O Centrão rejeitou o nome do senador Flávio Bolsonaro (PL) como candidato à Presidência. Segundo bastidores, partidos do bloco não vão apoiar nenhum familiar do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL), vetando a sucessão pelo clã. Reportagem: Victoria Abel e Beatriz Manfredini.
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00:00Inclusive eu quero aproveitar e conversar também com a nossa Vitória Bel, que também disparou os mesmos pedidos, conversou com muita gente lá em Brasília e vai trazer um pouquinho da repercussão entre os líderes do Centrão e também para o PT.
00:13O que você descolou aí, Vitória Bel? Bem-vinda, boa tarde pra você.
00:18Boa tarde, Evandro, boa tarde a todos que nos acompanham.
00:21Pois é, a gente foi atrás dessas lideranças dos partidos de centro pra saber o que eles estão achando.
00:27Claro que eles se manifestaram no que a gente chama de off, nos bastidores, não querem se pronunciar no momento.
00:33Mas o que eles dizem é que sim, este é um erro de Jair Bolsonaro, é um erro do PL, de Valdemar da Costa Neto, de avalizar essa decisão de Jair Bolsonaro.
00:44E eles dizem também o seguinte, que Flávio Bolsonaro não vai unir o centro e vai ficar isolado nas eleições de 2026.
00:53E aí eles também avaliam que depois dessa decisão, muito dificilmente a família Bolsonaro, ou o ex-presidente no caso, voltaria atrás.
01:03Por mais que existissem tentativas de convencimento de partidos de centro, de que há o Flávio Bolsonaro mesmo,
01:11de que o nome dele pode ser muito rejeitado nas urnas, muito dificilmente a família vai voltar atrás.
01:17E aí a avaliação dos líderes de centro é a mesma dos petistas e dos líderes de esquerda.
01:25Se o bolsonarismo, se Flávio Bolsonaro voltar atrás, o bolsonarismo morre.
01:31O bolsonarismo perde força nas eleições de 2026.
01:35E aí eu faço um destaque, inclusive, pra um post que o líder do PT, Lindbergh Farias, fez agora há pouco.
01:41Ele disse o seguinte, eles sabem, à direita, que é praticamente impossível derrotar o Lula,
01:48mas querem manter o protagonismo da oposição pro futuro.
01:51O nome de Tarcísio seria o beijo da morte para a família Bolsonaro.
01:56Os barqueteiros de Tarcísio e do Centrão iriam trabalhar pra esconder e construir uma política de apagamento de Bolsonaro.
02:04E essa é a visão do líder do PT, Lindbergh Farias, na Câmara dos Deputados, mas também é a visão dividida pelas lideranças de centro.
02:13Eles achavam que tinha essa possibilidade de Bolsonaro abrir mão do próprio nome,
02:18mas eles entenderam que essa não será uma escolha do ex-presidente,
02:21que, portanto, muito provavelmente, o nome de Flávio Bolsonaro será, sim, mantido até outubro do ano que vem.
02:28Porque, considerando que o nome de Flávio Bolsonaro, na visão deles, é um erro,
02:33muito provavelmente o centro vai começar a tentar se reconstruir, a fazer novas rotas
02:39pra ver se, de fato, eles vão apoiar um outro candidato que represente esse centro
02:46ou se eles vão apoiar o presidente Lula.
02:48Por enquanto, não há nenhuma posição sobre isso.
02:51Inclusive, parte desses líderes foram pegos de surpresa.
02:55Na verdade, todos os líderes com quem eu falei foram pegos de surpresa.
02:59Não houve, então, um diálogo nem mesmo de Valdemar da Costa Neto com esses líderes,
03:03inclusive presidentes de partidos de centro, Evandro.
03:08Vitória Bel, eu queria também que você falasse um pouquinho sobre a questão do Planalto.
03:13Já há muitas manifestações em relação a aliados do PT, do presidente da República, além de Lindbergh Farias?
03:20Sim, a gente conversou também com aliados do presidente Lula, auxiliares do presidente,
03:26mas o posicionamento é muito parecido com o que Lindbergh fez ali, publicou nas redes sociais, fez em público.
03:33Mas a avaliação de auxiliares do presidente é o seguinte,
03:35que Bolsonaro tem, claro, todo o direito de escolher qualquer um dos candidatos,
03:40mas que, por mais que eles queiram apresentar um nome diferente, moderno ou menos grosseiro,
03:45que, no caso, Flávio Bolsonaro, na visão de alguns líderes de direita,
03:50pode ser alguém mais palatável para o mercado financeiro, por exemplo,
03:54é uma raia só. O bolsonarismo é uma raia só.
03:58E eles sabem que não será possível derrotar o presidente Lula.
04:01Então, eles também compartilham dessa visão de que Jair Bolsonaro percebeu que,
04:08de fato, não dá para derrotar Lula.
04:09Então, é melhor garantir, desde agora, que o nome de Jair Bolsonaro ao menos esteja na disputa presidencial,
04:16que é, claro, um grande holofote político, Evandro.
04:19Excelente, Vitória Bel, muito obrigado pelas apurações.
04:21Se você tiver novidades aí, minha amiga, vá chamando a gente ao vivo aqui no nosso 3 em 1.
04:24Agora, 4 horas e 27 minutos.
04:26Quem nos acompanha pela rádio, aquele rápido intervalo, já já espero vocês.
04:30Nas outras plataformas, seguimos.
04:32Você também tem mais apuração de líder importante de partido do Centrão, né, Beatriz Manfredini?
04:37Líder importante, Evandro. É uma avaliação de que o Flávio Bolsonaro não fica,
04:42não fica até o final, pelo menos, nessa corrida presidencial.
04:46Diz que é uma figura que tem bastante desgaste, que é uma figura pragmática,
04:51que também quer sossego e que poderia querer outros rumos.
04:55Então, seria uma estratégia para manter o nome na mídia.
04:58Foi isso que eu ouvi desse líder importante.
05:01Dessa forma, lançando o Flávio Bolsonaro agora,
05:03o entendimento, já tinha escutado isso também de outras pessoas,
05:07é que ninguém pega o espólio político do ex-presidente ou da família.
05:12Então, ele não fica escondido, de alguma maneira.
05:14Havia esse receio, depois da prisão em regime fechado,
05:17que o nome fosse sumindo e que, mesmo com alguém de candidato à vice,
05:21numa chapa com o Tarcísio ou com outro líder,
05:24ou com outro nome importante da centro-direita,
05:27o bolsonarismo poderia sumir aos poucos.
05:30Eles também avaliaram já algumas manifestações mais esvaziadas.
05:34Então, o entendimento de um líder importante do Centrão,
05:37que falou comigo sobre reserva,
05:38é de que pode ser uma estratégia mesmo
05:40para manter o nome Bolsonaro na mídia de alguma forma.
05:43E aí, pelos próximos meses, até a data, efetivamente,
05:46de que todo mundo precisa já estar com tudo certo na justiça eleitoral
05:51para se candidatar, isso pode mudar.
05:53Os rumos podem mudar.
05:54E aí tem uma outra coisa interessante,
05:56de um outro líder, mas aí ligado ao PL, uma autoridade importante,
06:00que diz o contrário.
06:01Diz, ó, o PL agora se prepara para negociar com o Centrão.
06:05Só que, como a Vitória disse, eu também ouvi aqui,
06:07o Centrão não parece muito interessado em negociar.
06:11Lá atrás tem uma apuração antiga minha,
06:13que eu já tinha escutado.
06:14Se o nome não for o de Tarcísio,
06:16a gente vai com o Ratinho Júnior
06:18e vai tentar construir uma chapa com ele até o fim.
06:21Tem outros que dizem reservadamente que querem uma candidatura,
06:25pelo menos no primeiro turno, de qualquer jeito,
06:27para ganhar visibilidade.
06:29Então, tem uma tendência de que o Centrão não queira mesmo negociar
06:32um candidato a vice com Flávio Bolsonaro.
06:35Até por isso, todo mundo mais quieto, sob reserva,
06:37pensando nesse momento.
06:39E é esse outro entendimento de um líder importante,
06:41de que é um plano midiático.
06:43Manter o nome Bolsonaro dentro dos holofotes,
06:47pelo menos até onde der, Evandro.
06:48Esse é um ponto de vista interessante, Beatriz Manfredini.
06:51Eu quero, inclusive, saber a sua avaliação.
06:53Fábio Piperno, se cola para você
06:54essa visão de que apontar um Flávio Bolsonaro da vida
06:58seria uma maneira de manter o nome de Bolsonaro vivo
07:01para depois, talvez, fazer uma alteração
07:04que atenda mais àquilo que os partidos de Centrão
07:07e de uma direita mais ampla querem
07:09para as eleições de 2026.
07:10É perfeita essa análise.
07:12A família Bolsonaro não faz um lance visando só 2026.
07:16Mas até 2030, a perinização do sobrenome.
07:20Porque, em 2026, não seria fácil, em cenário algum,
07:26derrotar o presidente Lula.
07:28Mas, já que é para perder, então vamos perder com alguém nosso,
07:31mas que vai se manter como líder desse grupo.
07:34Não vai deixar esse grupo dispersar.
07:37Flávio Bolsonaro, com isso ele vai se tornando
07:40uma versão brasileira da Keiko Fujimori.
07:43E as coincidências, elas são enormes.
07:45Liderança de direita, filho de um ex-presidente
07:48condenado por golpe.
07:50Lá no Peru também foi assim.
07:52E, até o fim da vida, enfim, o presidente Alberto Fujimori
07:56morreu faz pouco tempo, há poucos meses.
07:59Até o fim da vida, o sobrenome, até o fim da vida dele,
08:04o sobrenome Fujimori é, enfim, se tornou a maior referência
08:09da direita peruana, a ponto da Keiko quase ter vencido
08:13a última eleição e ser, de novo, uma das favoritas.
08:16Eu não tenho a menor dúvida de que Flávio Bolsonaro,
08:21se candidatando agora, vai sim manter o sobrenome
08:24Bolsonaro forte, inclusive, para 2030 também,
08:27sem abrir a guarda para outros partidos do Centrão.
08:31E, aliás, aqui nesse programa, eu jamais considerei
08:35a candidatura a presidente de Tarcísio como jogo jogado.
08:40Bruno Musa, por outro lado, há avaliação também
08:43de algumas lideranças do Centrão, como contou para a gente
08:45a Vitória Bel, de que a indicação de Flávio Bolsonaro
08:48nesse momento é um erro.
08:50Como é que você avalia esse erro que diz o Centrão
08:55ser essa indicação?
08:58Veja, obviamente, o Centrão vai querer ser o protagonista
09:01nessa história porque ele tem um peso extremamente importante
09:06dentro do cenário político brasileiro.
09:08Nada acontece sem anuência ou sem aprovação
09:12do próprio Centrão ou até pelo próprio tamanho dele, né?
09:15Ou seja, Centrão é aquela coisa abstrata,
09:17mas que todo mundo sabe exatamente o que é e quem são.
09:20Então, é natural que ele se coloque contra isso, né?
09:24Agora, tem um ponto relevante aqui que, de novo,
09:27nós não chegaremos na resposta.
09:30Um pode conjecturar alguma coisa, o outro do outro lado,
09:34mas são meras opiniões.
09:36Apenas o tempo dirá.
09:37A verdade que me parece na tua pergunta, Evandro,
09:40é basicamente o seguinte.
09:41Se é um erro, repito, o tempo dirá.
09:44Por quê?
09:45A gente não sabe, de fato, a rejeição,
09:48que eu acho que é um ponto extremamente relevante
09:50do Flávio Bolsonaro.
09:52Uma coisa é o pai e o Jair.
09:53Ok, ele é o indicado.
09:55Nada indica que essa rejeição passe para ele
09:59exatamente como é do pai.
10:01Não dá para saber isso.
10:02O tempo dirá.
10:03Até por isso, no comentário anterior,
10:05eu mencionei que, na minha opinião mesmo,
10:07ele aparecendo como candidato,
10:10a depender das pesquisas,
10:11tudo pode mudar.
10:13O Centrão vai continuar dizendo como um erro.
10:15Eu acho que há, sim, uma legitimidade,
10:18obviamente, do nome da família Bolsonaro
10:19em querer colocar alguém do nome dele.
10:21Agora, é importante que, se alguém pensa no país,
10:26e eu confesso que eu mencionei ontem
10:28o porquê eu duvido disso.
10:30Mencionei até um dos livros aqui
10:31que chama O Caminho da Servidão,
10:34num capítulo Por que os piores chegam ao poder,
10:36que, basicamente, na política,
10:38grande parte das pessoas apenas olham
10:40o próprio umbigo.
10:41Algo natural, como depois a gente pode entrar nisso.
10:45Mas, se a ideia é pensar no país,
10:48transformar um ambiente de negócio melhor,
10:51trazer uma responsabilidade fiscal
10:53que é importante, especialmente para os mais pobres,
10:57teria que ter uma estratégia mais profunda
11:01e não apenas uma briga de ego.
11:03E aí, eu acho que é o tempo quem dirá.
11:06Qual é a rejeição do Flávio?
11:08Qual será a rejeição do Flávio
11:10mais próxima às eleições?
11:12Será que ele tem uma vantagem competitiva
11:14à frente ao Tarcísio?
11:15Será que o Tarcísio peitará a família Bolsonaro
11:19e entrará com a sua própria candidatura
11:21apoiando o Centrão?
11:23Como a grande parte dos eleitores entenderão isso?
11:27Como se dará essa divisão entre os próximos votos?
11:30Se, de repente, as pesquisas mostrarem
11:33que isso abre caminho para que o Lula assuma,
11:37eu acho que vale repensar.
11:38Por isso que eu acho que ainda está tudo muito em aberto.
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