- hace 5 meses
Las denuncias por presunta negligencia médica y deficiencias en la atención hospitalaria siguen en aumento en Panamá.
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00:00Y ayer compartíamos algunas estadísticas que datan desde el año 2019, 2020, en donde se reportaron menos casos,
00:09pero sí es una realidad que nos muestra que al Instituto de Medicina Legal y Ciencias Forenses
00:14llega un número en aumento de casos donde las familias piden hacer autopsias para determinar si hubo o no negligencia o mala praxis.
00:27Es una situación muy, muy compleja de investigar y muy difícil de comprobar.
00:36Pero el Ministerio Público maneja unas cifras de los casos que llegan a las instancias judiciales,
00:41pero en la Defensoría del Pueblo llegan otras tantas.
00:45Hoy el Defensor del Pueblo, Eduardo Leblal, nos acompaña y quien ha estado a lo largo de estas últimas semanas,
00:50donde se ha venido reportando progresivamente, sobre todo en Panamá Oeste, Defensor de Algunos Casos,
00:55y ha hecho que ustedes también se pronuncien y estén pendientes de lo que ha venido ocurriendo.
01:00¿La Defensoría le da seguimiento a los casos que se reportan en los medios
01:03o también a los que llegan directamente a las oficinas de la institución?
01:07Sí, muchas gracias, Castalia.
01:09Sí, lamentable la situación.
01:10Nosotros recibimos casos que van al Ministerio Público o que las personas no llegan a ir al Ministerio Público
01:20y vienen acá y los atendemos.
01:22Lo preocupante es que esto para nosotros se está volviendo un patrón nacional,
01:27que compromete no solo a la salud, a la dignidad, el ambiente, todo.
01:32Porque es un tema de demoras en las urgencias, es un tema de falta de especialidades,
01:37es un tema de condiciones higiénicas para los pacientes y los familiares.
01:41Es una ausencia de respuesta y es humanización en lo que es el tema hospitalario.
01:48No podemos tener casos donde pacientes se mueran en las salas de espera.
01:54No tenemos que tener temas que pacientes como los que estamos reportando
02:00que no pudieron ser atendidos en el hospital porque en el hospital Nicolás Solano
02:06no hay neonatología.
02:08En un hospital de 700.000 personas no hay neonatología,
02:11pero sí podemos tener juegos de béisbol y de fútbol bien en Panamá.
02:14Pero no tenemos un hospital.
02:17Entonces, esto nosotros lo venimos tratando de hace años.
02:20Nosotros hacemos campañas a los ministerios, diferentes ministros,
02:25para que le pongan atención y creo que este es un momento importante, muy importante.
02:30El hospital Nicolás Solano hasta hace unos meses tenía problemas con el tema de aire acondicionado.
02:35No le habían pagado todavía al señor que instaló el aire porque él vino a la defensa.
02:40Lo estamos diciendo con conocimiento de causa.
02:43Actualmente los hospitales tienen problemas con temas de limpieza.
02:47Son temas básicos que no debemos tener en un país donde aquí se acaba de ir un representante
02:53del Ministerio de Economía y Finanzas.
02:55Sé que todavía somos bien vistos.
02:56Sí, somos bien vistos en ese tema.
02:58Pero en salud estamos reprobados.
03:01Ahora bien, es complejo y son varios elementos que se juntan para que al final nosotros tengamos
03:08como resultado estos casos tan lamentables.
03:11Pero va más allá de las muertes.
03:13¿Ustedes atienden a personas que, por ejemplo, se quedaron sin esperar una atención
03:17y se tuvieron que ir a otro hospital?
03:19Sí.
03:19¿O no recibieron una atención aquí y al final quedaron pagando una suma altísima
03:25en un hospital privado porque en la atención pública, si no se hubiesen quedado allí,
03:29mueren?
03:29¿Ese tipo de casos ustedes los reciben también?
03:30Sí, mira, nosotros atendemos de los casos que pasan desapercibidos.
03:34Yo voy a decir, de las personas privadas de libertad.
03:36Eso es lo que más pasa en desapercibidos.
03:38Sí, eso hay muchos.
03:40Ahí creo que queda muy grande el nombre clínica La Merced.
03:44Yo creo que es centro, subcentro de salud La Merced.
03:48Tenemos eso.
03:49Tenemos casos de hospitales privados.
03:52Tenemos casos de hospitales públicos.
03:54Tenemos personas que, por estar en la provincia, por ejemplo, de Veraguas, no hay un reactivo,
04:01tienen que trasladarlo al Rafael Estevez en Chiriquí o en Coclea, hay que trasladarlo al Santo Tomás
04:07o lo clásico que tenemos, que tenemos varios de ellos, del hospital Nicolás Solano, que hay que trasladarlo.
04:14Yo quiero saber cómo vamos a hacer ahora que vamos a tener unas vías cerradas,
04:17a ver cómo es ese traslado.
04:20Ese traslado demora horas en llegar al complejo o al Hospital Santo Tomás luego para que sea atendido.
04:28Entonces, sí tenemos muchas personas que con larga espera.
04:31Recuerda al niño, no voy a decir el nombre para no revictimizar,
04:36que la mamá tuvo que llevar a seis lugares hospitalarios.
04:39Que tenía dengue.
04:39Y murió.
04:40Por dengue.
04:41Correcto.
04:42Y murió.
04:42Le falló todo el sistema.
04:44El señor de 47 años que murió en la silla.
04:46Le falló todo el sistema.
04:48Probablemente iba a ser el destino.
04:50¿Quién sabe?
04:50Es nada más solo Dios.
04:52Pero, hombre, nadie lo atendió.
04:55Hombre, eso es...
04:55Ahora bien, ha surgido nuevamente el debate.
04:58Ayer escuchábamos a los representantes de la Fundación Cinta Chocolate.
05:02Sí.
05:02Ellos han hecho tres intentos en la asamblea para que se legisle en el país.
05:09Para que se legisle en el país.
05:10Porque al fin acaba aquí.
05:13El primero que pone la cara es el médico o el personal médico que atiende.
05:17Correcto.
05:18Pero es solamente un componente.
05:20Porque ¿qué hace el médico que está en un hospital que está contaminado por bacteria?
05:25Con mala limpieza.
05:25Porque hay un problema de limpieza.
05:27Así es.
05:27¿Qué hace un médico que sí, que sí es ginecólogo, pero no es cirujano y no puede practicar una cesárea en ese hospital?
05:36Porque no hay forma de hacerlo.
05:39O sea, el mismo sistema se suma al grave problema que tenemos.
05:44Y por eso hay otras cosas más.
05:45Hay quienes, como la Cinta Chocolate, insisten en que tiene que legislarse.
05:49O sea, ¿qué hace un médico con un caso de unas mellizos, con problemas y no tiene neonatología?
05:57Pero, tío, hay...
05:58¿Usted está de acuerdo con que se revise normalmente o se intente legislar en el país?
06:02Claro que sí.
06:03O sea, ¿por qué no tenemos una ley en Panamá al respecto?
06:06Claro que sí.
06:06Tenemos que trabajar sobre eso, trabajar sobre negligencia médica.
06:10Y ahorita hay un proyecto de ley sobre la responsabilidad civil del funcionario que debe alcanzar también a los doctores.
06:16El problema es el siguiente.
06:17Y probablemente no caiga bien lo que voy a decir.
06:19Mire, aquí hay fallos de la Corte.
06:23Hay un libro del doctor Valencia de responsabilidad civil del médico muy bueno, mi profesor.
06:31Pero, busque qué doctor va a declarar en contra de un doctor.
06:35Yo le puedo poner una lista de 50 abogados que pueden declarar en contra de otro abogado.
06:39Pero busquen una lista de 10 doctores que quieran declarar en contra de un doctor.
06:42Eso es lo que pasa en realidad.
06:44No le va a gustar a los doctores lo que estoy diciendo, pero es una realidad.
06:47Históricamente, busquen los casos que hay.
06:48Tenemos un caso en un hospital privado donde se le aplicó una anestesia, generó una reacción, le siguieron aplicando una anestesia, generó una reacción, resultado, muerte.
07:00Llegó hasta el Acuerdo de la Suprema de Justicia hace una cantidad de X años y condenaron a X cantidad según la expectativa de vida.
07:09Y le pagaron ciento y tantos mil de dólares nada más a la familia.
07:13Que eso no va a traer a la persona.
07:14Pero, caramba, eso versus el daño no hay proporción.
07:19Pero, ¿qué tuvieron que hacer?
07:20Traer doctores de afuera, especialistas, llegar hasta la Corte Suprema.
07:25O sea, tres etapas.
07:27Tenemos ese problema también.
07:28Es muy complejo.
07:29¿Qué pasa con los casos que ustedes tienen?
07:31¿Cuántos tienen en este momento en la Defensoría?
07:34¿Cuántos de esos ustedes remitan?
07:36¿Ustedes terminan remitiendo al Ministerio Público?
07:37Ok, nosotros apenas que tomamos estos casos, lo que sí primero le decimos a las personas es que sí ha ido al Ministerio Público.
07:44En este caso sí somos, de una vez hablamos que tiene que ir al Ministerio Público.
07:48Tenemos muchos casos que ya tenemos la denuncia al Ministerio Público y aún así las personas dicen,
07:53¿sabes qué?
07:54Yo quiero que también la Defensoría nos ayude para que esto no le pase a nadie más.
07:57Entonces, nosotros tenemos hasta el momento, con vulneraciones del derecho a la salud, 246 casos.
08:04Eso es falta de medicina, cirugías aplazadas, mala atención, mala praxis, problemas de higiene en los hospitales,
08:12problemas de las camas sucias, problemas de ingesta de comida.
08:16Tenemos un caso.
08:18La persona llegó con un cuadro de azúcar.
08:23Nada por boca.
08:24Al día siguiente, extrañamente, blando y come coditos.
08:31Una persona con 400 de azúcar, ¿por qué va a comer pasta?
08:35Fallece de un paro, fallece de un tema y el expediente no dice quién le autorizó a comer eso.
08:44Entonces, todas estas cosas nosotros le decimos a las personas, miren, vayan al Ministerio Público,
08:48pero vengan acá para que nosotros poderlo hacer público si nos autoriza, para que no ocurra.
08:52O poder presionar, para que hayan políticas públicas de estado de salud.
08:57Pero, ayer nos decía el Sevir Montenegro, que es directora de la Cinta Chocolate,
09:03quien inicia este proceso y se suma por la pérdida de su hija de 7 años.
09:06Correcto.
09:08De 7 años por un cuadro de vómito y diarrea, y se le aplica un medicamento que produce el fallecimiento de esta menor.
09:13Dice, la gente se cansa, la gente ya suelta y se va, porque es que el sistema, también la gente siente que el sistema del Ministerio Público no los acompaña.
09:25Lo que pasa es que doctores no quieren...
09:26Es que no hay una fiscalía especializada...
09:29Ese es uno, pero doctores no quieren declarar en contra de doctores.
09:32También eso es una verdad.
09:34Yo soy abogado, antes de ser defensor del pueblo, yo era abogado litigante de responsabilidades civiles extracontractuales.
09:42No hay doctores que quieran o están contados, pues no puedo decir que el 100%.
09:46No existe un colegio o un colegio técnico.
09:47Ellos están totalmente divididos, pero busque un doctor que quiera declarar en contra de un colega.
09:52Yo le encuentro 100 abogados que quieran declarar en contra mí.
09:55Pero consígame 10 en contra de un ginecólogo, de un oncólogo, de un cirujano.
10:02Sé que voy a ser criticado por lo que estoy diciendo, pero es una realidad.
10:04Los abogados que somos...
10:05Bueno, yo no puedo litigar por ley, pero los abogados que somos litigantes, sabemos que eso ocurre.
10:10Mire, nosotros acabamos de pasar por un proceso de reformas a nuestro sistema de pensiones muy complejo.
10:18Sí.
10:19Que nos dividió como país.
10:21Yo creo que al final, en este momento, cuando nosotros vemos esto, lo que uno menos espera de nuestro sistema de salud es que nos atiendan, por amor a Dios.
10:30Entonces, no sé si desde la defensoría, ¿cómo ustedes le van a dar rendimiento?
10:34Bueno, ya se hicieron las reformas, ya se están pagando más por parte de los patrones.
10:39¿Qué se está haciendo para garantizar la atención médica de los asegurados y quienes asistan a los hospitales del Ministerio de Salud?
10:48Interesante la pregunta.
10:49Nosotros tenemos más casos, Minsa, que Caja, en cuanto a estos temas.
10:55Y es bueno que lo diga.
10:56Sí, hay que decir las cosas como son.
10:58En Caja tenemos, hemos visto una activación contra las moras quirúrgicas, pero subsiste el tema de las medicinas, de las citas, de las madrugadas para que sean atendidos, de la falta de insumos en el complejo.
11:14Pero hay otra situación, defensor, cuando usted le plantea al gobierno y a los gobiernos que sean, hoy está el señor Mulino, el gran dolor de cabeza aquí es que ya sabemos que no podemos nombrar especialistas en el Darien o en Bocas del Toro o aquí en la chorrera.
11:35Sí podemos nombrar.
11:36Pero adivinen, porque no tenemos especialistas y no podemos traer especialistas de fuera.
11:41Ahí voy a hacer otro comentario que voy a caer mal.
11:44Sí tenemos.
11:45Yo he recibido llamadas en la Defensoría de especialistas diciendo, mira, a mí me toca ir para Cocle, donde es usted.
11:53Pero yo no quiero ir para Cocle.
11:54¿La Defensoría me puede ayudar para que me manden para Panamá?
11:59No señor, usted se educó, en el MinSA lo educó, el Oncológico lo educó, la Casa del Salud lo educó y su convenio decía que usted tenía que ir donde le obligaban.
12:09Donde se necesita.
12:09Pero hay doctores que no quieren.
12:12Yo conozco casos de doctores que tienen que estar en Herrera y están en Panamá.
12:17Ah, prefieren pagar la multa que son ciento y pico mil de dólares, como acá les va bien.
12:20Y por eso es que en nuestras provincias no tenemos suficientes especialistas.
12:24Bien.
12:26Usted le da seguimiento a los casos.
12:27Sí, sí.
12:27Van a dar seguimiento a los casos.
12:29Así mismo.
12:29Van a estar pendientes.
12:30No sabemos si se va a presentar una nueva propuesta en la Asamblea Nacional.
12:33El 19 creo que fue la última vez que se presentó una.
12:36Sí, vamos a estar.
12:37Nosotros tenemos una muy buena relación con la cinta de chocolate y vamos a conversar con ellos.
12:41Hoy se reúne la Comisión de Salud.
12:43Oficiales de Derechos Humanos están ahí.
12:45Estamos presentando una nota sobre otros temas y también sobre que se cite.
12:50Tanto al ministro como al director para que hablen de los problemas estos.
12:54Voy a ir con otros temas, aprovechando que está acá.
12:57Voy a empezar con el del CEPO, para los que estamos allá en controles.
13:01Bueno, se hizo viral un video donde aparece en el CEPO una autoridad comarcal.
13:08Allá en Nedrín se llama el sitio.
13:12Y ha generado toda una controversia al conocer que todavía está en la segunda oportunidad.
13:18En que esa autoridad de cacique es puesto en el CEPO porque algunos miembros de su comunidad lo acusan de favorecer al gobierno.
13:26O sea, ¿cómo es posible este tipo de prácticas inhumanas todavía a estas alturas, defensoras?
13:32Nosotros en nuestra regional de San Félix tenemos, no recuerdo ya ni cuántas, estaba revisando antes de venir para acá.
13:40En el 2022 emitimos un comunicado fuerte diciendo que estábamos en contra del CEPO.
13:45En ese momento era una persona que estaba, se había desviado del camino y para enrutarla la metieron al CEPO.
13:52El CEPO es prohibido, es un instrumento degradante, tortura cruel e inhumana.
13:59No hay pretexto de cultura, no hay pretexto de cosmovisión bajo eso.
14:05Porque si es así, entonces no podemos trabajar la ley del talión.
14:09Tendríamos que decir la ley del talión.
14:11Pero ustedes han hablado con las autoridades locales.
14:13Claro que sí.
14:13Hemos hablado con los caciques, hemos hablado con la cacica general, con el presidente del Congreso.
14:18No hemos escuchado a la viceministra de Asuntos Indígenas.
14:23Ella se debió presununciar del día uno.
14:26La viceministra es un mensaje, pronúnciese sobre esto.
14:29Esto es inhumano y degradante.
14:31¿Pero y cómo se elimina?
14:32Al igual que el ortigazo y demás.
14:34¿Legislando?
14:35No, el Ministerio Público.
14:37A quien los metió ahí tiene que responder por ese trato cruel, inhumano y degradante.
14:41¿Y eso se aplica para mujeres y para menores de edad también?
14:43Sí, aquí tuvimos, la Defensoría del Pueblo tuvo un caso de una persona menor de edad.
14:48Que la habían metido en el cepo porque el padre pensaba que se iba a enrutar y a volver al camino del bien.
14:56El cepo no te vuelve al camino del bien.
14:59El cepo es un trato cruel, inhumano y degradante.
15:02La educación, darle mejor educación, valores y demás.
15:07Eso, y ejemplos, te da eso.
15:09Acabamos de conversar de Facebook y aprovecho los últimos minutitos para conocer la posición de ustedes
15:13ante el debate generado y el derecho del consumidor.
15:17Así es.
15:17A estar informado.
15:18Así es.
15:19Y saber cuál es sucedáneo y cuál no es sucedáneo y al final cuál compro.
15:23¿Cuál es la posición de ustedes al respecto?
15:24El derecho, no solo el derecho del consumidor, eso va cruzado con el derecho a la salud
15:28porque uno puede estar comiendo o bebiendo cosas que no son.
15:31Miren, primero de todo yo creo que hay un tema que arranca de los orígenes,
15:34es de cómo llamas el producto.
15:36Para el panameño decirle sucedáneo, podemos decirle cómo es, imitación.
15:40Imitación.
15:40No, nosotros somos fiel creyentes a la Defensoría del Pueblo y hoy presentamos una,
15:44vamos a presentar una nota en la Comisión de Salud para que se etiqueten.
15:48Hay un proyecto de ley del honorable Bolota sobre este tema, pero nosotros queremos que se impulse.
15:54Por ejemplo, clásico, estos días estaba viendo que vino un intucionista,
16:02dijo que el tema de las leches vegetales, no hay leche vegetal, bebidas vegetales.
16:06Y así debe decir.
16:07En Europa ya se prohibió y se delegiló, que eso es lo que nosotros estamos buscando hoy,
16:12que se elegirle y que se llame leche a lo que es de origen animal.
16:15El tema de las imitaciones de cárnicos, se tiene que llamar así, imitaciones de cárnicos.
16:20En los paquetes altos en azúcar, hay que decirlo.
16:27Nuestra hermana República de Colombia, si usted va a comprar un producto ahí,
16:30dice, o en México, no aporta valores nutricionales, alto consumo de azúcar.
16:35Y al final las personas lo compran.
16:38Imitación de papa, porque algunas cosas que se comen no son papitas, sino imitación de papa.
16:42Y si usted tiene la libertad de comérselo, porque usted lo quiere comer,
16:45así como gente que compra cigarrillos, usted puede hacerlo.
16:48Pero al final llega una propuesta a la Asamblea Nacional.
16:50Llega una propuesta y hay que ser claros para no engañar al consumidor.
16:55Así es. Le agradezco muchísimo, defensor, por acompañarnos y regalarnos estos minutos.
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