- il y a 5 mois
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00:00Punchline, 18h-19h, Michael Dosantos sur CNews et Europe 1.
00:10De retour dans Punchline, été, toujours en direct sur CNews et Europe 1 en ensemble,
00:16jusqu'à 19h pour décrypter l'essentiel de l'actualité.
00:19Dans l'actualité, ce vendredi, cet nouvel acte antisémite, une agression qui a eu lieu mercredi soir du côté de Lyon.
00:27Un couple a été pris à partie par des individus, couples qui ressortaient d'un restaurant.
00:33On fait le point avec Clara Bouvier-Denot et Hélène Charpy.
00:38Il était aux alentours de 22h30 ce mercredi soir, quand un couple dont l'homme portait une kippa
00:44s'est fait agresser dans le 6e arrondissement de Lyon alors qu'il sortait d'un restaurant.
00:49Des insultes antisémites ont fusé à plusieurs reprises.
00:52Ils ont reçu des crachats et des menaces de mort.
00:54Le couple a ensuite décidé de porter plainte ce jeudi après-midi.
00:58De son côté, le maire de Lyon, Grégory Doucet, a réagi à l'agression.
01:03Je condamne avec la plus grande fermeté l'agression antisémite qui a visé un couple à la sortie d'un restaurant.
01:08Cet acte n'a pas sa place à Lyon.
01:10La haine antisémite est un poison pour notre République.
01:13Elle doit être combattue sans relâche.
01:15Un soutien à la communauté juive, jugée hypocrite par l'avocate Muriel Ouaknin Melki.
01:21Je tiens quand même à souligner que sur la mairie de Lyon, il y a une volonté du maire Grégory Doucet d'afficher un soutien total à la Palestine
01:31en souhaitant jumeler la ville de Lyon avec la ville de Géricault.
01:35Et ce soutien inconditionnel qui a consisté aussi à un moment donné à vouloir afficher le drapeau palestinien sur le fronton de la mairie
01:42est un soutien qui est interprété par une partie des ressortissants français à Lyon, par les Lyonnais,
01:52comme un rejet de la communauté juive.
01:55En France, les actes antisémites sont en forte hausse depuis 2022.
02:00L'année dernière, 1570 faits avaient été recensés par le CRIF.
02:05Voilà ce nouvel acte antisémite, un de plus.
02:10On a envie de dire, Eliott Maman, rien que cette semaine, si on recense effectivement le nombre d'actes antisémites,
02:18ils sont nombreux.
02:19On peut parler de l'agence Elal qui a été taguée des locaux qui se trouvent à Paris.
02:26Il y a eu cette affaire aussi Iberia, ces plateaux avec plateaux cachers donnés à des passagers d'un vol Iberia,
02:32compagnie espagnole avec la mention Free Palestine.
02:36Effectivement, les actes antisémites s'accumulent.
02:39C'est presque devenu quotidien, Eliott Maman.
02:42Oui, absolument.
02:43Et ça rappelle d'ailleurs précisément le quotidien d'un nombre important de Français de confession juive sur notre territoire
02:49qui vivent parfois en craignant précisément d'être reconnus du fait de leur confession.
02:54Il est documenté que tout particulièrement depuis le 7 octobre,
02:57les signes distinctifs, même lorsqu'ils sont dans l'espace privé,
03:02où normalement cela ne devrait pas véritablement poser de problème à une vie en République,
03:06sont de plus en plus effacés, cachés par les personnes de confession juive,
03:10précisément par crainte que cela puisse alimenter un quelconque soupçon à leur encontre.
03:15De la même manière que l'on a eu de nombreux récits, de nombreux témoignages dans la presse,
03:18par exemple, d'individus qui avaient des noms ou des prénoms à consonance hibraïque
03:23et qui préféraient, quand ils faisaient des commandes en ligne, par exemple,
03:27ou quand ils réservaient une course en taxi, changer leur patronyme, changer leur prénom
03:31pour éventuellement dissimuler ce qui pouvait être interprété comme une origine qui ensuite serait ciblée.
03:37C'est évidemment dramatique.
03:39Et d'ailleurs, ce n'est pas que le CRIF qui documente le nombre d'actes antisémites.
03:43Il y a des chiffres très officiels, documentés par le ministère de l'Intérieur,
03:46qui nous indique chaque année combien d'actes du fait de la religion,
03:50combien d'actes criminels du fait de la religion sont recensés en France.
03:54Et les actes anti-juifs sont toujours les plus nombreux parmi les diverses religions qui sont présentes en France.
03:59Évidemment, je ne vais absolument pas faire une concurrence victimaire qui serait totalement malsaine.
04:03Mais simplement, c'est intéressant de noter que les juifs sont les plus persécutés en tant que juifs,
04:09alors même qu'il s'agit également de l'une des religions les moins représentées dans l'intégralité de la population française.
04:15C'est simplement cette asymétrie qu'il nous faut aussi avoir en tête pour se rendre compte de la progression
04:20et du degré extrêmement étendu de la prononciation de l'antisémitisme en France.
04:25Oui, des membres de la communauté juive, puisqu'on fait référence à cette affaire et ce nouvel acte antisémite à Lyon,
04:32des membres de la communauté juive qui n'osent plus porter la kippa dehors, de peur de se faire agresser.
04:37Et ça a été effectivement le cas de cet homme et de sa compagne, Arnaud Clarsfeld.
04:42Oui, il y a un vent mauvais qui souffle sur les juifs de France.
04:45Ce vent mauvais est porté notamment par l'extrême gauche et par les islamistes.
04:51Mais il faut toujours rappeler que la France, elle, n'est pas antisémite.
04:56Au contraire, il y a une solidarité des Français, des braves gens avec les juifs.
05:01Mais l'extrême gauche et les islamistes sont antisémites.
05:04Mais il y a peu de partis aujourd'hui qui soutiennent Israël.
05:10Il y a la gauche, l'extrême gauche est antisémite derrière un voile diaphane d'antisioniste.
05:17La gauche suit l'extrême gauche malheureusement.
05:21Le centre, il est représenté par Macron qui a pris le leadership de la campagne contre Israël.
05:28Une partie notable de la droite soutient Israël.
05:32Il n'y a que le Rassemblement national qui est issu du Front national qui auparavant été antisémite,
05:38qui aujourd'hui est le défenseur, se fait le défenseur des juifs en France
05:43et comprend les difficultés d'Israël à survivre dans un univers hostile.
05:49Et je rappelle toujours que l'antisémitisme mute, qu'il était à l'extrême droite avant
05:55et qu'aujourd'hui il est à l'extrême gauche.
05:57Mais il faut toujours rappeler que les français, eux, ne sont pas antisémites.
06:01Et mon père a bien montré que pendant la guerre,
06:04si un quart des juifs de France a été déporté à cause de Vichy,
06:07les trois quarts restants doivent leur survie à la population française,
06:11aux braves gens qui ont protesté lors des grandes rafles
06:14et qui ont permis aux trois quarts des juifs de France de survivre.
06:18Ils étaient nourris de valeurs républicaines et de charité chrétienne.
06:21Oui, je souligne que dans cette affaire, la préfète de la région Auvergne-Rhône-Alpes
06:28a communiqué il y a quelques minutes pour dire effectivement
06:31que la police avait interpellé deux individus, deux suspects dans cette affaire
06:36qui auraient donc agressé ce couple.
06:40Donc un homme qui portait une kippa, je le rappelle,
06:43et sa compagne qui sortait d'un restaurant.
06:45Eliott Maman, il a raison aussi, Arnaud Klarsfeld, de souligner la responsabilité des hommes politiques
06:51dans cet antisémitisme ambiant qui, je le disais tout à l'heure,
06:58il suffit de lister les actes antisémites de ces derniers jours
07:01et on se rend compte à quel point effectivement il y a une explosion de l'antisémitisme en France.
07:05Oui absolument, et d'ailleurs de la même manière que l'antisémitisme n'est pas,
07:09que les Français de manière générale ne sont pas antisémites,
07:11on ne peut pas directement estimer qu'une partie majoritaire de la classe politique serait antisémite.
07:17En revanche, on peut regretter qu'il y ait souvent des manquements,
07:20une espèce d'attentisme lorsqu'il s'agit de condamner l'antisémitisme,
07:23lorsqu'il s'agit de témoigner de sa volonté de lutter contre cet antisémitisme
07:28et on peut précisément rappeler un certain nombre d'actes regrettables
07:34et qui n'ont d'ailleurs bien souvent pas été compris par les Français de confession juive
07:37directement de la part du Président de la République.
07:40On rappelle évidemment son absence à la marche de novembre 2023 contre l'antisémitisme,
07:44marche qui pourtant était organisée par les présidents des deux chambres parlementaires de France
07:49et qui a priori n'étaient donc pas particulièrement communautaires.
07:53On peut également penser aux propos qui auraient été tenus en Conseil des ministres
07:57il y a un peu plus d'une semaine.
07:58Alors en effet, l'Élysée a apporté un démenti de cet article originel de Corinne Laïc
08:03dans l'excellent journal L'Opinion.
08:06Néanmoins, reconnaissons que les propos qui sont dits comme étant avérés par l'Élysée
08:12dans son communiqué restent un peu étranges.
08:15On s'enferme dans des circonvolutions qui restent particulièrement dommageables
08:19de manière générale puisqu'elles opposent tout de même
08:21le comportement des Français de confession juive à l'heure actuelle
08:24à l'universalisme qu'Emmanuel Macron rattache à des valeurs tout à fait louables.
08:29Il a raison de le faire mais on peine à comprendre
08:30pourquoi il estime qu'il y aurait aujourd'hui une dissonance
08:34entre les personnes de confession juive et cet universalisme-là.
08:37Et par ailleurs, ce qui est maintenu puisque la journaliste d'une part maintient son récit
08:41et l'Élysée n'est pas du tout revenue sur cette question-là,
08:44c'est le désaccord qu'il aurait eu entre Manuel Valls, le ministre des Outre-mer, et Emmanuel Macron.
08:49Désaccord qui me semble extrêmement intéressant
08:51puisque Manuel Valls rappelait que la position de la diplomatie française à l'heure actuelle
08:55extrêmement critique à l'encontre d'Israël
08:58rentrait tout de même en dissonance avec le fait que
09:00les réalignements géostratégiques faits par Israël au cours de cette dernière année
09:05ont plutôt servi les intérêts de la France, que ce soit en Syrie
09:08avec la chute du régime terrifiant de Bachar Al-Assad,
09:11au Liban avec le désarmement du Hezbollah,
09:14ce sont des actions qui ont plutôt servi les intérêts de la France et non le contraire.
09:18Et il est assez surprenant qu'à ce moment-là,
09:20combien même faut-il en effet s'inquiéter et s'alarmer pour la situation humanitaire à Gaza,
09:25la France se montre aussi critique de la diplomatie israélienne dans ce contexte-là.
09:30Il y a Jean-Michel Ollas, vous connaissez bien sûr Jean-Michel Ollas,
09:33ancien président de l'OL, de l'Olympique lyonnais,
09:36qui a réagi ici et qui a posté un message sur les réseaux sociaux
09:40et notamment sur X, qui parle de cet antisémitisme bien sûr,
09:44mais qui dit que ce n'est pas un fait divers, c'est surtout une alerte démocratique.
09:49Et j'aimerais qu'on puisse réagir aussi sur ces mots employés par Jean-Michel Ollas,
09:54alerte démocratique, parce qu'effectivement, Arnaud Klarsfeld,
09:56certains ne prennent pas conscience quand ils soufflent sur les braises,
10:03et on parlait tout à l'heure de certains responsables politiques,
10:06du danger qu'ils provoquent, et pas que pour la communauté juive, effectivement,
10:12et je rejoins là-dessus Jean-Michel Ollas,
10:14c'est pour la démocratie tout entière et pour les Français tout entiers.
10:17Si tous les partis politiques, même la France insoumise,
10:21condamnent l'antisémitisme, c'est-à-dire de s'attaquer à un juif,
10:25tous les partis politiques le condamnent, cela.
10:28Mais ils accusent Israël de commettre un génocide.
10:33Et étant donné que la vaste majorité des juifs en France sont solidaires d'Israël,
10:39ça veut dire que les juifs en France sont solidaires d'un État génocidaire.
10:44Donc, en attaquant ainsi Israël injustement, selon moi,
10:49à dire qu'il commet un génocide alors que ce n'est pas le cas,
10:52qu'il affame les enfants alors qu'Israël mène une guerre,
10:56disons que c'est une guerre qui est difficile,
11:04qui est une guerre qui est à ses portes.
11:06Ils essayent d'éviter le plus possible les morts civiles.
11:10C'est une guerre extrêmement complexe.
11:13Accuser Israël de commettre un génocide,
11:16évidemment, ça influe sur les juifs de France.
11:18Ça attise la haine, puisque tout le monde sait que les juifs en France
11:22sont, pour beaucoup en tous les cas, solidaires d'Israël.
11:26Mais Arnaud, je reviens sur ce mot génocide,
11:28qui est employé par une partie de la classe politique.
11:31Même par le président de la République, d'une certaine façon.
11:34Oui, même s'il a renvoyé la balle aux historiens.
11:36Il dit qu'Israël mène la guerre de manière barbare,
11:39qu'il renvoie aux historiens le fait de savoir si c'est un génocide.
11:45Il n'a pas employé le mot génocide.
11:46Enfin, il n'a pas répondu à la question qui a été posée.
11:52Donc, ça peut vouloir dire oui, comme ça peut vouloir dire non.
11:55Mais ne pas choisir, c'est quand même déjà quelque chose.
11:59Mais ce mot génocide, c'est là où je voulais en venir.
12:01Ce mot génocide qui est employé par certains hommes politiques,
12:04c'est ce mot-là aussi qu'on a retrouvé sur la façade des locaux
12:08de cette compagnie aérienne Elal.
12:10Donc, compagnie aérienne dont les locaux se trouvaient à Paris.
12:13Et voilà, on a vu ce mot, génocide, génocide Airlines.
12:17Donc, effectivement, ces mots qui sont employés par certains responsables politiques
12:19sont finalement employés sur le terrain par certains Français
12:23qui sont farouchement opposés à Israël et farouchement opposés aux justes.
12:26Si on voit comment la guerre a été menée par les puissances alliées
12:30lors de la Deuxième Guerre mondiale,
12:32où il y avait 10 000 morts par nuit à Hambourg ou à Dresde,
12:37ma mère elle-même était sous les bombes à cette époque.
12:41Si on se rappelle, puisque c'est presque l'anniversaire de Hiroshima et Nagasaki,
12:46ils ont envoyé ces bombes pour ne pas avoir à envoyer leurs soldats,
12:51les Américains craignant qu'ils allaient perdre leurs soldats.
12:55Israël mène une guerre qui est à ses portes,
12:58où si le Hamas rendait les armes et rendait les otages,
13:03la guerre s'arrêterait aussitôt.
13:06Et ça, quand même, le président de la République ou des partis politiques pourraient le dire,
13:11au lieu de mettre la pression sur le Hamas,
13:15ils mettent la pression sur Israël.
13:17Ils pourraient dire au Hamas, comment, vous avez perdu la guerre,
13:20rendez les otages,
13:22les Israéliens ne demandent même pas à vous prendre comme prisonniers,
13:27ils vous offrent la possibilité,
13:28alors que vous avez tué leurs vieillards et leurs enfants
13:32et même leurs animaux de compagnie,
13:34ils vous offrent la possibilité de fuir à l'étranger.
13:37C'est vous qui êtes les responsables.
13:39Il faut se demander qui est responsable dans une guerre.
13:41Et ce n'est pas Israël qui a déclenché cette guerre,
13:44c'est le Hamas qui a déclenché cette guerre
13:45et au lieu de faire pression sur le Hamas,
13:49on fait pression sur Israël.
13:51C'est quand même particulièrement injuste.
13:53Si on a un esprit cartésien,
13:56on est quand même étonné de cela.
13:58Un dernier mot là-dessus, Eliott Maman,
14:00et on fait un nouveau point sur l'actualité.
14:02Oui, et très brièvement,
14:03je pense que les propos de Jean-Michel Olas font référence au fait
14:06que lorsque l'antisémitisme progresse dans une société,
14:08c'est le signe que cette société va très mal
14:10et qu'à partir du moment où les Juifs auront été
14:12tout particulièrement attaqués du fait de cet antisémitisme,
14:15l'antisémitisme, qui est en réalité une espèce
14:18qui entend remettre en question toute la structuration sociale d'une société,
14:22s'attaquera au reste de ses fondements
14:25et c'est ça qui, évidemment, devrait inquiéter absolument tout le monde,
14:28au-delà des personnes de confession juive
14:29et au-delà des personnes qui s'inquiètent
14:30pour leurs compatriotes de confession juive.
14:33Et simplement, juste un dernier mot,
14:34parce qu'a priori, c'est mon domaine,
14:35rappelons que Jean-Michel Olas tient ses propos,
14:38alors même qu'il entretient un certain système,
14:40un certain mystère, pardonnez-moi,
14:42quant à sa candidature à la mairie de Lyon
14:44pour les municipales de 2026.
14:45Il s'oppose, ce faisant, à la municipalité actuelle
14:48dirigée par les Verts,
14:50Feu Europe Écologie Les Verts,
14:52et que l'on ne sait pas encore si, potentiellement,
14:54Emmanuel Macron, Gabriel Attel, le bloc central,
14:56pourrait être favorable à une liste dirigée par Jean-Michel Olas,
15:00qui pourrait également satisfaire une partie de la droite classique.
15:05Et c'est évidemment un dossier qui...
15:07Maire Elie Yot-Maman,
15:08qui n'a jamais caché sa sensibilité pro-palestinienne.
15:14C'est absolument certain.
15:15Mais dans le même temps,
15:16il a condamné les actes antisémites,
15:17en l'occurrence, il l'a fait.
15:18Bien sûr.
15:19Et on peut parfois évoquer une espèce de deux poids, deux mesures,
15:22mais on ne peut pas non plus être troncés au point...
15:24On parle de ce partenariat avec Géricault,
15:25on parle de ce drapeau palestinien affiché aussi,
15:27du côté de la mairie de Lyon.
15:29Donc effectivement, voilà,
15:30c'est ça aussi qu'il fallait préciser.
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