- hace 4 meses
Actualizamos sobre los incendios en León, Extremadura y Zamora. Informa Nicolás Castellano desde La Bañeza, León y llamamos Laura Casado, vecina de Riofrío de Alista en Zamora y a Rosa Pérez, enfermera y coordinadora de divulgación de la Sociedad Española de Medicina de urgencias y emergencias. Sonita Alizadeh es considerada la primera rapera profesional de Afganistán. Ha sacado una canción llamada Daughters For Sale o Hijas en venta en español. La artista sabe de lo que habla porque ella misma escapó de un matrimonio infantil. Hablamos con Fátima Amiri, afgana en España y Mónica Bernabé, reportera del diario Ara.
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02:29Entonces, esto te lleva a dos cosas. Una, mirando a la política, que es donde la gente mira, a los políticos, a los que están gobernando, a los que han gobernado y volverán a hacerlo.
02:42Hay dos cosas que yo creo que tienen que funcionar y que no están funcionando ni ahora ni funcionaron cuando la gana y que no funcionaron. Es verdad y cercanía. Es tratar a la gente como adulto, contarle las cosas, lo que se pueda pagar, lo que no se pueda pagar, los medios que hay, los que no hay.
03:03Y luego es cercanía, que se sientan que están ahí, que cuando se les necesita están. Porque si no, la consecuencia es lo que ya vimos con la Dana y que cada vez vamos viendo. Aquello es lo de el pueblo salva al pueblo.
03:18Y no es verdad. El pueblo, bueno, es muy meritorio. Cuando la gente va y te echa una mano y va de voluntario e intenta ayudar a los bomberos.
03:29Pero por ahora no se ha inventado otra cosa del pueblo salva al pueblo, que es cuando se paga impuestos. Es la única manera, por ahora, que el pueblo tiene de salvar al pueblo para que haya servicios públicos
03:40y también para exigir a los políticos que gobiernen como tienen que gobernar y que hagan oposición como tengan que hacerla.
03:45Si la gestión estuviera siendo más coordinada o más completa, igual no estábamos hablando de esta cercanía.
03:51Porque no sé si estás pensando en las visitas como ocurrió después en la Dana, que lo has mencionado tú.
03:56Que cuando van, pues ya es como venir tarde, donde estabais. Aunque ahora quizás es un momento en el que más que ayudar, estorbarían allí. Es complicado.
04:04Pero no hace falta estar ahí. Hace falta que te vean. Ahora mismo, si hay algo, es canales de comunicación.
04:11Pues que te vean en la Moncloa, donde tú estés de vacaciones, pues pendiente, que hagas unas declaraciones, que mande que te vayas a lo mejor
04:21y el centro de mando para no estropear, para no interferir, incomodar, pues lo pongas en Zamora, no sé.
04:29Métodos ahí, ¿no? Entonces, bueno, pues ahora vemos que otra vez unos no están, otros sobreactúan.
04:36Bueno, Matías, ¿cómo lo ves tú?
04:39Yo con la pereza de agosto me voy a limitar a reproducir el titular del país de hoy casi a toda página.
04:45El fuego prosigue su avance y desborda a las autoridades.
04:49Me parece que está clarísimo y también entronca con lo que acaba de decir Pablo.
04:52Es decir, tenemos dos fenómenos paralelos. La naturaleza, el fuego, las llamas, lo que sea, la rueda o tal.
04:57Esto sigue su camino y con toda la independencia.
05:00Y todos nos tememos, además, de que puede empeorar porque lo que vemos es un desplazamiento, ¿no?
05:04Primero el norte de España, noroeste, Extremadura, ya un conato en Valencia, también en Madrid.
05:10Es decir, como un desplazamiento hacia la zona mediterránea y luego las autoridades absolutamente desbordadas.
05:14Y aquí yo creo que ha influido mucho, queramos o no, lo del mes de agosto, con frases como aquella del consejero de Castilla y León.
05:20Tengo la mala costumbre de comer en vacaciones.
05:23Hombre, no es la frase que le dices a miles de personas que se acaban de desalojar.
05:27Es decir, no es que no tenga derecho, por supuesto que tiene que comer, puede comer muy bien y puede haber disfrutado de la comida excepcional en unas condiciones.
05:34Pero no es el mensaje que tiene que trasladar.
05:36No, imagínate un bombero que llevará horas sin comer delante del fuego lo que puede pensar cuando escucha ese mensaje.
05:43Por eso. Luego el presidente de Castilla y León, que cuando empieza toda la actividad está en Andalucía, pues muy bien, pues tiene todo el derecho, por supuesto, a unas vacaciones.
05:50Aparte, cuidado, en ningún sitio está demostrado que un país funcione peor cuando sus políticos están de vacaciones.
05:56O sea, que también nos conviene a veces que estén de vacaciones.
05:58Pero en el caso del presidente del gobierno, yo recuerdo el primer día, precaución.
06:02Hombre, cuando se habla del fuego prosigue su avance de centenares de miles de hectáreas, de ya tres muertos, de más de 10.000 desalojados.
06:12Pues no tengo la cifra exacta. Precaución no parece la palabra correcta.
06:17Y luego ya ese tono, pues un poco, digamos, de cómico duro, pero también una línea, desgraciadamente para mí, un poco trampista, del ministro Oscar Puente,
06:26con aquello de que en Tarifa, pues como el presidente de Castilla y León estaba en Andalucía, pues allí este le coge más cerca y allí podrá ayudar más.
06:33Es decir, no me gusta mucho el tono.
06:36Y en general, en cuanto a la politización, quiero decir una cosa, primero, que es venenosa con lo que está ocurriendo, porque sigue ocurriendo.
06:41Pero segundo, hay otro factor. Es que no sirve. Es que hablamos, ayer estábamos hablando de 2022, la Sierra de la Culebra en Zamora.
06:51¿Qué pasó el 23J, las siguientes elecciones generales en Zamora? Pues que ganó el Partido Popular por 2 a 1, como había ganado antes.
06:58Es decir, y lo mismo diríamos exactamente del Partido Socialista. Es decir, están haciendo cosas que ni siquiera sirven.
07:04Bueno, ahora bien, acabo con el país como he empezado. El 90% de la portada del país de hoy está dedicada a la semana trágica de incendios en plena ola de calor.
07:13Pues como dice...
07:14No, te quiero decir que en estas circunstancias, Rafa, hablar de una gestión provincial, regional, autonómica, pues parece un poco extraño.
07:21Bueno, como dice esa portada, Matías, el fuego sigue, ya cuesta echar la cuenta de hectáreas quemadas.
07:26No lo vamos a hacer. 20.000 en Galicia, 35.000 en Castilla y León, creo que 135.000 en todo lo que va de año en toda España.
07:34Cuando todo esto pase habrá que echar la cuenta, seguro que estamos en cifras históricas.
07:38Ya van tres fallecidos, también lo decíais, esta mañana ha muerto el voluntario de 36 años que participaba en las tareas de extinción en León.
07:45Amigo, además, del otro que ya había muerto hace dos días trabajando en ese mismo fuego.
07:50Vamos a volver ahí a la zona, a León, a La Bañeza. Nico Castellano, buenas tardes.
07:54Hola, Rafa, buenas tardes.
07:55Nico, ayer hasta ahora acababas de llegar, nos hablaste de un vecino, de Manuel, que estaba también intentando localizar a su madre.
08:04¿Ha sido en contacto con él? ¿Cómo ha seguido su historia?
08:06Sí, por concluir un poco el círculo, ¿no? Ayer en la ventana dejábamos en el aire esa incertidumbre de esa familia, como ejemplo.
08:12Ese hombre, Manuel, que estaba muy preocupado por su madre, que estaba en Castro Calvón, uno de los pueblos donde se quemaron una quincena de viviendas.
08:19Nosotros pudimos acceder después a ese pueblo, no hay cobertura, unos pocos vecinos se han quedado allí apagando el fuego.
08:25Éramos testigos de cómo empleaban sus propios medios, cubos, máquinas de sulfatar.
08:29Y, bueno, hemos estado en contacto con Manuel y nos preguntamos de cara a la ventana qué había pasado con su madre.
08:34Pues, finalmente, escoltados por la Guardia Civil y cuando el fuego ya estaba un poco más controlado por la tarde, fueron a buscarla y él nos ha querido mandar este audio para contarnos cómo ha sido.
08:44Ayer estuvimos esperando dos horas en el puesto de control avanzado.
08:49Nos pudo, por fin, la Guardia Civil acompañar hasta el pueblo de Castro Calvón a recoger a mi madre.
08:55Por otro lado, pues, sentimientos un poco encontrados al ver el paisaje que ha dejado el paso del fuego.
09:01Pues, todo el campo ha arrasado, casas que están totalmente destruidas por el fuego.
09:06Y, bueno, pues, una situación, desgraciadamente, un poco penosa de lo que hemos visto.
09:10A su madre ha decidido enviarla con una de sus hijas para que descanse unos días del estrés, de ver cómo el fuego, efectivamente, nos contaba que quemó parte de la fachada de la vivienda.
09:21Y él ha retomado las vacaciones.
09:22Recordemos, Rafa, que había unido de Huesca para venir a buscar a su madre.
09:26Y después de todo el estrés, ayer lloraba, se emocionaba, después de hablar contigo en la ventana, ha vuelto a su vacación.
09:32Es una de las estampas, una de las fotos, de los nombres de esta realidad.
09:35Recordemos que Castro Calvón y Castro Contrigo y toda esta zona sigue estando perimetrada y sigue cortando el acceso a los vecinos.
09:43Y que durante el día han regresado 3.000 a sus viviendas, a sus pueblos, en 15 localidades.
09:49Pero aquí quedan miles de personas.
09:50Y, por ejemplo, la última hora es que en Castro Mil, que está un poco más de una hora de aquí, han evacuado a todos los vecinos.
09:55Porque temen que el incendio dorense pueda juntarse con el de Zamora por efecto de los fuertes vientos.
10:00Nico, muchas personas que aún no pueden volver, otros que quizá tengan que salir de sus casas.
10:06Tú estás ahora en uno de estos pabellones donde siguen estas personas.
10:09¿Qué ambiente hay? ¿Qué se masca?
10:12Pues mira, escuchando a los dos colegas, a los dos grandes reporteros, y hablando de la gestión de autoridades.
10:17Por ejemplo, aquí delante está terminando de comer el alcalde de La Bañesa con algunos de los concejales a esta hora de la tarde.
10:22Comiendo la comida que reparten los voluntarios de Cruz Roja, que han creado un dispositivo increíble en este pabellón municipal.
10:30Incluso han instalado aparatos de aire acondicionado improvisados porque hace muchísimo calor.
10:35Otro grupo de gente está jugando a las cartas, otros apuran un café.
10:39Vemos esa especie de camas provisionales que se han instalado.
10:42Aquí queda un centenar de personas.
10:43Pero para hablar un poco de la frustración o de cómo está el estado de ánimo y cómo se coordina todo esto.
10:49Porque de aquí solo han salido seis vecinos que han podido regresar a su casa, pero queda un centenar.
10:54Estamos con Ángel García, que es el responsable de Socorro y Emergencias de Cruz Roja en Castilla y León.
10:59Ángel, buenas tardes.
11:01Hola, muy buenas tardes.
11:02Bueno, ¿qué nos puedes contar de esta escena que vemos aquí ahora mismo?
11:04Solo seis personas de las 3.000, digamos, que han podido regresar a su casa salieron de este pabellón.
11:09Se queda mucha gente. Hay gente que lleva aquí cuatro días.
11:11¿Cómo se gestiona todo esto? Aparte de la logística increíble, de las comidas y de toda la asistencia psicológica, etc.
11:18Bueno, pues ha sido realmente un poquito frustrante para los vecinos el que cuando ha venido el alcalde
11:22y les han dado la información de qué pueblos podía volver a sus casas única
11:26y especialmente seis personas de las que están aquí abajadas han podido volver.
11:30Pues las personas siguen con esta incertidumbre primero de cuándo van a poder volver,
11:33que no lo saben y luego la incertidumbre de qué se van a encontrar cuando vuelvan a sus casas,
11:38que eso es lo que probablemente les tienen muy preocupados.
11:40La información y las noticias que llegan aquí pues realmente no son nada optimistas.
11:45El fuego sigue arrasando toda esta comarca, toda la zona.
11:48La zona de Zamora también está muy complicada y eso, bueno, pero la preocupación va en aumento.
11:52Aunque veamos aquí una estampa de, pues como comentabas, gente jugando a las cartas,
11:55o que nosotros con un café, la preocupación y los momentos en los que dan el bajón son bastantes.
12:02Sí, hemos visto durante el día de primera hora que hemos estado aquí, anoche también se hacía aquí el programa Hora 25 con Pablo Tallón,
12:07esos, digamos, episodios emocionales fuertes, pero claro, aquí están muy cerca del fuego,
12:12está el fuego radiado La Bañesa, hemos visto de nuevo helicópteros, aviones.
12:16¿Cuál es el tipo de comentarios que hacen a los psicólogos o cómo están viendo los psicólogos a la población que lleva aquí muchos días?
12:22Pues con miedo, vamos pasando por diferentes etapas, la etapa de miedo, la etapa de frustración,
12:31la etapa de incertidumbre, la etapa de rabia que también tienes por todo lo que está pasando,
12:35por la información que les llega, también por lo que se van a encontrar, es decir,
12:40la gestión de las emociones en este tipo de entornos, entornos que además están fuera de sus casas,
12:44que son gente principalmente muy mayor, la gente que se ha quedado en los pueblos
12:48y que ha tenido que venir al albergue a estas instalaciones provisionales, pues son gente mayor,
12:52la gente de segunda residencia o que está de vacaciones, pues se ha ido a su casa.
12:56Entonces esta gente, sacarla de su red familiar, sacarla de su entorno, sacarla de sus amigos
13:00y además tenerlos en un albergue cuatro días con las imágenes que llevan,
13:03bueno, pues hace que esta frustración, esta rabia, este miedo, pues siga muy presente.
13:07Ángel, con tu experiencia como responsable de Socorro y Emergencias de Cruz Roja en Castilla y León,
13:12no sé si estarás en condiciones de hacer una previsión viendo lo que ves a tu alrededor,
13:16de cuánto tiempo puede durar esta situación, cuánto tiempo van a tener que estar estas personas
13:22en esta situación, en estos pabellones.
13:26Es complicado, es complicado aventurarse a dar un día, una cifra, porque llevamos hace dos días
13:31que pensábamos que todos nos íbamos para casa, que bueno, que cerrábamos estos albergues que teníamos,
13:35hace dos días y por la mañana venían muy buenas noticias, se estaba controlando los servicios de extinción
13:40donde incendios que están trabajando duramente en la zona, pues pensaban que se podían regresar pronto
13:46y de repente cambió completamente el viento, se volvió otra vez de una forma muy violenta,
13:51aquí se tapó todo lo que es todo el cielo, empezaron a caer morceñas por todos los lados,
13:55es decir, es muy complicado, esperemos que cuanto antes aquí la zona, según nos han comunicado
14:00y de manera muy cautelosa, está bastante tranquila, sigue habiendo miedo, que pueda haber,
14:04ha habido, ayer tuvimos tormentas secas, los especialistas dicen que los rayos se entierran en la tierra
14:09y que pueden volver a crear focos, entonces bueno, lo que sí que se está extremando
14:12es la seguridad de que cuando los vecinos puedan volver a sus casas, tengan total la garantía
14:17de que el fuego no se va a reivindicar y que puedan volver con seguridad a los sanitarios.
14:22Ángel García, responsable de emergencias de Club Roja en Castilla y León, muchas gracias, buenas tardes.
14:26Muchísimas gracias.
14:27Nico, gracias también, seguimos en contacto, cualquier novedad nos avisas.
14:29Un abrazo Rafa, hasta luego.
14:31En las últimas horas, ya lo decíamos, ha complicado la situación en Extremadura,
14:34pero lo más duro sigue estando en Galicia, también en Castilla y León, como estamos escuchando,
14:39allí en ese incendio de León, empezó en realidad en Zamora, en la comarca de Aliste,
14:43allí se ha autorizado ya la vuelta a casa de 1.200 personas que habían pasado la noche
14:47en polideportivos, en pabellones.
14:50Laura Casado, buenas tardes.
14:51Hola, buenas.
14:52Laura es vecina de Río Frío de Aliste.
14:57Ayer nos contabas por la tarde que estabas desplazada, que habías salido de tu casa.
15:00¿Cómo has encontrado a la vuelta tu casa, tu pueblo?
15:04Pues, bueno, prácticamente todo el campo de alrededor quemado, desde mi casa, puedes ver
15:12que, bueno, se ha quedado a metros el fuego de mi casa, pero afortunadamente no fue a más,
15:18gracias a los vecinos y después los bomberos que pudieron llegar a tiempo.
15:24Estabas en casa de tus abuelos, ¿no? Habías ido allá para hacer unos días porque tú vives
15:28en Madrid. ¿Cómo fue el momento de salir de la casa con tus abuelos y cómo están ellos?
15:35Pues fue un momento muy caótico porque realmente no nos avisó nadie.
15:41Todo fue porque unos amigos me preguntaron que si todo estaba bien, que veían desde su
15:48casa que estaba entrando el fuego en el pueblo y me asomé al balcón y de repente vi que teníamos
15:55las llamas encima. Y, bueno, por suerte se me ocurrió empezar a empacar un poco cosas,
16:03guardar las medicinas y demás para tenerlo preparado por si acaso y se lo dejé a mis
16:09abuelos que nos teníamos que ir ya, que teníamos las llamas encima de nuestra casa.
16:14Al principio, pues, no querían irse porque, bueno, pues, ¿por qué te ibas a ir, no?, de la
16:20casa donde has estado toda tu vida. Que se tiene un poco de impotencia por no poder defenderla,
16:27pero no había otra opción tampoco.
16:29Esto ha pasado, Laura, con más crudeza incluso en Extremadura. Hoy veíamos la desesperación
16:33del consejero de Extremadura ante la resistencia de los vecinos de más edad a irse. ¿Cómo
16:39convenciste tú a tus abuelos de que había que partir, de que no quedaba otro remedio?
16:42Pues, bueno, soy su única nieta, entonces tengo un poco más de poder. Y luego también
16:53pues le saqué fuera y les dije, mira dónde están las llamas, o nos vamos ahora, o nos
17:00tenemos que quedar aquí. Y, bueno, el siguiente paso era ya coger un palo y meterlos dentro
17:07del coche.
17:09¿Y qué te decían, Laura? ¿Qué es lo primero que te decían? Me gustaría que nos dijeras
17:15dos cosas. Una, ¿qué argumentos te daban para decir no nos vamos? Y luego, ¿qué es
17:20lo primero que haces o que coges para irte? Yo me acuerdo en el volcán de La Palma que
17:25subí a un piso que estaban, a un bloque de viviendas que estaban desalojando y parecía
17:32que los propios vecinos estaban robando su casa, ¿no? Porque era como una carrera contra
17:38el tiempo de coger las escrituras o coger la medicina, en vuestro caso. ¿Cómo te las
17:42apañaste? ¿Qué hiciste?
17:45Pues, mira, al principio cuando empecé a verlo todo, estaba yo sola en casa y entonces,
17:53bueno, he llegado hace como cuatro días aquí al pueblo de vacaciones y entonces no me ha dado
17:57tiempo a desempacar. Entonces, pues, tal cual lo tenía, pues, otra vez al coche. Y después
18:03con mis abuelos, pues, tenían ropa tendida, toda la ropa tendida la guardé en una bolsa.
18:08Todas las cosas de medicina que había, incluso las que estaban vacías también las guardé
18:12dentro porque no sabía si estaba llena o no. Y también metí toallas, no sé, es que
18:18no me acuerdo ya ni de qué metí. Yo iba corriendo por la casa. También tenemos aquí animales
18:24que no nos podíamos llevar porque, pues, son animales de granja. Entonces, corriendo
18:29para dejarles comida y agua porque no sabía cuándo íbamos a poder volver. Y también
18:33prepararlos un poco para que, pues, no estuviesen encerrados. Y luego ya aparecieron mis abuelos
18:39y ya, pues eso, les tuve que convencer. Y, bueno, pues, confusos de dónde vamos, hacia
18:47dónde vamos, que se nos va a quemar la casa, qué hacemos. Y, claro, yo también, pues,
18:53estaba improvisando. No sabía tampoco muy bien qué decirles porque tampoco sabíamos
18:57lo que estaba pasando, ¿no? No nos estaban informando ni nada.
19:00Laura, pero fíjate que al principio lo has dicho, ahora no, pero cogimos las medicinas.
19:04Tuvisteis que coger las medicinas. ¿Tienen algún problema tus abuelos?
19:07Bueno, uno, que están mayores y luego, pues, bueno, mi abuelo tiene un poco de demencia
19:15y mi abuela tiene problemas respiratorios, que, de hecho, se ha quedado en una residencia
19:21hasta hace media hora que la he ido a buscar porque la Cruz Roja y, bueno, y los pueblos
19:28que tienen residencias de ancianos, pues han permitido que pueda ir gente con más necesidades,
19:34que estuvieran más cuidados o como mi abuela que tiene una máquina de apnea
19:38que pudiese enchufarla en la habitación y los han tenido ahí en las residencias
19:47hasta que la Guardia Civil les ha dado el permiso de que ya no hay peligro,
19:51ya no hay orden de evacuación, entonces ya pueden volver a sus casas.
19:53Pues ojalá volváis todos pronto y vuelva la normalidad lo antes posible.
19:58Laura Casado, muchas gracias y ánimo.
20:00Muchas gracias. Adiós.
20:02Fíjate, nos decía Laura, una máquina de apnea, su abuela con problemas respiratorios,
20:06algunos de los testimonios que hemos escuchado en estas últimas horas de personas que están
20:10confinadas en casa hablan de eso, de cómo huele a humo o cuentan que están con las ventanas
20:14tapadas, con toallas mojadas para poder respirar mejor. Vamos a intentar saber algo más de cómo
20:19puede afectar ese humo que se van a encontrar muchos de los que vuelvan a la salud de los vecinos.
20:25Saludamos a Rosa Pérez, enfermera, coordinadora de divulgación de la Sociedad Española
20:29de Medicina de Urgencias y Emergencias, SEMES. Rosa, buenas tardes.
20:33Hola, buenas tardes, Rafa.
20:35El impacto de respirar humo durante un incendio o en un escenario quemado, como se van a encontrar
20:39muchos de estos vecinos ahora, ¿qué efectos puede tener a corto y a largo plazo?
20:44Bueno, pues bastantes, bastantes. A corto plazo, de irritación inmediata, de las mucosas, de ojos,
20:51nariz y garganta, tos, con una producción con mucho moco. También una dificultad para respirar,
20:58incluso un dolor torácico, un dolor en el pecho. Para personas que tienen ya la capacidad respiratoria
21:04alterada, como en el caso de esta señora que nos decían, pues su problema respiratorio se va a agravar
21:09bastante. Porque no solo hablamos de humo, también hablamos de gases que irritan, que son tóxicos,
21:14que son asfixiantes. Y también hablamos, ojo, muy importante, de las partículas. Las partículas
21:19en suspensión que también tienen efectos en el organismo bastante importantes, ¿no? Efectos
21:24inflamatorios, liberación de citoquinas, bueno, toda una serie de tormenta inflamatoria que también
21:29puede tener efectos en el corazón, en el cerebro y en el sistema inmunitario.
21:33Y en estas circunstancias, Rosa, yo creo que todos estamos pensando, ¿qué haría yo ahora,
21:37porque lo estamos viviendo de forma vicaria a través de testimonios como el que acabamos
21:41de escuchar? ¿Qué es preferible, como regla general, quedarse dentro de casa o salir
21:45fuera? Es decir, ¿dónde se respira menos nada?
21:49Bueno, hay que seguir siempre, siempre las recomendaciones de las personas que están
21:54atendiendo el incendio. Cuerpos de seguridad, protección civil, bomberos. También de personas
22:00que saben cómo está la calidad del aire. Muchas, en todas las comunidades autónomas,
22:04tenemos aparatos que miden la calidad del aire. Esto es muy importante saber cómo está,
22:10si esa calidad del aire permite ser respirado o mejor confinarse en el domicilio. Y esto
22:14un ciudadano de a pie no lo puede saber. Por tanto, si hay recomendaciones de estar confinado
22:19o de salir del domicilio. En algunas ocasiones, como las descritas, te van a evacuar, porque
22:26la calidad del aire no permite estar ni siquiera dentro del domicilio.
22:29Pero pongámonos en un caso en el que no hay nadie alrededor, no tenemos acceso a esas
22:32máquinas que miden la calidad del aire. ¿Algún consejo práctico para tomar algún tipo
22:37de protección? Esto que decíamos de las toallas húmedas en la ventana, no sé si es leyenda.
22:42Por supuesto, sí. Si la indicación es confinarse, no es escapar, porque el incendio puede devorar
22:49tu casa y si estás dentro, va a ir contigo. Pero si la indicación es confinarse, hay que
22:54cerrar puertas y ventanas y se recomienda poner trapos húmedos por debajo, porque el
23:01humo entra por las rendijas, tanto de puertas como de ventanas. Mantener la casa climatizada
23:05con aire acondicionado y limpiar los filtros. Si tu vivienda no se puede acondicionar y
23:10no puedes permanecer cerrado porque el calor es demasiado, sí que tienes que buscar alternativas,
23:16tienes que irte de tu propia casa porque el calor es sofocante también, el golpe de calor
23:20también te puede matar. No hay incendio, pero te matará un golpe de calor dentro de tu propia
23:23vivienda. Por tanto, hay que buscar un refugio climático alternativo a tu domicilio.
23:29Siempre en condiciones que tú puedas estar bien, que puedas estar confortable.
23:34Dos cosas breves para terminar. Mascarillas, de las que a lo mejor nos quedan de la COVID,
23:39y luego para los ojos, que es otra de las zonas que quizá más sufren en estos momentos.
23:43Sí, los ojos. Bueno, lavados frecuentes, con suero fisiológico o ponerte lágrimas
23:48artificiales, puedes ponerte, a ver, los bomberos van muy bien equipados, tú no puedes equiparte
23:53como tal, pero sí que te puedes poner alguna gafa de protección para las partículas mayores.
23:58Pero bueno, los ojos, las gafas no te protegen, es una sensación de muy falsa seguridad,
24:02igual que la mascarilla. Te puede proteger de la partícula mayor, pero de las más finas
24:07o de los gases no te va a proteger, con lo que inhalarás gases tóxicos, irritantes y partículas
24:12finas que son las más peligrosas porque éstas sí que pasan al torrente circulatorio.
24:17Por tanto, la mascarilla y la gafa te puede dar una protección inmediata, pero es una falsa
24:23seguridad porque esto en realidad no te protege del todo de la inhalación de gases tóxicos,
24:29de gases irritantes, de gases asfixiantes o de partículas más finas que son las que
24:33causan el efecto inflamatorio en el organismo.
24:35Pues Rosa Pérez, enfermera y coordinadora de divulgación de la Sociedad Española de Medicina
24:39de Urgencias y Emergencias, gracias por estos consejos y por unirte a la conversación.
24:43Gracias a vosotros.
24:44Gracias.
24:45Gracias.
24:46Gracias.
24:47Gracias.
24:48Gracias.
24:49Gracias.
24:50Gracias.
24:51Gracias.
24:52Gracias.
24:53Gracias.
24:54Gracias.
24:56Gracias.
24:57Gracias.
24:58Gracias.
24:59Gracias.
25:00Gracias.
25:01Gracias.
25:02Gracias.
25:03Gracias.
25:04Gracias.
25:05Gracias.
25:06Gracias.
25:07Gracias.
25:08Gracias.
25:09Gracias.
25:10Gracias.
25:11Gracias.
25:12Gracias.
25:13Gracias.
25:14Gracias.
25:15Gracias.
25:16Gracias.
25:17Gracias.
25:19Gracias.
25:20Gracias.
25:22Gracias.
25:23Gracias.
25:25Gracias.
25:27Gracias.
25:29Gracias.
25:31Gracias.
25:32Gracias.
25:33Gracias.
25:35Gracias.
25:36Gracias.
25:37Gracias.
25:38Gracias.
25:39Gracias.
25:40Gracias.
25:41Gracias.
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26:15Gracias.
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26:17Gracias.
26:18Gracias.
26:19Gracias.
26:20Gracias.
26:21Gracias.
26:22Gracias.
26:23Fátima Amiri.
26:24Buenas tardes.
26:25Hola.
26:26Buenas tardes.
26:27Fátima.
26:28Espero que estéis bien.
26:29Lo mismo digo.
26:30Espero que estés bien también.
26:31Fátima.
26:32En 2022 los talibanes ya habían regresado a tu país pero las mujeres aún podíais estudiar.
26:38Tú tenías 16 años y el 30 de septiembre de ese año ibas a hacer el examen para entrar en la universidad.
26:45¿Qué pasó ese día, Fátima?
26:47Sí.
26:48Completo.
26:49En 2021 cuando talibán llegan a Afganistán nosotros estuvimos en nuestra clase para estudiar escuela.
27:00Completo normal como otros días.
27:02En 2021 ellos llegan a Afganistán y mañana es como completan cuatro años que ellos llegan a Afganistán.
27:12Antes todas las cosas estaban normales como que aquí personas pueden hacer cualquier cosa que ellos quieren como estudiar en la escuela.
27:22Mujeres pueden trabajar.
27:24Todo.
27:25Todo estaba normal.
27:26Pero en un día cuando ellos llegan a Afganistán cambian todas las cosas.
27:31Después de esto yo no podría continuar mi escuela.
27:35No podría ir.
27:36Nuestras escuelas estaban cerradas.
27:38No podríamos ir a, no sé, por ejemplo, a un parque ni nada.
27:44Todo.
27:45Después que talibán llegan a Afganistán cambian todo.
27:48Pero ese día que te comento, Fátima, tú estabas haciendo el examen para intentar entrar en la universidad y hubo un atentado.
27:57Cuando talibán llegan estaba en 2021.
28:01Esto estaba de día, solo un día normal para estudiar.
28:06Pero después de un año, cuando yo estaba estudiando en un curso para poder preparar para la universidad,
28:14porque primero ellos cerraron todas las escuelas, pero no las universidades.
28:19Yo tenía este sueño.
28:20Puedo ir a la universidad, al menos después de que, porque estaba final año de mi escuela, podría entrar en la universidad.
28:28Por eso yo estaba en este curso para poder entrar en la universidad.
28:33Después de un año que talibán llegan a Afganistán, en nuestra clase hacen un ataque.
28:41que nosotros estuvimos en nuestro examen para preparar.
28:48Que yo perdí mi ojo y he muído muchísimas mis amigos en esta clase.
28:57Fátima, debe haber talibanes que tengan tu edad.
29:00O sea, hombres talibanes que sean de tu generación, que tengan como tú tienes ahora 19, 20 años.
29:06¿Tú has hablado o discutido alguna vez con ellos?
29:09¿Has intentado convencerles? ¿Has intentado ver cómo piensan o que cambien de opinión?
29:14En nuestra generación, es que es claro que ellos, cuando están en nuestro país, sabemos qué es en su cabeza, qué quieren.
29:29Es que no sé por qué no tienen educación.
29:34Muchos de ellos no son abogados.
29:36Muchos de ellos no son abogados.
29:38Y cuando hablamos con ellos que, por ejemplo, nosotros queremos nuestros estudios o es que no aceptan.
29:47Es muy como...
29:49No podemos entender cómo es estas personas, cómo una persona podría matar a otra persona cuando...
29:56Porque nosotros que estamos aquí no podemos.
29:59Es muy como difícil pensar sobre esto, pero ellos pueden hacerlo.
30:05Y no escuchan de nadie.
30:06Todas las personas en Afganistán, todos están hablando que nosotros queremos nuestra derecha.
30:12Pero ellos no escuchan.
30:14Y en su cabeza es que no es como que...
30:18Dicen que esto es que las cosas que estamos haciendo es porque estamos musulmanos.
30:24Pero no es en Islam.
30:26Antes también nosotros estuvimos musulmanos.
30:28Pero estudiamos, trabajamos, todo normal como que es en nuestra religión.
30:34Pero ellos están diciendo que no puedes estudiar porque estás mujer.
30:41No puedes ir a un parque.
30:43Fátima, la...
30:45Bueno, aquella vez no pudiste presentarte, pero te presentaste de nuevo a la semana siguiente.
30:48Sacaste una de las mejores notas para entrar en la universidad.
30:52Pero cuando deberías haber entrado al año siguiente, en 2023,
30:55ahí los talibanes ya habían expulsado a las mujeres de la universidad.
30:58Esta historia, la historia de Fátima, la conocimos gracias a Mónica Bernabé.
31:03Mónica, buenas tardes.
31:04Hola, buenas tardes.
31:06Mónica fue corresponsal freelance en Afganistán durante ocho años.
31:09Ahora es reportera en el diario Ara.
31:11Mónica, ¿cómo y cuándo conoces tú a Fátima?
31:13¿Cómo te llega su historia?
31:15Pues me llegó a través de una activista afgana.
31:20Yo, lógicamente, conocía el atentado que hicieron contra su...
31:25Cuando ella estaba en clase, porque más de 150 alumnas murieron.
31:30Bueno, salió en toda la prensa internacional.
31:32Y también conocía su caso porque también salió en toda la prensa internacional.
31:35La llamaban la niña prodigio, que después de una semana de haber perdido un ojo y parte del oído,
31:42se presentó a la selectividad y sacó una de las notas más altas de todo Afganistán.
31:48Entonces, yo lo conocía y, a través de una activista, me dijo que ella estaba aquí en España, cosa que yo no sabía.
31:54Y que, además, quería estudiar a la universidad y que no la dejaban.
31:59Entonces, ya me pareció de juzgado de guardia.
32:02La niña que se había hecho famosa en todo el mundo por haber ido a la selectividad medio malherida.
32:10Resultaba que estaba aquí y que nadie le daba acceso a la universidad.
32:15Entonces, esta activista me pidió si podía ayudarla de alguna manera.
32:20Cuando empecé, pues, publiqué el artículo y empecé a mover hilos para contactar con universidades.
32:26¿Y cómo han ido esas gestiones, Mónica?
32:29Pues, por suerte, después de mover muchos hilos, tenemos buenas noticias porque la Universidad de Sevilla ha aceptado.
32:39De hecho, Fátima se ha podido matricular en la Universidad de Sevilla en Ingeniería Informática, que es lo que ella quiere estudiar.
32:48Y, bueno, debo decir que no es que le hayan dejado entrar por ser afgana, sino porque después de mucho papeleo, pero muchísimo, cumple los requisitos y entra a través del cupo de discapacidad.
33:01Que, bueno, que perdió un ojo y ha perdido parte de la oída, pero eso le ha permitido ahora poder entrar a través del cupo de discapacidad.
33:10Y porque personas de la Universidad de Sevilla, sobre todo Carmen Gallardo o Ana López o Fran Rivera, Fran Rivera no el torero, sino una persona que se llama igual y trabaja en la Universidad de Sevilla,
33:23de los vicerrectorados de estudiantes y vicerrectorados de Asuntos Sociales, pues han movido, no os lo podéis llegar a imaginar, para conseguir que ella pudiera entrar.
33:34Además de la catedrática Adela Muñoz, que era mi contacto en esa universidad y ha sido posible, pues eso, que Fátima finalmente se haya matriculado.
33:45Fátima, enhorabuena, lo primero.
33:48Gracias. Sí, sí, y me alegro mucho porque después de luchar mucho, cuando yo podría entrar en la Universidad de Afganistán, ellos cerraron nuestras universidades, no podría continuar.
34:01Después de esto, yo he estudiado como un año para poder entrar en la Universidad de Turquía, en Ankara.
34:07Yo he estudiado un poco, pero porque tenía problemas de seguridad, como que sabes, estoy una activista, necesitaría viajar a otro país.
34:17Cuando yo llegué a España, he luchado mucho para poder entrar en la Universidad, sabes que es nuevo idioma, nueva cultura, y hay muchas cosas.
34:27Por ejemplo, hacer un examen para poder entrar en la Universidad, todo estaba muy difícil, pero esto, como gracias a todas las personas que hacen, por ejemplo, Mónica y Adela,
34:42y otras personas que también estaban de mi lado y ayudan a mí mucho para poder entrar a la Universidad.
34:48Fátima, mencionábamos al principio la Escuela Secreta que ha fundado esta rapera que escuchábamos.
34:53No sé si sigues en contacto con niñas, con mujeres, entre tus amigos y conocidos en Afganistán, que sigan estudiando así, en la clandestinidad o a través de Internet.
35:04Sí, claro. Yo estoy en contacto con muchísimas chicas en Afganistán, con mujeres.
35:11Como sabes, porque estoy un activista, estoy haciendo algunas actividades, por ejemplo, algunos seminarios, y también estoy enseñando idioma inglés,
35:22y también en este tiempo estoy enseñando cómo pueden usar clases online, porque hay profesores también que no saben cómo usar, cómo estudiar o cómo enseñar online,
35:34porque antes no teníamos alguna cosa como esto. Por eso, tengo contacto con muchas de ellas, tenían historias que estaban muy tristes,
35:48estaban como en el final de años de su universidad, no sé, estaban trabajando, escuela, todo está cerrado, pero están luchando ahora,
35:55estudian con muy pocas oportunidades que tienen, clases online, no sé cómo que sabes, clases secretos, con todo lo que pueden.
36:09Hay una cosa, Mónica, que quería saber, porque tú has estado muchos años ahí en Afganistán, has hecho todas estas gestiones ahora con Fátima,
36:17prácticamente cada semana recibimos una noticia, en las noticias breves, por desgracia,
36:23sobre otro retroceso de la mujer en Afganistán. ¿Hasta dónde quieren llegar los talibanes?
36:28Es decir, ¿hacia dónde se dirige el menosprecio, el desprecio absoluto de las mujeres en ese país?
36:35Pues bueno, yo creo que el objetivo de los talibanes es apartar completamente a la mujer de la escena pública.
36:43Mañana, 15 de agosto, hará cuatro años que los talibanes llegaron al poder en Afganistán.
36:49En ese momento yo recuerdo que hicieron una rueda de prensa multitudinaria en que decían que ellos iban a respetar los derechos de las mujeres,
36:57pero en estos últimos cuatro años han ido reduciendo derechos cada vez más.
37:04Hay que recordar que Afganistán es el único país del mundo donde las mujeres no pueden estudiar
37:09y las niñas a partir de 12 años tampoco pueden estudiar.
37:15Y después es un régimen que cada vez se está radicalizando más, ¿no?
37:19A pesar de que no pongamos el foco mediático en Afganistán, pues en este último año, por ejemplo,
37:25los talibanes han prohibido las imágenes de cualquier ser vivo,
37:30es decir, tanto animales como personas, en 18 de las 34 provincias del país.
37:36Y las mujeres, pues, por ejemplo, desde el mes de junio existe una policía de la moral, que le llaman,
37:45que está deteniendo a cualquier mujer que consideran que no va lo suficientemente tapada en Kabul.
37:53Esta vez los talibanes no han impuesto el burka como obligatorio,
37:56pero sí que obligan a las mujeres a taparse la cara o con una mascarilla o con un velo.
38:03Digamos, han cambiado la modalidad, ¿no?, para entendernos.
38:06Pero eso, han apartado, están apartando las mujeres, pues, dos trabajos calificados,
38:11ya no queda ni una, y de la educación, ¿no?
38:15Pablo.
38:15Sí, Mónica, coincidimos hoy, Pablo, coincidimos en Roma cuando estuviste de corresponsal.
38:21Miguel, fíjate, tú que sabes tanto, ¿no?, de refugiados y de aquel mundo,
38:25y ahora escuchando, ¿no?, el trabajo que, bueno, por supuesto, el valor y la valía de Fátima,
38:32pero también, ¿no?, el trabajo, pues, ahí, ¿no?, a dos aguas, ¿no?, entre dos aguas,
38:38¿no?, de tuyo, de gente de la Universidad de Sevilla, ¿no?
38:41Por una parte, qué orgullo que eso pueda suceder, ¿no?, y que este país, aunque con muchas trabas,
38:47porque he visto también en alguna publicación que hemos hecho nosotros que no ha sido todo tan fácil,
38:51¿no?, con la Universidad de Sevilla, pero al final habéis roto, ¿no?, los problemas, ¿no?,
38:58el rechazo que pudiera haber, ¿no?, pero luego, ahora que estamos hablando, ¿no?, de inmigración,
39:05qué lujo, ¿no?, para este país poder acoger a personas, ¿no?, a mujeres como Fátima.
39:13Al final, si te fijas, después de todo este, el principal beneficiado es este país, ¿no?,
39:22en la cultura, en la universidad de este país, que va a acoger a toda esa cantidad de inteligencia
39:30que hay en estos países y que los talibanes, pues, que tienen que salir, ¿no?,
39:34como están saliendo, como van a salir ahora seguramente de Estados Unidos, ¿no?
39:37Bueno, ¿qué habría que hacer para que eso, para que ese conducto, ¿no?,
39:41como hizo México, ¿no?, cuando la República, ¿no?, que se surtió, ¿no?,
39:46de toda la intelectualidad española, ¿qué hay que hacer, no?, para que eso sea posible.
39:51Pues, ¿qué hay que hacer?, yo creo que hay problemas, ya nos iríamos del tema de Afganistán, ¿no?,
39:59hay problemas estructurales muy gordos en nuestro país y uno de ellos es la vivienda
40:04y es un tema que nos afecta a todos nosotros, ¿no?, entonces, si ya si el ciudadano normal de a pie
40:11o cualquier joven es casi imposible, yo vivo en Barcelona y os puedo asegurar que es imposible
40:18encontrar una vivienda, pues, personas que vienen de fuera, refugiadas, pues, aún lo tienen más difícil, ¿no?,
40:26y a pesar de que lo que puedan aportar para nuestro país, pues, las condenamos, pues, eso,
40:33a vivir en condiciones realmente precarias, yo creo que es, pues, eso, ¿no?,
40:38como digo, que se va más allá del problema de los refugiados, ¿no?,
40:42y, bueno, y no sabemos valorar, pues, todas esas personas que, pues, como Fátima, ¿no?,
40:49que yo realmente una chica que con 17 años, que tenía 17 años, pierde un ojo, pero perdido completamente.
41:00Pero sigue en la lucha por acabar estudiando en una universidad.
41:02Y al cabo de una semana va a la selectividad para, porque ella lo que quería era estudiar en la universidad,
41:08pues, demuestra sus ganas y su perseverancia, ¿no?
41:12Y tenemos la suerte ahora de tenerla aquí en nuestro país.
41:14Mónica, redactora de ARA, corresponsal en Afganistán durante muchos años,
41:18gracias por no dejar de mirar a Afganistán y por compartir con nosotros historias como la de Fátima.
41:23Gracias, buenas tardes.
41:25Gracias, buenas tardes.
41:26Y Fátima, gracias, enhorabuena de nuevo, mucha suerte con tus estudios.
41:30Y una última pregunta, ¿sabes si entre las cosas que han prohibido los talibanes están las cometas,
41:34ese juego tan unido a tu país?
41:36Creo que de estos que en final días prohiban los juegos, no tengo muchas informaciones.
41:49Vale.
41:49Pero puedo decir completo que todas las cosas, si es jugar, si es solo caminar en calle,
41:56todo es prohibido para mujeres.
41:58Gracias, Fátima. Suerte con todo.
42:00Gracias.
42:01Gaza. Diccionario de una masacre.
42:26Cometas.
42:27Levanto la vista y me sorprendo al ver algunos cables de electricidad todavía en pie.
42:32Son los restos de un sistema de energía que ha desaparecido.
42:35Como tantas otras cosas, bajo la guerra, el asedio cuasi medieval y el bloqueo israelí.
42:41Sobre los cables no se posan los pájaros.
42:43Hay otra cosa.
42:44Son cometas cautivas que han quedado enredadas, atrapadas en el entendido.
42:48La chiquillada tiene algunos juegos de los de siempre.
42:50Las canicas, tirar piedras, subirse a los carros.
42:52Y volar cometas hechas con tres palos y una bolsa, que quedan a veces cautivas como lo
42:57están sus creadores, como lo están más de dos millones de personas en esta franja.
43:01Soy Heitor Zábal Gogeazcoa, coordinador de emergencias de Médicos y Fronteras en Gaza.
43:08Seguro que todos los oyentes, o casi todos, han visto en los últimos días, en algún
43:11escaparate en su ciudad o en algún perfil en redes sociales, un cartel con este mensaje.
43:16Este establecimiento, o este perfil en redes sociales, condena el genocidio en Gaza.
43:20Ese cartel tiene fondo azul y delante, en primer plano, se ve una rodaja de sandía.
43:27Vanessa Quintanar, buenas tardes.
43:30Hola, muy buenas tardes.
43:31Vanessa es historiadora de arte, profesora universitaria, autora del libro
43:34Cibus Indicus, Alimentos Americanos en las Artes y Ciencias de la Edad Moderna Europea.
43:40Hace poco publicabas un artículo precisamente sobre la sandía y te queremos preguntar por esto.
43:45La sandía como símbolo para defender la causa palestina. ¿Cómo se adopta esa idea y cómo trasciende ahora más allá del arte?
43:51Bueno, pues al parecer, digamos, como símbolo, nace a finales de los años 60, concretamente en 1967, cuando, bueno, pues al final de la guerra árabe-israelí, pues al parecer, bueno,
44:07y para los argentinos, pues portar símbolos nacionales en lugares palestinos, ¿no?
44:13Entonces, parece que ahí está el origen, ¿no?
44:15Bueno, pues como para sortear esa censura, se piensa en un símbolo, bueno, que es que pudiera tener o guardar relación, ¿no?
44:23Con Palestina, pero que de alguna manera pareciera, al menos aparentemente, ¿no?
44:28Un símbolo inocente o no conectado, ¿no?
44:31Y así es como parece que, bueno, pues la sandía se erige, ¿no?
44:36Como ese símbolo.
44:37Lógicamente, la conexión tiene que ver con los colores, ¿no?
44:40Con los colores de la bandera palestina y de la sandía, ¿no?
44:44Y, bueno, pues así es como parece que empieza a surgir, ¿no?
44:49Primero, digamos, de una manera bastante local y poco a poco, bueno, pues como que fue ganando relevancia internacional, ¿no?
44:56Y ahora, bueno, después, digamos que ese veto se quitó parcialmente, pero digamos que el símbolo se mantuvo, bueno, pues hasta nuestros días,
45:04que, bueno, efectivamente lo podemos seguir viendo, pues en todas las manifestaciones y demás, aparece siempre ese símbolo de la sandía.
45:11Es que este símbolo tiene el propósito de sortear a los poderosos, en este caso a los israelíes,
45:16pero también tiene que alcanzar la difusión suficiente entre quienes han de recibir el símbolo.
45:21Por ejemplo, yo mismo reconozco, fíjate, hablar del 67, hasta los hechos de Gaza recientes, de la masacre en Gaza y todos los crímenes de guerra,
45:28ni sabía que la sandía era el símbolo palestino.
45:30¿Hoy está difundido en todo el mundo?
45:33Sí, o sea, es un símbolo, si vemos imágenes de, pues eso, de manifestaciones o de actos, ¿no?, a favor de Palestina,
45:40en todo el mundo podemos encontrarnos ese símbolo.
45:45O sea, que sí, ahora mismo yo creo que podríamos decir, afirmar sin lugar a dudas,
45:49que ya se ha convertido en un símbolo que más o menos es compartido por todo el mundo.
45:53Vanessa, más allá del caso palestino, en el artículo que mencionábamos, publicado en El País,
45:58repasabas a algunos de los pintores que han usado esta fruta en sus obras, una fruta tan pegada al verano.
46:05¿Qué tiene de particular la sandía para resultar tan sugerente a los artistas?
46:11Bueno, pues yo creo que muchas cosas, ¿no?
46:13Bueno, en primer lugar, bueno, pues los elementos plásticos, ¿no?
46:17Es decir, la sandía, yo creo que a todo el mundo nos resulta muy atractiva, ¿no?,
46:22por las formas, esas formas tan rotundas, ¿no?, y sobre todo por el color, ¿no?,
46:27ese color rojo que resulta tan llamativo, ¿no?
46:30Y luego, aparte de las formas, que obviamente para un pintor es algo muy importante,
46:34pues también todas las asociaciones, ¿no?
46:37La primera y fundamental la que comentas, ¿no?, el verano.
46:40Es como el alimento, yo creo que es el alimento que mejor simboliza el verano, ¿no?
46:45Hay otras frutas, por ejemplo, bueno, que son de verano, pero que se empiezan a consumir ya en primavera
46:51u otras, pues que se prolongan en otoño, pero digamos que el elemento por antonomasia, ¿no?,
47:00del verano, el alimento por antonomasia, yo diría que es la sandía.
47:03Y a partir de ahí, bueno, pues otras connotaciones, ¿no?
47:05Por ejemplo, ese color rojo, pues lógicamente, bueno, pues sirve para connotar la sensualidad, ¿no?,
47:12de la pasión, la intensidad, etcétera.
47:14Entonces, bueno, pues eso, ha sido utilizado por Bodegones y por otros autores también contemporáneos.
47:20Vanessa Quintanar, historiadora del arte, autora del libro Alimentos Americanos en las Artes y Ciencias
47:25de la Edad Moderna Europea, muchas gracias por unirte a la conversación.
47:29Gracias, gracias a vosotros.
47:30Matías, Pablo, mañana a estas horas vamos a estar pendientes de esa reunión entre Trump y Putin en Alaska.
47:45Bueno, Pablo, igual tú no estás muy pendiente porque estás de Semana Grande en San Sebastián, ¿no?
47:49Sí, lo mismo me distraen por aquí, pero sí.
47:51Bueno, algo lo haremos.
47:52Venga, Matías, hasta mañana.
47:54Mucha sandía para todos.
47:56Hasta luego.
47:56Un abrazo.
47:57Pablo, que vaya bien.
47:58Gracias.
47:58Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la SER, Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
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