00:0013h-14h, Europe 1 Info.
00:03Dernière partie à 13h47 sur Europe 1 avec vous,
00:05Clélie Mathias et vos deux chroniqueurs,
00:07Raphaël Saintville et Gilles-William-Golnadel.
00:09Est-ce que vous avez regardé les auditions de la commission d'enquête
00:11sur le financement et la neutralité de l'audiovisuel public ?
00:15Hier notamment, il y en avait beaucoup hier, beaucoup d'auditions.
00:18Je n'ai pas tout regardé, mais comme je m'intéresse quand même
00:21suffisamment à l'audiovisuel de ces vices publics,
00:26oui, je me suis quand même intéressé très près,
00:28notamment aux travaux de Charles Aloncle
00:30et aux réponses exceptionnelles de messieurs Cohen et Legrand.
00:35Alors justement, Thomas Legrand a attaqué le député Charles Aloncle
00:38lors de son audition.
00:39Il a contesté la légitimité de la commission d'enquête.
00:42Il a été directement recadré par le député.
00:45Écoutez.
00:46Vous faites partie d'un mouvement politique
00:48qui est allié au Rassemblement National.
00:50Les sondages sont très bons pour vous.
00:53Vous allez peut-être avoir des responsabilités dans l'exécutif.
00:56Vous allez peut-être être au pouvoir.
00:57C'est un peu inquiétant pour la suite.
00:59Mais monsieur Legrand, vous semblez vous amuser de mes propos.
01:04Vous semblez d'ailleurs dire que cette commission d'enquête
01:06et les travaux qu'on mène et le fait que vous soyez parmi nous
01:09est inquiétant pour la suite.
01:11Monsieur Legrand, je vais vous demander de ne pas remettre en cause
01:14la légitimité de cette commission d'enquête
01:16qui a été votée en commission par les députés.
01:19Et c'est des accusations très graves.
01:21Vous jetez le discrédit sur cette commission d'enquête
01:23à chaque réponse que vous faites.
01:25J. William Golnadez, je vous vois sourire.
01:27Non mais je souris parce qu'en réalité,
01:30monsieur Thomas Legrand,
01:32qui est dans la vie, je l'ai bien connu dans une autre vie,
01:36quelqu'un de sympathique.
01:37Je veux dire, contrairement à monsieur Cohen.
01:39Il aggrave son cas parce qu'il montre totalement dans quel camp il est
01:48de contester Charles à l'oncle au nom du fait qu'il fait partie d'un parti
01:55qu'il n'aime pas et de contester d'une certaine manière sa compétence
02:01à pouvoir justement l'interroger, ça montre de manière effrayante
02:07que l'on commettrait à son endroit un crime de lèse-majesté.
02:12Mais je plaiderais les circonstances atténuantes pour Thomas Legrand.
02:15Il n'a jamais été habitué à ça.
02:17La gauche médiatique depuis des années
02:22ne s'est jamais sentie remettre en question
02:26dans son magistère intellectuel
02:29et encore moins dans son magistère moral.
02:32Donc mettez-vous à sa place, ça lui fait tout drôle.
02:35Et du coup, qu'est-ce qu'il y fait ?
02:37Plutôt que de pouvoir plaider sa propre cause,
02:40qu'il est difficile à plaider compte tenu du fait
02:43qu'il était pris la main dans le sac réellement,
02:46il préfère justement maudire sinon ses juges
02:50ou moins ceux qui sont censés l'interroger
02:53dans le cadre républicain et démocratique.
02:56Il aggrave, je le suis désolé.
02:57– Ce n'est pas une bonne stratégie de défense,
02:59vous diriez, en tant qu'avocat.
03:00– Alors, non, c'est une stratégie désespérée
03:03parce que malheureusement, il n'en a pas de meilleure,
03:06mais quand bien même, je pense que sa manière caricaturale
03:10de faire le procès de l'autre,
03:12sous prétexte qu'il serait de son point de vue très à droite,
03:16montre à quel point il est totalement inféodé à son idéologie.
03:21Donc, sur le fond des choses,
03:23je ne sais pas si c'est habile,
03:24mais je ne trouve pas ça très intelligent.
03:26– Raphaël Steinville, qu'en pensez-vous ?
03:28– Oui, c'est vrai que moi, j'ai regardé,
03:30suivi en tout cas l'audition de Thomas Legrand hier
03:33et la manière dont Charles Aloncle menait les débats.
03:36Effectivement, moi, je pense que ce qui est intéressant,
03:39c'est de voir que cette espèce d'hégémonie culturelle
03:44de la gauche, tout d'un coup, vacille.
03:48Et pour prolonger la réflexion de Gilles William Goldenel,
03:53on a vraiment l'impression qu'aujourd'hui,
03:55cette espèce de bain dans lequel ils évoluaient
04:00ne leur permet plus aujourd'hui parce que des députés courageux,
04:05et je pense que Charles Aloncle se montre
04:08vraiment à la hauteur de l'enjeu de cette commission,
04:13ne se laissant pas compter face aux arguments moraux
04:16qui lui sont opposés, face aux attaques dont il est l'objet.
04:22Et il mène ces débats de manière à ce que l'on comprend finalement
04:26que le problème de l'audiovisuel public aujourd'hui,
04:29c'est le conformisme idéologique qui fait qu'il ne voit même pas le problème.
04:36Vous aurez noté hier qu'à aucun moment,
04:39Thomas Legrand ne reconnaît une faute.
04:42Certains lui avaient conseillé de reconnaître une maladresse.
04:46À aucun moment, il ne songe à se déjuger,
04:50à reconnaître ne serait-ce qu'une maladresse.
04:53Pour lui, c'est impensable.
04:55Parce que ça doit ce qu'il fait,
04:58la manière dont il exerce son métier,
05:00la manière dont il professe à longueur de temps
05:05une idéologie à l'antenne et dans ses articles,
05:08ça doit être, c'est la vérité.
05:10Qu'est-ce qui va se passer maintenant ?
05:12Alors là, on a eu les principales auditions,
05:13mais il y en a d'autres qui sont prévues, il me semble.
05:16Quelle est la suite de cette commission d'enquête ?
05:18Et surtout, qu'est-ce qui peut en sortir ?
05:21Je pense que ce qu'il en sortira,
05:26déjà, c'est ce que nous venons de souligner,
05:30c'est que le pluralisme tel qu'il s'en défende,
05:33en réalité, n'existe pas dans l'audiovisuel public.
05:36Et donc, cela suppose qu'il y ait des changements
05:40qui soient très concrets dans la manière dont,
05:43aujourd'hui, les voix dissidentes, on a envie de dire,
05:49puissent s'exprimer aussi dans l'audiovisuel public.
05:53– Chez William Golnadel ?
05:54– Oui, avant que de répondre à votre question,
05:57je voudrais quand même dire que le passage
05:59de M. Cohen n'était pas non plus piqué des hannetons.
06:03Pardon, mais sa manière de...
06:06C'est extraordinaire aussi, ça dit tout.
06:08Sa manière de ne pas accepter,
06:11même sur le plan juridique,
06:13le fait qu'il ait été enregistré à son insu,
06:17alors que lui-même avait validé,
06:19quand on lui posait la question,
06:21quand Wauquiez a été interrogé à son insu,
06:24il l'a validé sur le terrain, justement,
06:27de la liberté d'informer et du devoir d'informer,
06:30ça montre le de poids de mesure
06:32dans lequel il vive en permanence.
06:35Là, il y a un crime de laisse-bajesté.
06:37Il a tellement été habitué depuis je ne sais pas combien d'années,
06:40il n'est pas capable de remettre ça en question.
06:43Rien, et pour répondre à votre question,
06:45rien ne sera plus jamais comme avant.
06:46– Il y aura un avant, un après.
06:47– Ah, je suis complètement persuadé.
06:50Après la faillite de compléments d'enquête sur CNews,
06:55maintenant, après ça, qui révèle bien des choses,
07:00la mise en question,
07:01moi, ça a été un de mes combats principaux,
07:03vraiment, mais la mise en question
07:07de l'honnêteté intellectuelle,
07:11du pluralisme foulé au pied,
07:15de l'audiovisuel public,
07:18est totale maintenant.
07:19Et ça se voit bien,
07:20et ça se voit bien.
07:21Songez, par exemple,
07:22que même à l'intérieur,
07:24même à l'intérieur,
07:25il y a des changements qui se font.
07:27Ils sont moins sûrs d'eux,
07:29ils sont moins affirmatifs,
07:30ils font déjà un peu plus attention.
07:32Je peux vous dire que sur la question d'Orient,
07:34qui m'importe,
07:35ils font déjà plus attention.
07:37Le syndicat FO à France Télévisions,
07:41de manière historique,
07:42a gagné contre la CGT.
07:45C'est-à-dire qu'on dirait que,
07:46j'espère,
07:48il y a une prise de conscience intérieure,
07:50et qu'ils n'ont plus la même faconde,
07:53ils n'ont plus la même outrecuidance déjà.
07:55C'est-à-dire qu'ils n'ont plus la même outrecuidance.
07:56C'est-à-dire qu'ils n'ont plus la même outrecuidance.
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