a gente
07:18percebeu também
07:18na última conversa
07:19que tivemos
07:20com o Ronaldo
07:20Caiado,
07:21é de que
07:22ele entende
07:23que a polêmica
07:25está muito em cima
07:25da perfumaria
07:26e menos
07:27em cima
07:28do que realmente
07:29deveria ser
07:29ou se concentrar
07:31esse grupo
07:31que é
07:32em tentar tirar
07:33Lula do poder.
07:34Porque ele traz
07:34a mesma opinião
07:35que se reflete
07:37nas pesquisas,
07:38que enquanto
07:38parte desse grupo
07:40discute
07:41questões ideológicas
07:42ali,
07:43o presidente Lula
07:44vai melhorando
07:45a sua atuação
07:46em relação
07:47a candidatos
07:48como o próprio
07:49Caiado
07:50e principalmente
07:51Tarcísio de Freitas.
07:53Ô Evandro,
07:53eu acho que
07:54gradualmente
07:56o Bolsonaro
07:57vai se tornando
07:59o refeio do Tarcísio.
08:01É exatamente
08:01o contrário
08:02do que aconteceu
08:03até aqui.
08:05Eu acho
08:05que o que está
08:07acontecendo agora,
08:09essa debacle
08:10da família
08:11Bolsonaro
08:12obriga
08:13o bolsonarismo
08:14a jogar
08:15todas as suas
08:16boias
08:16no barco
08:19do Tarcísio.
08:20Vão ter que
08:20de alguma forma
08:21se apoiar
08:22no governador
08:22do Tarcísio.
08:23Por quê?
08:25Porque é óbvio
08:26que não existe
08:28nome da família
08:29Bolsonaro
08:29que seria
08:30competitivo
08:31a ponto de
08:32disputar
08:33para ganhar
08:33a eleição
08:33do ano que vem.
08:34A imagem
08:35está extremamente
08:36deteriorada.
08:38Mas a gente
08:38precisa lembrar
08:39também que a pesquisa
08:39mostra um
08:40restrato de agora
08:41e agora
08:41está tudo
08:42em ebulição
08:43inclusive com
08:43um julgamento
08:44de Jair Bolsonaro
08:45aí muito em cima.
08:46Obviamente que
08:46isso manipula
08:47a opinião pública
08:48agora e a gente
08:49precisa entender
08:49mais para frente
08:50de que maneira
08:50que esse reflexo
08:51se daria.
08:52perfeito Evandro
08:52mas não vejo
08:53nenhuma possibilidade
08:54que a imagem
08:55do clã
08:56Bolsonaro
08:56seja atenuada
08:57e a gente
08:57tem o julgamento
08:59tem a questão
08:59das tarifas
09:01tem todo
09:02esse discurso
09:03essa atuação
09:04do Eduardo
09:04Bolsonaro
09:05contra o Brasil
09:06lá fora
09:06no momento
09:07em que alguns
09:07setores econômicos
09:08começam a enfrentar
09:10dificuldades
09:10por conta
09:11veja
09:12o pacote
09:14de eventos
09:16ruins
09:17para a marca
09:18Bolsonaro
09:18ele é imenso
09:19então
09:20a síndrome
09:21de Estocolmo
09:21da direita
09:22em relação
09:23ao bolsonarismo
09:23talvez comece
09:24a ser vencida
09:25agora
09:25só que tem
09:26um outro problema
09:27de todos
09:28esses nomes
09:29da direita
09:30que estão sendo
09:31colocados
09:31o mais vinculado
09:34ao presidente
09:35Bolsonaro
09:36é exatamente
09:36o governador
09:37Tarcísio
09:37Ratinho Júnior
09:38por exemplo
09:39é um quadro
09:39de centro-direita
09:40mas ele
09:41PSD
09:42preserva lá
09:42uma certa distância
09:44o Caiado
09:44é um
09:45enfim
09:46direitista clássico
09:47e tal
09:47mas já teve
09:48mas pouco conhecido
09:49no Brasil
09:50exato
09:50já teve as suas rusgas
09:52e tal
09:52o governador
09:53Tarcísio não
09:53ele é tido
09:54como
09:55uma criatura
09:57lá do Bolsonaro
09:58ainda está na garupa
09:59da moto do Bolsonaro
09:59sem dúvida
10:00então talvez
10:01para ele
10:02fique mais difícil
10:03se desvincular
10:04dessa imagem
10:05e outra coisa
10:06os números
10:07nem sempre
10:07são aquilo
10:08que a gente
10:09enxerga
10:09à primeira vista
10:1043 a 35
10:12significa que
10:13isso transformado
10:14em voto útil
10:15dá
10:1655,12
10:18a 44,88
10:19então a gente já está falando
10:21de uma diferença
10:22em dois dígitos
10:22agora 4h26
10:24quem nos acompanha
10:24pela rádio
10:25aquele rápido intervalo
10:26já já espero vocês
10:27nas outras plataformas
10:28seguimos
10:28agora Bruno Musa
10:29você acha que haveria
10:30a necessidade
10:31de Tarcísio de Freitas
10:32se desvincular
10:34de Jair Bolsonaro
10:35porque a gente
10:36precisa lembrar
10:37que o eleitorado
10:38que acompanha
10:39o ex-presidente
10:40e que o apoia
10:41ainda é bastante
10:42robusto
10:43mesmo diante
10:44de todas essas
10:45crises e situações
10:46que envolvem
10:47a família
10:47nesse momento
10:48você acha que a estratégia
10:49de Tarcísio
10:50precisaria passar
10:51por um afastamento
10:53de Jair Bolsonaro
10:54e do clã
10:55Bolsonaro como um todo?
10:57Veja Evandro
10:59eu concordo muito
11:00com o que o Alan falou
11:01esse é um dos grandes motivos
11:04pelos quais
11:05pessoas que
11:05nos últimos tempos
11:06começaram a perguntar
11:07ora você entraria
11:09para a política
11:09eu falei
11:10de maneira nenhuma
11:11porque me parece
11:12que você
11:13ao entrar
11:14precisa deixar de lado
11:16ou as suas convicções
11:17ou deixar de lado
11:19as suas crenças
11:20ou mudar
11:21o seu discurso
11:23baseado
11:24em eventos
11:25que possam acontecer
11:27ou vir acontecer
11:28deixando de ser
11:29você mesmo
11:30que pra mim
11:30é um valor
11:31extremamente importante
11:32concorde ou não
11:34com as ideias
11:34elas são importantes
11:35serem debatidas
11:36e eu digo isso
11:37porque o jogo da política
11:38ele é realmente
11:40muito perverso
11:41num dia
11:42a pessoa é teu inimigo
11:43no outro dia
11:44ela olha e fala
11:45estou pulando do barco
11:46agora estou do teu lado
11:47ou vice-versa
11:48como está acontecendo
11:49com o centrão
11:50com alguns ministérios
11:51com o governo atual
11:53que está dizendo
11:53estou pulando de lado
11:55e migrando
11:55para o outro lado
11:56para apoiar Tarcísio
11:57veja
11:58se uma pessoa
11:58apoia Lula
11:59não tem como ele ser
12:01ele é ser apoiador
12:02das ideias do Tarcísio
12:03elas são antagônicas
12:04por definição
12:06todas elas são antagônicas
12:07e se você
12:08de um dia para o outro
12:10sem tempo de estudo
12:12de amadurecer ideias
12:13de se convencer
12:14do contrário
12:15de debater
12:15você pula
12:16de um lado
12:17para o outro
12:17para o muro
12:18ora
12:18as suas convicções
12:19elas são
12:20extremamente vazias
12:22e isso para mim
12:23é muito crítico
12:24portanto
12:25respondendo
12:25com esses argumentos
12:27a sua pergunta
12:28eu acho que não
12:29que ele não precisaria
12:30fazer isso
12:31e volto no começo
12:32do meu comentário
12:32eu concordo muito
12:34com o Alan
12:35que nós estamos falando
12:36do primeiro turno
12:37se ele vai para o segundo
12:39é claro
12:40que apoiadores
12:40do Bolsonaro
12:41não votariam
12:42no Lula
12:42obviamente não
12:44portanto
12:45fica muito claro
12:46que na minha opinião
12:47ele não precisaria
12:48fazer
12:49até porque
12:49convenhamos
12:51ele é uma figura
12:52digamos
12:53relativamente velha
12:54na política
12:55velha sim
12:56já está um tempo
12:57na política
12:57mas ele se beneficiou
12:59muito sim
13:00do que aconteceu
13:00com o crescimento
13:02do Bolsonaro
13:02com as suas eleições
13:03o ótimo trabalho
13:04que ele fez
13:05o Tarcísio
13:06à frente do ministério
13:07durante o governo
13:08Bolsonaro
13:09que o colocou
13:10agora aqui
13:10no governo de São Paulo
13:11portanto
13:12eu acredito
13:13que não
13:13agora
13:14sempre é importante
13:15também
13:16questionar
13:16não a tendência
13:17em geral
13:18mas as pesquisas
13:19como elas são feitas
13:21e aqui não é
13:21pelo Lula
13:22estar liderando
13:23e eu não ter
13:24alinhamento nenhum
13:25de ideia com ele
13:26não é isso
13:26todas as pesquisas
13:28elas determinam
13:29a forma como
13:30é perguntado
13:31se há uma
13:32se é induzida
13:34ou não é induzida
13:34se a ordem
13:35cronológica
13:36que é perguntada
13:37está em primeiro
13:38em segundo
13:38em terceiro local
13:39é lugar
13:40tudo isso muda
13:41com o psicológico
13:42de pessoas
13:43que muitas vezes
13:44não são politizadas
13:45e portanto
13:46se sentem até
13:47numa ânsia
13:47de responder
13:48rapidamente
13:49então tudo isso
13:50eu levo em consideração
13:51portanto eu acho
13:52que o cenário
13:52ele continua bem aberto
13:53e aí
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