00:00Agora eu quero chamar o André Anelli, porque de acordo com o levantamento feito pela Polícia Federal,
00:04Jair Bolsonaro movimentou cerca de 30 milhões de reais em suas contas bancárias entre março de 2023 e fevereiro de 2024.
00:13O André Anelli, o órgão responsável por esse levantamento, traz algum tipo de suspeita sobre essas movimentações?
00:22O que temos até aqui, hein, meu amigo? Bem-vindo.
00:24Obrigado, Evandro. Muito boa tarde a você também e a todos aqui no 3 em 1 da Jovem Pan.
00:32De fato, as suspeitas por conta dessas investigações são principalmente de lavagem de dinheiro.
00:39Isso segundo um documento da Polícia Federal, anexado ao inquérito no qual a corporação indiciou o ex-presidente e um dos filhos dele,
00:48o deputado federal Eduardo Bolsonaro, justamente então por coação no curso do processo sobre a tentativa de golpe.
00:56O principal remetente de dinheiro para o ex-presidente no período, esse que você citou, né, Evandro?
01:01Foi o PL, o Partido Liberal, com 291 mil e 700 reais em 10 repasses.
01:09Os principais gastos de Bolsonaro, por sua vez, foram para advogados dele mais de 6 milhões e 600 mil reais.
01:18Já entre dezembro de 2024 e junho desse ano, a Polícia Federal menciona a movimentação de 11 milhões de reais,
01:26tanto em lançamentos a crédito quanto em lançamentos a débito.
01:30Nesse período, Jair Bolsonaro repassou 2 milhões e 100 mil reais a Eduardo Bolsonaro,
01:36ele que desde março articula nos Estados Unidos a aplicação de sanções contra o Brasil.
01:43E por fim, consta ainda uma transferência de 2 milhões de reais a ex-primeira-dama Michele Bolsonaro.
01:50Esse é o valor de 2 milhões de reais, só que na verdade realizado em 8 lançamentos.
01:56Os números foram levantados pelo Conselho de Controle de Atividades Financeiras, o COAF,
02:01que vê, então, indícios de lavagem de dinheiro.
02:04A defesa do ex-presidente tem evitado se manifestar a respeito desse caso de forma detalhada,
02:12porque diz que ainda está se inteirando sobre toda essa situação que acabou sendo revelada
02:18nas últimas horas pela Polícia Federal.
02:21Evandro.
02:22Ô, André Nelly, obrigado pelas informações, um abraço pra você.
02:25Vamos já trazer, então, esses detalhes aqui sobre essa movimentação.
02:29Porque, segundo a Polícia Federal, há uma possibilidade de isso representar uma lavagem de dinheiro
02:34diante da quantidade também de movimentações utilizando esses valores
02:38pra contas de Eduardo Bolsonaro, da ex-primeira-dama Michele Bolsonaro
02:42e de vários aliados do ex-presidente.
02:45Como é que você avalia tudo isso que está rondando Jair Bolsonaro nessa última semana, hein, Alangani?
02:51Olha só, Evandro, primeiro ponto aí, né?
02:53A movimentação em si não é um problema você movimentar 30 milhões de reais.
02:59O problema é você movimentar 30 milhões de reais se não tiver uma origem lícita do dinheiro.
03:06Então ele estaria lavando o dinheiro para qual finalidade?
03:09Estaria escondendo o quê?
03:11Agora, também, a movimentação no exterior também é válida.
03:16Não é nenhum crime você manter um familiar no exterior, enviar dinheiro pra ele.
03:22Inclusive, isso numa operação de câmbio aparece.
03:26Tudo precisa ser mais investigado, mas me parece, né,
03:30que a Polícia Federal aí tem cercado de todas as formas Jair Bolsonaro
03:36e talvez isso é um indicativo, Evandro, de uma prisão preventiva.
03:43Aliás, eu quero perguntar pra você também na enquete que está rolando lá no YouTube.
03:46Você acredita na suspeita de lavagem de dinheiro levantada pela Polícia Federal contra Jair Bolsonaro?
03:51Sim ou não?
03:52Participe pra gente trazer o resultado e a sua opinião logo mais.
03:56Quero te ouvir, Fábio Piperno.
03:57Olha, se o dinheiro tiver origem lista e comprovada, eu acho que não há problema algum.
04:02até porque se tornou público o fato de que o ex-presidente recebeu muito dinheiro via PIX, né?
04:11Enfim, vários dos seus apoiadores depositaram recursos aí pra ele e tal.
04:15Então, se ele justificar isso, olha, eu recebi tanto do PIX,
04:18mais o meu soldo como militar, mais a minha aposentadoria...
04:23Você fez PIX, Piperno?
04:24Pra ele?
04:25É.
04:26Não.
04:26Não?
04:27Não.
04:27Você fez Gani?
04:28Dessa vez, não.
04:28Não, eu não fiz porque eu sou pão duro, né?
04:31Eu não faço pra ninguém, né?
04:31É.
04:32Pra ninguém eu vou fazer PIX.
04:34Eu mal faço pra minha mãe.
04:35É, pra ele realmente não tá na minha lista de prioridades.
04:38Agora, até porque, sempre que eu vejo Bolsonaro relacionado a essas questões de dinheiro,
04:43eu lembro do livro da jornalista Juliana Dalpiva, chamado O Negócio do Jair.
04:48Mostrava lá várias transações que ele fez ao longo da vida e tal,
04:52muita coisa paga em dinheiro, com alguns personagens aí, né, um pouco controversos.
04:57Mas, enfim, se comprovar ok e se não comprovar, aí é óbvio que as autoridades têm o dever e a obrigação de checar como é que esse dinheiro todo foi parar lá.
05:10Agora, vamos de novo voltar à questão das datas, que eu chamei a atenção ontem.
05:16Esse período abrangido por essa investigação termina no início de 24, que foi o momento em que o presidente Bolsonaro
05:29tirou aqueles três dias de retiro lá na Embaixada da Hungria e, no mesmo final de semana em que o presidente Bolsonaro recebeu aquele suposto pedido de exílio pra...
05:45de asilo político, aliás, pra Argentina.
05:48Então, cabe às autoridades comprovarem se há ligação entre esses fatos ou não.
05:55Ué, mas qual o crime de você pedir asilo?
05:57Não, nenhum, mas aí é aí que tá o negócio.
05:59É, o próprio advogado especialista em direito penal ontem nos disse que não haveria crime no pedido de asilo.
06:05Embora a Polícia Federal e o Supremo Tribunal Federal tenham interpretado isso como uma tentativa de fuga do país pra escapar do julgamento no Supremo.
06:13Então, o problema não seria o pedido de asilo, mas o motivo de se pedir o asilo para Javier Milley.
06:19Eu acho que se ele estiver aqui no Brasil e pedir asilo hoje, sei lá, pros Estados Unidos, pra Hungria e Argentina, tá no direito dele.
06:26Agora, se ele der um jeito, sair do país e no outro país fazer o que fez a Carla Zambelli, opa, aí não pode.
06:35Aí poderia gerar uma situação um pouco mais tensa e complicada.
06:38Ô Bruno Musa, como é que você avalia toda essa situação em torno de Jair Bolsonaro, hein?
06:42Bom, vamos lá. Comentando um pouco do que eu falei ontem, no Brasil, pela Constituição, as investigações deveriam ser mantidas em sigilo e o processo público.
06:53O que nós vemos agora é uma inversão. O processo se torna público e a... ou melhor, as investigações se tornam públicas e o processo se torna sigiloso.
07:03Portanto, já há algo errado aí. Como muito bem colocou tanto o Piperno como o Allan, isso, se tem origem, não tem nenhum problema.
07:11Eu lembro muito bem quando tentaram atribuir um crime ao ex-ministro da Fazenda, o ex-ministro da Economia, o Paulo Guedes, porque ele tinha uma offshore.
07:19Uma offshore, a gente aqui na minha empresa, a gente abre pra clientes que querem manter a parte de investimentos fora do Brasil.
07:25Eu mesmo tenho uma offshore e isso é 100% declarada, 100% normal e, portanto, não há problema algum.
07:33Me parece que essa investigação e o vazamento seletivo que vem acontecendo já há muito tempo de informações sugere que há o cerco que transborda o lance da investigação em si.
07:48Algo muito mais político.
07:49Portanto, isso já traz na manchete uma motivação para que as pessoas que não gostam do Bolsonaro ou, na época, não gostavam do Paulo Guedes, o que é direito de cada um,
08:01transferir isso ou atribuir isso como se fosse um crime.
08:04Se há movimentação, mas há respaldo na origem do dinheiro, portanto, não há problema algum.
08:10Ter uma offshore e ela é declarada e o dinheiro também que lá depositado ou os imóveis lá depositados estão declarados, também não há problema nenhum.
08:19Portanto, me parece, mais uma vez, uma vontade de passar, digamos, uma ideia de que há crimes envolvidos.
08:28Ora, mantenha, então, a investigação, se ela for puramente técnica, em sigilo, para descobrir se há origem desse dinheiro.
08:36Se não há, ok, que pague pela punição.
08:39Se há origem, simplesmente o que parece é querer queimar mais a imagem de alguém que praticamente já está com o destino selado por parte dos ministros.
08:48Piperno, você acha que há uma intenção de movimentação ou manipulação da opinião pública próximo do julgamento de Jair Bolsonaro e seus aliados?
08:56Por isso, a divulgação que poderia ser considerada seletiva para alguns?
09:00Eu já vou te passar essa pergunta, porque eu estou vendo que você já está concordando.
09:03Diga, Piperno.
09:04O Bruno toca num ponto que é extremamente importante.
09:09Veja, primeiro que qualquer um de nós, se tiver recurso, se tiver possibilidade, pode abrir uma empresa no exterior, uma offshore,
09:18ter uma conta em um banco em qualquer lugar do mundo, desde que, obviamente, comprove isso e faça tudo da forma legal.
09:25A lei do Brasil permite isso.
09:28Sobre essa questão que você perguntou, eu tenho o maior respeito do mundo pela Polícia Federal e eu acho a Polícia Federal um dos orgulhos do serviço público brasileiro.
09:42Agora, eu, e isso aconteceu muito naquele momento dos vários processos contra o presidente Lula,
09:53de fato, eu acho que aqui no Brasil, e não é agora esse caso excepcionalmente,
09:59não sei porquê, construiu-se uma tradição de se divulgar qualquer investigação e qualquer acusação.
10:07Veja, é óbvio que ele é um personagem público, é óbvio que o que está sendo investigado é algo, na minha avaliação, um pouco suspeito e tal, né?
10:17São 30 milhões de reais, e aliás, 44 em dois anos, nas contas de alguém que não tinha lá tantas postas assim.
10:26Mas, veja, eu preferiria que isso fosse divulgado quando houvesse algo mais conclusivo.
10:37Ou seja, o seu João movimentou 30 milhões de reais sem comprovação legal para isso.
10:45Aí nós vamos tirar as nossas conclusões.
10:47Dessa forma, realmente, eu não gosto muito.
10:49Fala, Gânia, remate.
10:50Não, concordo absolutamente, é um vazamento seletivo, não só em relação a essa quantia, a esse montante,
10:59já dando uma ideia de que houve um crime, quando, na verdade, se está no momento da apuração,
11:06tanto quanto, Evandro, nas mensagens vazadas relacionadas ao filho,
11:12e que envolvia até o próprio Tarcísio.
11:15Então, a gente está falando de um possível candidato à presidência da República,
11:20e é claro que essa mensagem vazada também traz, de alguma maneira, impactos eleitorais.
11:25Então, precisa ter mais cuidado, porque isso pode interferir nas eleições,
11:31pode também interferir no julgamento público.
11:34Veja, 2016 foi um ano eleitoral.
11:36Também está errado.
11:37Que a revista Veja fez, na véspera.
11:40Concordo contigo, Piperno, mas é uma cultura que a gente...
11:43Fora do presidente Lula com a dona Maria, quer dizer...
11:46Eu concordo, mas a gente não pode normalizar esse tipo de coisa.
11:49É para nenhum dos lados.
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