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Em meio às tensões do tarifaço, na última segunda-feira (12), o presidente Lula realizou uma ligação do Planalto para o líder chinês, Xi Jinping. Ambos os Chefes de Estado defenderam o multilateralismo e os blocos econômicos como o Brics e o G20.
Reportagem: Janaína Camelo
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NotíciasTranscrição
00:00Página seguindo adiante aqui, rumo a Brasília, rumo a Capital Federal,
00:03porque em meio a essas tensões escalando em torno do tarifácio,
00:07o impacto econômico que ele está tendo principalmente
00:09para os nossos médios e pequenos produtores aqui no nosso Brasil,
00:12ontem à noite o presidente Lula realizou uma ligação
00:15do Planalto para o líder chinês Xi Jinping.
00:18Quem traz os detalhes dessa conversa pra gente é a nossa repórter Janaína Camelo
00:22se juntando a nós aqui no palco do Morning Show,
00:24que vai com certeza poder dar, enfim, algum bastidor, alguma apuração por aí.
00:27Janaína, a palavra é sua.
00:30Pois é, André, os dois conversaram ontem à noite, já tarde da noite aconteceu essa ligação.
00:37E segundo o Palácio do Planalto, ambos os chefes de Estado defenderam o multilateralismo, né?
00:44Aquela cooperação ali entre países em busca de um objetivo comum,
00:48sempre respeitando mutuamente ali as nações.
00:51Porque o governo Lula tem classificado essas ações econômicas de Donald Trump como unilaterais.
00:56Então, segundo o Palácio do Planalto, tanto Xi Jinping como o presidente Lula defenderam o multilateralismo
01:02e dentro desse contexto defenderam os blocos econômicos como o BRICS e o G20.
01:08Bom, eles também trataram, segundo o Palácio do Planalto, sobre outros assuntos internacionais,
01:12como, por exemplo, a guerra entre a Rússia e a Ucrânia.
01:15Falaram também sobre a COP30, né?
01:18Que vai acontecer aqui no Brasil em novembro, em Belém.
01:21O presidente Xi Jinping, que reforçou, né?
01:24Relembrou ao presidente Lula que ele não vai poder estar presente,
01:27mas que a China vai estar muito bem representada numa delegação de alto nível.
01:32E disse também ali que...
01:36O Lula disse também para Xi Jinping que a China é uma forte representante ali no combate
01:41a mudanças climáticas e vai ser muito importante a participação ali do país chinês na COP30.
01:47Foi uma conversa, André, que durou mais ou menos uma hora.
01:52E para os padrões ali de telefonemas, assim, diplomáticos, foi uma conversa bem longa durante uma hora.
01:58Foi uma conversa, um telefonema que foi feito a pedido do próprio presidente Lula.
02:03Os dois também falaram sobre as relações estratégicas bilaterais, né?
02:07Então, segundo o Palácio do Planalto, prometeram ampliar a cooperação para setores como saúde,
02:13petróleo, gás, economia digital e satélites.
02:16É bom reforçar também que essa ligação aconteceu depois das notícias ali
02:21de que Donald Trump pediu a China para quadruplicar a compra de soja norte-americana
02:27e logo depois acabou que Donald Trump prorrogou ali a trégua tarifária que venceria hoje.
02:34Então, essa ligação aconteceu também nesse contexto, né?
02:38O assessor de assuntos internacionais, Celso Amorim, da presidência da República,
02:42ele, inclusive, ontem, numa entrevista, ele deu uma declaração com relação a essa atitude de Donald Trump,
02:46com relação à soja, dizendo que, na verdade, está aparecendo mais uma estratégia ali
02:51de ganhar na força por parte do presidente norte-americano e não uma disputa comercial saudável.
02:57Mas que insistiu que o Brasil vai, sim, vai intensificar os diálogos, especialmente com novos mercados.
03:04Então, esse diálogo ali com a China também, esse telefonema aconteceu também nesse contexto.
03:10Quem falou hoje também, acabou de falar numa entrevista, foi o ministro Rui Costa sobre esse telefonema,
03:14o ministro da Casa Civil, ele também disse sobre esse reforço no diálogo com a China
03:19de se abrir novos mercados.
03:22E aí ele falou o seguinte, que o Brasil está estudando ali, não só abrir mercados,
03:27novos mercados para novos produtos, também apoiar novas linhas de financiamento
03:31para setores exportadores, tudo isso ali para tentar minimizar, ali, mitigar os prejuízos
03:38com o tarifato de Donald Trump, além do plano de contingência, que segundo o ministro,
03:44também vai ser anunciado entre hoje e amanhã para socorrer os setores que vão ser prejudicados
03:50pelo tarifato.
03:51Então, uma ligação telefônica entre Xi Jinping e Lula que acontece em meio a toda essa questão
03:57do tarifato de Donald Trump, intensificando ali o diálogo com o país jinesse.
04:01André.
04:03É isso aí, Jornalina Camilo, sempre precisa, obrigado pelo trabalho e segue firme e forte
04:07por aí na capital federal nessa apuração.
04:10Mano Ferreira, vamos lá.
04:11A gente sabe que é o exemplo que arrasta as ações concretas, atitudes, políticas públicas
04:16de fato no mundo real e palavras vão ao vento, né?
04:20E parece mais uma vez um floreio verborrágico de multilateralismo para cá, multilateralismo
04:25para lá, nesse floreio do outro lado, as bravatas sem eco na realidade,
04:30de desdolarização, alinhamento dos BRICS, Sul Global, Aliança Sul-Sul, enquanto isso
04:35Donald Trump querendo vender shoy, lara shoy, quatro vezes mais soja para os chineses.
04:41Vou te ouvir aqui, desculpa aqui pelo andar da hora, fazer um rápido break só para quem
04:44está nos ouvindo pela rede Jovem Pan de Rádio Morning Show.
04:46Volta já já.
04:48Mano, vai que a sua desconstrói.
04:49Marinho, o problema não é a ligação do Lula para o Xi Jinping.
04:54O problema é a falta de ligação do Lula para o Donald Trump.
04:59No contexto atual em que nós vivemos, onde é fundamental que tenhamos um esforço rumo
05:08à normalização da relação comercial entre Brasil e Estados Unidos, o que o presidente
05:14Lula demonstra de forma consistente, por meio de diversos dos seus posicionamentos, é que
05:23ele deseja o conflito.
05:25E ele deseja o conflito porque está fazendo bem para a sua popularidade.
05:32Foi uma bola levantada pela família Bolsonaro, especialmente por Eduardo Bolsonaro, para que
05:38Lula se coloque de forma continuada na posição de defensor da soberania brasileira, num papel
05:46de vitimização diante do governo americano.
05:50Então, esse telefonema para Xi Jinping, ele não é um problema por si.
05:55Ele é um problema pela ausência de telefonema para Donald Trump.
06:01Realmente é uma balança comercial pesadíssima entre os dois países, não tem jeito.
06:04Jota, quero te ouvir aqui também, até porque tem vários outros ingredientes nessa verdadeira
06:10série, nesse drama, nesse drama tenso que a gente está vivendo, capítulo após capítulo,
06:15dia após dia, tensão após tensão.
06:18Quando o Lula fala que pega o telefone, Marinho, eu já fico nervoso, né?
06:21Já começa por aí.
06:22Em segundo lugar...
06:23Vou te dar uma jabuticada.
06:24Em segundo lugar...
06:25Exatamente.
06:25Ele oferece uma fruta, oferece um melão, jabuticada, é assim que ele faz relações.
06:29Uma cerveja, ele para uma guerra.
06:31Mas, assim, o que mais me preocupa é o seguinte, o Lula ligar para o Xi Jinping, como o Mano
06:36bem disse, não é um problema.
06:37A grande questão é que o Lula só consegue interagir com países que ele já tem conexão
06:42e que, politicamente, são interessantes para ele.
06:44É a mesma coisa que aquele aluno que não fala na escola e a mãe fala, meu filho,
06:47tu tem que te turmar, vai falar com outro coleguinha, vai brincar com outro amiguinho.
06:51Ele chega lá e se turma com o mesmo melhor amigo que ele tem há anos.
06:54Então, não adianta nada.
06:55Não amplia nada, não amplia mercados.
06:57A China, eu já sei, já tem 300 bilhões vindo de lá.
06:59A grande questão é, o Lula consegue dialogar com a Ucrânia?
07:02O Lula consegue dialogar com uma democracia Israel perante a uma guerra contra uma ditadura?
07:07Esses são os diálogos que eu quero ver do meu presidente.
07:09Essas são as capacidades de interlocução no Serra Internacional que o Lula vai me mostrar...
07:14Olha, olha, vamos conversar aqui.
07:17Tem que tomar um chá de camomila.
07:19Uma jabuticaba, Jota?
07:21Uma frutinha.
07:22Não, é inacreditável.
07:23Eu liguei pro companheiro Xi Jinpinga, pro Xi Jinpinga, e nós conversamos de expandir o comércio chinês pro Brasil.
07:31Vai ser o verdadeiro negócio da China, sabe?
07:33Nós vamos criar nova 25 de março, 26 de março, 27 de março, 28 de março, por todo o país, pra fortalecer o comércio com a China.
07:42Você iria pra uma 29 de março em Rondonópolis pra comprar uma soja a partir de agora, Jota?
07:48Mas nem a pau.
07:49Mas nem a pau.
07:50Olha aí, ó.
07:50E a trinta.
07:51Isso aqui já significa que eu tô precisando, né?
07:53Então eu já vou ter que dar uma passadinha ali no final, pra tu ver como são as coisas, né?
07:57Ia zoar o cara pra tu mostrar que não pode nunca ser arrogante, né?
08:01A gente nunca pode esquecer das nossas origens.
08:03Mas essa limitação no diálogo do Lula e essa aproximação somente com os amiguinhos que ele já tem,
08:08é porque ele me fala, olha só, fiquei uma hora telefônico com o Daniel Ortega.
08:11Fiquei uma hora telefônico com o ditador da Venezuela.
08:13Essas ligações eu já sei que o Lula consegue fazer.
08:15A minha preocupação é que ele é limitado a falar com os seus amiguinhos.
08:19Ele vai me mostrar que ele tem a mínima capacidade de não levar o Brasil pra um buraco no cenário internacional
08:24quando ele conseguir dialogar com as demais democracias existentes no país.
08:29No mundo, aliás, né?
08:3173,4% da soja brasileira no ano passado foi pra China, pessoal.
08:35Exportações do Brasil para a China, os principais.
08:37Soja, petróleo, minério, açúcar, milho.
08:39Dentre tantos, ontem realmente uma balança comercial bilionária não há de ser desprezado.
08:43Não é pra simplesmente ostracizar ou, pelo menos, de alguma forma,
08:47querer, enfim, colocar a China aqui num patamar inferior.
08:50Pelo contrário, tem que ter o pragmatismo,
08:53mas desde que seja aquela famosa analogia de dançar com os dois, não é isso?
08:56E vale dizer, Marinho, que a soja brasileira domina o mercado chinês
09:00pelo mérito do agronegócio brasileiro.
09:02Você vai falar do mérito, não sei antes, eu sou a recepcionar.
09:05Os ouvidos atentos e todo mundo sintonizado na rede Jovem Pan de Rádio.
09:08Tema da vez, pessoal, o presidente Lula, uma hora no telefone com o companheiro Xi Jinping.
09:12E conversaram sobre vários outros assuntos e envolvendo, principalmente,
09:16a balança comercial brasileira, alternativas comerciais após o tarefaço de Donald Trump.
09:20Donald Trump, presidente americano, que promete até turbinar o comércio da soja americana
09:25com a China, o que poderia, de alguma forma, ofuscar o Brasil
09:28e ir isolando cada vez mais o nosso país.
09:31Mano, concluindo o teu raciocínio, eu vou com a Aninha também.
09:33E a gente está vivendo um contexto, vale lembrar, Marinho,
09:37que o ministro Fernando Haddad trouxe ontem a informação de que
09:40o telefonema que ele, ministro da Fazenda, teria com o Scott Bassett,
09:46o secretário do Tesouro americano, foi cancelado.
09:50E o ministro coloca a culpa no Eduardo Bolsonaro,
09:54que até pode estar atuando, como ele mesmo declarou,
09:58contra os interesses da diplomacia brasileira.
10:01Mas não dá para o governo brasileiro ficar jogando a culpa para os outros
10:06e não buscar fazer o seu dever de casa.
10:10Então, se o ministro da Fazenda não consegue conversar
10:14com o secretário de Tesouro americano, como disse o Haddad,
10:18por que o presidente Lula insiste em não ligar para Donald Trump?
10:23Eu acho que essa é a pergunta que não apenas eu,
10:26mas todo empresariado brasileiro que exporta para os Estados Unidos
10:31está se fazendo.
10:32É por aí, Aninha.
10:33Não, tem uma questão aqui, André, que é a seguinte.
10:36Quando o presidente Lula foi eleito, ele foi eleito sob uma promessa
10:39de unir o país, de trazer pacificação.
10:42E o que a gente está vendo agora é que ele não está focando
10:47nessa pacificação.
10:48Ele poderia, e eu acho que deveria, e acho que isso é um consenso
10:52entre nós aqui hoje, ir atrás do presidente americano,
10:56poderia tentar colocar panos quentes nessa questão,
10:59despolitizar essa questão, porque no fim do dia,
11:02o que importa para nós não é a questão política,
11:04é a questão econômica.
11:05É como vai afetar economicamente o nosso país
11:08uma imposição de tarifas tal como fez Donald Trump.
11:12Então, o presidente Lula deveria, para além da sua ideologia,
11:15para além da sua convicção pessoal,
11:17estar pensando no bem do país e procurar formas de diálogo
11:22com o governo americano.
11:23E veja, ninguém aqui está a menosprezar a China
11:25ou os outros parceiros comerciais brasileiros.
11:28Mas é um dado objetivo que os Estados Unidos também são
11:31um parceiro comercial extremamente relevante.
11:33E eles não podem ser desconsiderados ou descartados
11:36ou o governo achar que vai encontrar outros parceiros
11:39de igual altura nesse momento comercial.
11:42E aí tem uma outra questão que o Mano colocou aqui,
11:45eu já tinha falado sobre isso na semana passada.
11:48Dado é dado.
11:50As tarifas foram impostas.
11:52Não cabe ao governo federal, e isso é recorrente nesse governo,
11:56procurar um culpado terceiro e se isentar completamente de responsabilidade.
12:00Olha, então, assim, a economia ruiu, a culpa é do Eduardo Bolsonaro.
12:05A economia ruiu porque vocês não fizeram nada diante do que aconteceu.
12:09Seja qual o motivo pelo qual aconteceu.
12:13Então, cabe ao governo federal, ao ministro Haddad,
12:16buscar soluções ou pelo menos uma forma de minorar os efeitos dessa situação
12:22enquanto essa situação não é resolvida.
12:24Não adianta só buscar um culpado.
12:27A gente tem que buscar uma solução.
12:29Olha, passou da hora dos nossos agentes públicos realmente agirem
12:32como os verdadeiros adultos na sala e parar desse jogo de empurra, empurra
12:35da escolinha do Chaves, de tacar batata quente no colo um do outro,
12:38de, na primeira intercorrência, no primeiro revés diplomático,
12:42apenas seguir apontando e culpar a extrema-direita
12:45e uma militância antipatriótica e antidiplomática
12:48que estaria sendo arquitetada.
12:50Porque é o seguinte...
12:51O que é o seguinte...
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