Chasse aux «sionistes» dans un Center Parcs aux Pays-Bas : un nouveau palier a-t-il été franchi ?

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00:0013h, 14h, Europe 1 13h

00:03Et nous sommes toujours avec Michael Dorian, vous écoutez Europe 1

00:06et c'est l'heure donc de décrypter l'actualité avec vos invités

00:08Aujourd'hui c'est Joseph Massescaron, écrivain

00:11et Eliott Maman, journaliste

00:13Bonjour à tous les deux

00:14Bonjour

00:15On va parler de ce nouvel acte antisémite encore une fois en Europe

00:19aux Pays-Bas, des touristes israéliens pris en chasse et blessés

00:23dans un center park après des appels à la haine sur les réseaux sociaux

00:26deux personnes ont été hospitalisées

00:28un acte qui rappelle malheureusement ce qui s'était passé en novembre dernier

00:34souvenez-vous dans le même pays, en Hollande

00:36cette chasse aux juifs en marge d'un match de football

00:38opposant le Maccabi Tel Aviv à l'Ajax Amsterdam

00:42d'abord que se passe-t-il dans ce pays, que se passe-t-il en Hollande

00:46et que se passe-t-il d'une manière plus généralisée dans toute l'Europe, Eliott Maman ?

00:51Oui c'est vrai que c'est particulièrement préoccupant

00:53et on voit bien d'ailleurs que la frontière entre ce qui peut représenter

00:58une opposition à des opérations israéliennes

01:00et ce qui caractérise un véritable antisémite est extrêmement

01:04et antisémitisme pardonnez-moi est extrêmement ténu

01:06puisque en mars 2024 à Amsterdam il y avait eu d'importantes manifestations

01:12et des protestations anti-israéliennes

01:16qui faisaient suite à la réouverture du musée de l'Holocauste

01:21qui vraisemblablement ne fait pas exactement écho à la moindre préoccupation politique israélienne

01:27et la venue du président israélien Etra Kerzog avait été à cet égard extrêmement perturbée

01:32là aussi par des activistes qui entendaient récupérer un argumentaire

01:37qui consiste à dire plus jamais ça

01:39mais qui en réalité en disant plus jamais ça

01:42entend précisément retourner le stigmate

01:44à l'encontre du peuple qui a subi l'Holocauste

01:48et c'est vrai que c'est quelque chose que l'on voit

01:50que l'on constate dans diverses villes européennes

01:52et où de toute évidence il y a un véritable problème

01:56s'agissant du Pays-Bas à l'heure actuelle

01:58puisque les données d'ailleurs indiquent

02:00qu'un peu comme en France

02:01un nombre important de Hollandais de confession juive

02:03estiment que leurs autorités ne sont plus véritablement à même

02:06d'assurer leur sécurité

02:08et c'est vrai que c'est un phénomène que l'on repère

02:11dans plusieurs pays

02:12et c'est extrêmement préoccupant

02:13Avec des chasses aux juifs

02:14et je ne mâche pas mes mots

02:17des chasses aux juifs de plus en plus décomplexées

02:19on se rappelle effectivement des images en novembre dernier

02:21dans les rues d'Amsterdam

02:23là je ne sais pas si vous avez vu ces vidéos

02:25qui ont été faites en amont

02:26vidéos qui ont été prises en amont

02:28de l'agression de ces deux personnes

02:30où en fait ils filment des personnes

02:34qui se trouvent dans le centre de vacances

02:36avec des inscriptions

02:39en disant sionistes, génocidaires

02:41on met une cible directement sur des gens

02:44Joseph Massescaron

02:46et sur des personnes de confession juive

02:47enfin des personnes en l'occurrence

02:49des touristes israéliens

02:51C'est absolument

02:51je trouve que c'est terrifiant

02:54vous avez raison

02:54sur les rappels

02:58sur les rappels

02:59c'est totalement utile

03:01mais là on est passé encore

03:05à un stade supérieur

03:06je rappelle juste

03:07lorsqu'il y avait eu le pogrom

03:09dans les rues d'Amsterdam

03:10il y a eu un temps

03:12ensuite on a laissé passer

03:14un tout petit peu de temps

03:15et puis il y a une forme de révisionnisme

03:16on a nié le fait

03:18qu'il y a eu des pogroms

03:19il y a eu des personnes

03:20des chercheurs

03:20qui se sont rassemblés

03:21on dit mais non

03:22il n'y a pas de pogroms

03:22les images qu'on a eues

03:23des gens qui se sont jetés

03:24dans les canaux pour échapper

03:25c'était vraiment une illusion d'optique

03:28voilà

03:28c'était totalement

03:29c'est-à-dire qu'il y a des personnes

03:32qui le

03:32c'est-à-dire qu'on l'a constaté aussi

03:34le 7 octobre 2023

03:36Joseph Massescaron

03:36c'est-à-dire que même

03:37quand l'histoire est documentée

03:39même quand il y a des vidéos

03:42le phénomène de révisionnisme

03:44existe encore

03:45oui

03:46alors il y a deux types de personnes

03:48dans le révisionnisme

03:49il y a ceux qui sont révisionnistes

03:51parce que c'est

03:52évidemment il y a une idéologie derrière

03:54c'est sous-entendu pas une idéologie

03:56et puis il y a ceux qui

03:56justement

03:57veulent tellement que le vivre ensemble

03:59reste

04:00reste intact

04:02ça c'est ce que j'appelle

04:03les dénis

04:03oui oui

04:04qui sont dans le déni

04:05permanent

04:05quand il arrive

04:06ils seront dans le déni

04:07mais moi ce qui m'intéresse plutôt

04:09c'est ceux

04:09qui sont dans l'idéologie

04:11c'est Georges Bensoussan

04:13qui disait que

04:14avec ce qui est en train de se passer

04:16les européens juifs

04:20de confession juive

04:21en fait

04:22ils sont passés

04:23de l'accusation de déicide

04:24à l'accusation de génocide

04:26et ça

04:27c'est absolument

04:28terrifiant

04:29la France est également

04:30marquée par ses actes antisémites

04:31150 enfants israéliens

04:33ont été interdits

04:34d'accès

04:34à un parc de loisirs

04:36dans Lyon

04:37des croix gammées

04:38non pardon

04:39dans le parc de loisirs

04:40ça c'était dans les Pyrénées-Orientales

04:41et on est justement

04:42en ligne

04:43actuellement

04:44avec Perla

04:45Perla Danan

04:46qui est

04:47avec nous

04:49qui est présidente

04:50du CRIF

04:50le conseil représentatif

04:51des institutions juives de France

04:53du Languedoc-Roussillon

04:55bonjour Perla Danan

04:56merci d'être avec nous

04:57cet après-midi

04:59sur Europe 1

05:00d'abord une réaction

05:01d'abord une réaction

05:03sur ce qui s'est passé

05:04dans ce parc de loisirs

05:06des Pyrénées-Orientales

05:07je le disais

05:08150 enfants israéliens

05:10n'ont pas pu accéder

05:11on leur a refusé

05:12l'accès

05:13à ce parc

05:14c'est ça ?

05:15c'est ça

05:16c'était pourtant

05:17une réservation

05:18qui datait

05:18de plusieurs mois

05:19et donc

05:21trois autobus

05:23trois quarts

05:23avec des enfants

05:24de 8 à 16 ans

05:26qui sont arrivés

05:28et qui n'ont pas pu rentrer

05:31parce que

05:32le monsieur a dit

05:34que c'était

05:35non conforme

05:36à ses convictions

05:37alors comme on est

05:38dans une phase

05:39de post-vérité

05:40il est en train

05:41actuellement

05:42donc il y aura

05:43une enquête

05:43mais il est en train

05:44de dire que c'est parce

05:45que le parc

05:46avait besoin

05:47de révision technique

05:49qui avait un problème

05:50technique

05:50donc là il est en train

05:51de changer son discours

05:52parce qu'il est en garde à vue

05:53actuellement

05:53il est en garde à vue

05:55il a été mis en garde à vue

05:56immédiatement

05:57et ça je trouve

05:58que c'est un bon signal

06:00et nous attendons

06:01le signal

06:02d'une sanction forte

06:04si effectivement

06:06l'enquête confirme

06:07les dires qu'il a eus

06:08au début

06:09quelle est la réaction

06:09du CRIF

06:10face à cette affaire

06:12écoutez

06:13nous sommes consternés

06:14nous sommes

06:16en colère

06:17et nous sommes inquiets

06:19donc c'est trois choses

06:21extrêmement

06:22peu sympathiques

06:24mais c'est ainsi

06:25consternés

06:26parce qu'on a passé

06:27un cap

06:27c'est à dire que

06:29ça fait penser

06:30au panneau

06:31qu'il y avait

06:31avant la Shoah

06:32sur les parcs

06:33interdits

06:34aux juifs

06:34voilà

06:36donc c'est

06:37quelque chose

06:38auquel on ne peut pas

06:39ne pas penser

06:40d'accord

06:41le deuxième point

06:43nous sommes en colère

06:45parce qu'il y a

06:45des années

06:46que nous disons

06:47que ces mouvements

06:48sont en train

06:49de monter

06:49et de couver

06:51dans les associations

06:52dans les administrations

06:54un peu partout

06:55nous avons eu

06:56le cap

06:57du 7 octobre

06:58avec cette poste

06:59vérité

06:59de gens qui ont

07:00nié

07:01d'associations

07:03de femmes

07:03qui n'ont rien fait

07:04pour les femmes

07:05violées là-bas

07:05parce que

07:06il semblerait

07:07que quand on est violé

07:09qu'on est israélien

07:10ben ça va de soi

07:11c'est pas grave

07:12et puis

07:13il y a eu

07:14les attaques

07:15donc contre les gens

07:16contre des bâtiments

07:18contre des gens

07:18dans la rue

07:19contre des vacanciers

07:21aussi en Savoie

07:22donc à un moment donné

07:24trop

07:25c'est trop

07:26donc

07:27il va falloir

07:29effectivement

07:30que les pouvoirs publics

07:31et surtout

07:31que la justice

07:32parce que la police

07:33et les forces

07:34de sécurité

07:35font énormément

07:36pour protéger

07:38la population juive

07:39de France

07:40mais

07:41il y a trop

07:42de relax

07:43il y a trop

07:44il faut que la justice

07:45soit dissuasive

07:47qu'elle soit

07:47protectrice

07:48pour notre communauté

07:50et pour la France

07:51parce que les juifs

07:52sont victimes

07:53de cette affaire

07:53bien sûr

07:55mais ce sont

07:55les valeurs de la France

07:56qui sont bafouées

07:57liberté, égalité, fraternité

08:00dit-on

08:00absolument

08:01Perla Danan

08:02il n'y a pas un jour

08:03sans que l'on parle

08:04depuis le début de l'été

08:06d'une nouvelle agression

08:08antisémite en France

08:09on citait

08:10effectivement

08:11ce parc de loisirs

08:12dans les Pyrénées

08:13orientales

08:15oui dans Lyon

08:15des croix gammées

08:16ont également été

08:18taguées sur des maisons

08:19à Villeneuve

08:20la Guillard

08:21et puis je disais

08:23ce qui s'est passé aussi

08:23aux Pays-Bas

08:24des touristes israéliens

08:25pris en chasse

08:26et blessés

08:27dans un Center Parcs

08:28après des appels

08:29à la haine

08:30sur les réseaux sociaux

08:31qu'est-ce que ça vous évoque

08:33aujourd'hui

08:33Perla Danan ?

08:35On est en train

08:36de diaboliser

08:38l'Israël

08:39on est passé

08:40à cette notion

08:41de génocide

08:41qui a été relevée

08:42d'ailleurs

08:43par LFI

08:43et certains partis politiques

08:45donc c'est un scandale

08:47parce qu'on n'est

08:48absolument pas

08:49dans une démarche

08:50de génocide

08:50et on oublie

08:51qu'il y a encore

08:52effectivement

08:53des otages

08:54retenus

08:55et que surtout

08:56ce sont les gens

08:57de Gaza

08:58qui sont aussi

08:59otages du Hamas

09:00donc les partis

09:02qui ont déclaré

09:03que c'était

09:04un mouvement

09:05de résistants

09:07sont responsables

09:09de cette caution

09:11de l'antisémitisme

09:12par ricochet

09:13contre les juifs

09:14de France

09:15ils en sont responsables

09:17et actuellement

09:18au stade

09:19où on en est

09:20il faut bien sûr

09:21nous demandons

09:22qu'il y ait une réaction

09:23forte bien sûr

09:24j'ai reçu

09:24énormément de messages

09:26ce matin

09:26de gens de politique

09:28ou des gens

09:28monsieur et madame

09:30tout le monde

09:30qui nous disent

09:31on est avec vous

09:32et je pense que

09:33c'est tous les français

09:35à présent

09:35qui doivent dire non

09:36nous n'acceptons plus

09:38ce niveau

09:39d'antisémitisme

09:40en France

09:40ce n'est pas ça

09:41la France

09:42merci beaucoup

09:43parce que la vraie volonté

09:44c'est de détruire

09:45la démocratie

09:46merci beaucoup

09:47Perla Danan

09:47d'avoir réagi

09:48avec nous

09:49cet après-midi

09:49sur Europe 1

09:50président du CRIF

09:51le conseil représentatif

09:52des institutions juives

09:53de France

09:53dans le Languedoc

09:55Roussillon

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