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Un vero e proprio bollettino di guerra, il racconto drammatico e disumano di quello che dovrebbe essere, di regola, un percorso riabilitativo e di reinserimento nella società. Ma le nostre carceri sono ormai diventati luoghi di morte. L'ennesimo caso di cronaca che riguarda il Regina Coeli riaccende l'allarme: un detenuto è stato trovato morto in cella nella mattinata di domenica 3 agosto.
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NovitàTrascrizione
00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Un percorso di regola riabilitativo e di reinserimento in società.
00:35Invece le nostre carceri sono diventati dei veri e propri luoghi di morte.
00:39L'ennesimo caso di cronaca avvenuto nell'Istituto Penitenziario di Regina Celi a Roma riaccende l'allarme.
00:46Domenica 3 agosto, nella mattinata, è stato trovato un detenuto privo di vita in Cella.
00:52Sono in corso le indagini per chiarire ogni aspetto di questa ennesima vicenda surreale
00:58che riaccende l'allarme sulla questione dei nostri istituti penitenziari.
01:04Facciamo un breve punto della situazione con il servizio a cura di Giulia Capobianco
01:09e poi vi presenteremo il nostro primo ospite.
01:13Nel cuore del Lazio, le carceri non sono più luoghi di giustizia, ma scatole disumane.
01:18Con un tasso di sovraffollamento del 145%, la regione supera ampiamente la media nazionale.
01:23La situazione delle carceri, fotografata dal presidente dell'Associazione Antigone Lazio, Dario Di Cecca,
01:29rileva che Rieti, Civitavecchia e Regina Celi, assieme alla Casa Circondariale di Latina,
01:33presentano i picchi di affollamento più elevati.
01:35La situazione delle carceri del Lazio rispecchia quella nazionale
01:39ed anzi, a giudicare dagli ultimi numeri che sono stati pubblicati dal Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria,
01:45è anche leggermente peggio.
01:46Abbiamo un tasso di sovraffollamento che sfiora il 150%,
01:50con i picchi in alcuni istituti, e penso a Regina Celi, e penso ad esempio a Civitavecchia,
01:56dove addirittura si sfiora il 180%.
01:58Questo non vuol dire solo che i detenuti hanno poco spazio a disposizione,
02:02ma che il personale all'interno degli istituti penitenziari è sottodimensionato
02:06e di conseguenza fatica a seguirli.
02:08Il personale si stressa e i detenuti, soprattutto quelli che magari vengono già da situazioni di disagio,
02:14si sentono abbandonati, e forse è anche in questo che dobbiamo provare a spiegare
02:18il fenomeno dei suicidi di cui così tanto si parla ultimamente.
02:22A Latina, nonostante un progressivo miglioramento registrato tra il 2021 e il 2024,
02:28restano ancora problemi strutturali.
02:29Pavimenti deteriorati, arredi danneggiati e stoccaggio improprio di materiale sanitario.
02:34Un collasso che va oltre i semplici numeri
02:36e che, come sollecitato da Stefano Anastasia, garante dei detenuti del Lazio,
02:40decessita l'intervento immediato tramite l'adozione di provvedimenti deflattivi,
02:44tra cui l'amnistia e l'indulto.
02:48Allora, un sovraffollamento del 180%, l'avete sentito,
02:52sono numeri davvero che fanno paura e che non riguardano soltanto i detenuti,
02:57ma appunto anche il personale che si occupa della gestione delle carceri,
03:01il personale penitenziario che è anche qui invece in numero inferiore rispetto alla norma,
03:07quindi costretti a turni massacranti e impossibilitati a gestire tutte le emergenze
03:12che purtroppo avvengono praticamente ogni giorno.
03:15Noi abbiamo in collegamento video il segretario generale del SAPE,
03:18il sindacato autonomo di polizia penitenziaria Donato Capece.
03:22Buongiorno, ben trovato.
03:25Grazie, grazie dell'invito e anche a voi buongiorno.
03:29Buongiorno Donato.
03:31Allora, una situazione surreale che va avanti ormai da troppo tempo,
03:37segretario, insomma, ma qui non si vede via d'uscita,
03:41sovraffollamento, condizioni disumane che riguardano tanto i detenuti
03:45quanto il personale penitenziario a questo punto.
03:49Ma a mio avviso non sono d'accordo con quanto richiesto ad Anastasia
03:54sulla questione di provvedimenti di indurgenza, quali amministri ha indutto.
03:58Qui bisogna, il carcere, c'è bisogno proprio di una riforma globale, totale.
04:05Bisogna avere il coraggio, il governo innanzitutto,
04:10di emettere provvedimenti di misure alternative alla detenzione.
04:15Giustamente, diceva l'ex ministra Cartabia,
04:19noi abbiamo bisogno di più territorio e meno carcere,
04:22perché ci sono tanti detenuti che hanno, 9.700 circa per esattezza,
04:29che hanno una pena definitiva di sotto di un anno da scontare
04:33e mi domando, per esempio, che cosa ci facciano in carcere.
04:37Cioè, quando invoco le misure alternative,
04:40mi riferisco proprio a questo,
04:41creare un carcere invisibile sul territorio,
04:44dove collocare tutti coloro che commettono reati
04:48e che non creano l'arme sociale.
04:49La polizia penitenziaria e gli altri operatori del mondo del trattamento,
04:55noi siamo pochi.
04:56Arranghiamo, facciamo fatica,
04:59ma non ce la facciamo reggere l'impatto con le sezioni,
05:03con i detenuti.
05:04Qui abbiamo un poliziotto in una sezione detentiva
05:07che deve controllare 60-70 detenuti.
05:10E' impossibile.
05:12Oggi, poi, qui aggiungiamo anche qualche diritto soggettivo
05:18che i poliziotti devono poter avere
05:20e qui gli altri che fanno servizio
05:24sono costretti a prestare circa 10-12 ore di servizio continuativo.
05:29Non si può vivere così.
05:30Il carcere oggi non è altro che un inferno sul territorio,
05:34un inferno presente tutti i giorni
05:38che non riesce a contenere l'impatto,
05:45il crimine che purtroppo tanti detenuti
05:48anche nel carcere vorrebbero commettere.
05:52Donato, però, ecco, io proseguo,
05:54cioè vado per gradi.
05:56Lei prima ha citato la ministra Cartabia
05:58che, insomma, è stata anche la fautrice
06:00di una riforma molto importante
06:02che riguarda le nostre carceri,
06:03la famosa riforma Cartabia.
06:05Lei aveva previsto, effettivamente, delle misure alternative.
06:08Bisognerebbe implementare ancora di più,
06:11diciamo, questo punto, secondo lei?
06:14Quando dico che le provvedimenti di induggenza
06:17o quale amministra in tutto non servono
06:19perché poi con la recidiva
06:20abbiamo visto 3-4 anni fa
06:22quando c'è stato l'amministra
06:24o l'indulto,
06:26li abbiamo di nuovo tornati tutti in carcere.
06:28Si è da capo a 12, no?
06:30Sì, sì.
06:30E noi invece li rimettiamo sul territorio
06:33sotto il controllo della Polizia Penitenziaria
06:36perché noi abbiamo i nostri poliziotti
06:38che fanno servizio negli uffici
06:40di esecuzione penale esterna
06:42che controllano i domiciliari,
06:44controllano i detenuti che vanno al lavoro.
06:47Quindi si può dare ancora una volta
06:50a chi ha una pena definitiva minima
06:53l'opportunità di riabilitarsi.
06:55Tutto in carcere è sbagliato
06:57perché non abbiamo più posti,
07:00abbiamo veramente un quacervo di detenuti,
07:05soprattutto tanti stranieri,
07:07tossicodipendenti, i psichiatrici.
07:10Ditemi per esempio, in caso,
07:12cosa ci fanno i psichiatrici?
07:13Perché sono mischiati?
07:14Cosa ci fanno i tossicodipendenti?
07:17Prego?
07:18Perché sono mischiati, Donato?
07:20Ecco, io so che i detenuti
07:22che hanno dei problemi psichiatrici
07:23dovrebbero stare in un'altra sede.
07:26Sì, diciamo che sono in circuiti diversi,
07:29ma adesso con il sovraffollamento
07:31sono saltati anche i circuiti detentivi.
07:33Gli psichiatrici in carcere
07:35non ci fanno niente
07:36perché questi hanno bisogno di cure
07:40di psichiatri, di esperti
07:42che li seguono
07:43e tentare quantomeno di riabilitarli.
07:46i tossicodipendenti
07:48perché non affidarli alle comunità esterne
07:51e attraverso il loro recupero
07:53scondano anche la pena
07:54e possono essere recuperati.
07:57Cioè, è questo che io chiedo al governo.
07:59Ci vuole coraggio.
08:01Per deflazionare il carcere
08:02bisogna favorire le misure alternative,
08:07più misure alternative,
08:08ma soprattutto mettere fuori dal carcere
08:11sia i tossicodipendenti
08:13sia i psichiatrici.
08:15I tossicodipendenti potrebbero essere affidati
08:17alle comunità terapeutiche,
08:19gli psichiatrici potrebbero essere affidati
08:22a delle cooperative
08:23accreditate presso il Ministero Giustizia,
08:26presso il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria
08:29e questo consentirebbe il recupero
08:31o comunque tenere fuori dal carcere
08:35dove nuoce a colui che è un malato di mente
08:39i spazi stretti
08:42e sono quelli che in carcere ne creano disordine
08:44o vengono usati dai detenuti
08:47faccino rosso, delinquenti
08:49come strumento per aggredire
08:52i nostri poliziotti penitenziari.
08:54Per questo diciamo basta.
08:56Noi vogliamo garantire sicurezza ai cittadini
08:58ma non vogliamo essere carne da macello
09:01e prendere le botte tutti i giorni
09:03da questi detenuti,
09:04sia essi psichiatrici
09:07e sia essi detenuti
09:08e soprattutto gli extracomunitari
09:10che è del carcere.
09:12A mio avviso
09:13non gliene frega assolutamente niente
09:15e quindi non avendo possibilità
09:17di fruire di misure alternative
09:19e come sport nazionale
09:21tendano a usare violenza
09:24nei confronti dei nostri poliziotti.
09:26Donato, ecco, su questo fronte però
09:28posso chiederle insomma
09:30se non si rischia di avere un effetto contrario
09:33nel senso che lei avrà certamente
09:34insomma sentito
09:36che adesso c'è stato un inasprimento delle pene
09:38anche con il nuovo decreto legge sicurezza
09:41cioè vengono inseriti una serie di altri reati
09:45per i quali si può fare anche il carcere
09:47in quel caso come si fa?
09:48Perché lei auspica ad esempio
09:49a una riduzione
09:51e invece il governo
09:52sembra che stia puntando
09:53verso un'altra linea
09:55ecco
09:55Ma sì
09:57quando è stato presentato il decreto
09:59la Presidente del Consiglio Meloni
10:03ci ha convocati al Palazzo Chigi
10:05e ci ha illustrato
10:06questa possibilità
10:08di nuovi
10:09dell'asprimento delle pene
10:11su alcune tipologie di reati
10:13noi l'abbiamo rappresentata
10:15ha detto questo
10:15ancora di più
10:17creerà sovraffollamento
10:20però è pur vero
10:22che i cittadini vogliono sicurezza
10:24vogliono vivere
10:25in un mondo pacifico
10:28un mondo sicuro
10:29quindi a mio avviso
10:32ci sono i detenuti
10:33che potrebbero essere affidati al territorio
10:35facendogli fare le misure alternative
10:38il lavoro di pubblica utilità
10:39e tante altre attività
10:42che il magistrato dovrebbe indicare
10:44in sentenza
10:45perché quando si invoca
10:47la certezza della pena
10:48si chiede proprio questo
10:50si chiede che
10:51il soggetto che commette un reato
10:53scondi la pena
10:55per il reato commesso
10:56ma senza sconti
10:58che venga poi inserito in società
11:00esatto
11:02senza riduzione di pena
11:03però
11:03se lo affidiamo al territorio
11:06alle misure alternative
11:08ai servizi sociali
11:09alla polizia penitenziaria
11:11che è sul territorio
11:12e potenziamo questo servizio
11:14di controllo sul territorio
11:16sicuramente
11:17qualche possibilità in più
11:19di reinserire questi soggetti
11:21c'è
11:21noi abbiamo
11:22circa
11:2423 mila detenuti
11:26che hanno una pena definitiva
11:27di sotto di tre anni da scontare
11:29questi si può provare
11:31a reinserirli
11:33attraverso
11:34maggiori misure alternative
11:36braccialette elettronico
11:37domiciliari
11:38lavori di pubblica utilità
11:40lavori presso le aziende
11:42che sono abilitate
11:43a far lavorare
11:44i soggetti detenuti
11:46ma come esiste
11:47negli altri paesi
11:48negli altri paesi
11:49il detenuto
11:50che sconda la pena
11:51è il criminale
11:53colui che
11:53del delinguere
11:54ne ha fatto
11:55un modus vivendi
11:56ne ha fatto
11:57un mestiere
11:58una professione
11:58gli altri che commettono
12:00un reato
12:00che non siano
12:01reati gravi
12:02camorra
12:04mafia
12:04o altro
12:05gli altri
12:06possono a mio avviso
12:08se non vogliamo
12:09creare
12:10ancora maggiore
12:12sovraffollamento
12:13e di conseguenza
12:14il sovraffollamento
12:15poi porta
12:16ad alcuni disperati
12:18a tentare
12:18il suicidio
12:20ma sa quanti
12:21tutti i giorni
12:21la polizia penitenziaria
12:23quanti detenuti
12:24salva
12:24dai tentativi
12:25di suicidio
12:26che molti
12:28lo fanno anche
12:29per richiamare
12:29l'attenzione
12:30del magistrato
12:31di sorveglianza
12:32purtroppo qualcuno
12:33i più disperati
12:35ci lasciano la vita
12:36ieri sera
12:36un altro detenuto
12:37a Messina
12:38oggi ho visto
12:41che i tigini
12:42parlavano
12:43si è tolto la vita
12:44in carcere
12:45colui che era accusato
12:47di aver
12:47ammazzato
12:49una ragazza
12:49di aver ucciso
12:49Sara Campanella
12:50si si si era accusato
12:51di feminicida
12:52anche perché Donato
12:53io mi permetto
12:54di dire
12:54potenziamo
12:55l'organico
12:57prego prego
12:59potenziamo
13:00l'organico
13:01dei poliziotti
13:02noi siamo
13:025.000 unità
13:05in meno
13:05facciamo i salti
13:07mortali
13:07per fare
13:08per garantire
13:09la sicurezza
13:10ma siamo anche
13:11noi stressati
13:12quanti colleghi
13:14purtroppo
13:15devono lasciare
13:16il servizio
13:16perché effetto
13:17dal cosiddetto
13:19burnout
13:20stress
13:21da lavoro
13:22correlato
13:23perché se
13:24non ce la fanno più
13:25certo
13:25certo
13:26Donato
13:26io purtroppo
13:26devo chiudere
13:29ma oltre a ringraziarlo
13:31ovviamente per essere
13:32stato in nostra compagnia
13:33mi permetto anche
13:34di dire a chiusura
13:34come possono essere
13:36reinseriti in società
13:37e capire cosa è successo
13:39questi detenuti
13:39se sono chiusi
13:40in scatole
13:41sovraffollati
13:42in maniera disumana
13:43non imparano nulla
13:45secondo me
13:45mio modestissimo
13:47parere
13:47quindi forse
13:48effettivamente
13:49bisognerebbe un attimino
13:50rivedere il tutto
13:50nel frattempo
13:51la ringrazio
13:52per essere stato
13:52in nostra compagnia
13:53averci anche un po'
13:54fornito il punto di vista
13:56del Zappe
13:56grazie ancora
13:57mi consenta
13:59di estendere
14:00attraverso
14:01il vostro servizio
14:03che ottimamente
14:04è stato presentato
14:05la mia vicinanza
14:07la mia vicinanza
14:08la mia solidarietà
14:09tutti i poliziotti
14:10peritenziari
14:11che in questo momento
14:12sono nelle carceri
14:13del Lazio
14:14o altri istituti
14:17che ricevono
14:18la vostra emittente
14:19forza ragazzi
14:21ce la facciamo
14:23ce la dobbiamo fare
14:24la gente
14:25la gente per bene
14:27è per la polizia
14:29è vicina
14:29alla polizia penitenziaria
14:30chiediamo al governo
14:32un segnale
14:33di vicinanza
14:34con assunzioni
14:35straordinarie
14:36formazione
14:37e soprattutto
14:38motivazioni
14:40che vanno date
14:40a tutti i poliziotti
14:41penitenziari
14:42grazie ancora Donato
14:44è stato un piacere
14:45prestissimo
14:45grazie a voi
14:47grazie ancora
14:49piccola pausa
14:49pubblicitaria
14:50ci colleghiamo
14:51tra pochissimi istanti
14:52con la redazione
14:53di newtusha.it
14:55per tutte le notizie
14:56del quadrante nord
14:57della nostra regione
14:58a tra poco
14:59bentornati
15:02a non solo Roma
15:03c'è stata una
15:04maxi operazione
15:05delle fiamme gialle
15:06condotta
15:07al Viterbo
15:07che ha portato
15:09tra le altre
15:10al sequestro
15:11un sequestro
15:12ingente
15:12pari a 7 milioni
15:14di euro
15:14siamo nell'ambito
15:15della grande
15:16distribuzione
15:17ma tutti i dettagli
15:19ce li racconta
15:19il direttore
15:20di newtusha.it
15:22Gaetano Alaimo
15:23che ogni giovedì
15:24si collega
15:24qui con noi
15:25a non solo Roma
15:25per l'approfondimento
15:26delle notizie
15:27buongiornate direttore
15:28buongiorno Elisa
15:31un saluto a tutti
15:32web e telespettatori
15:34buongiorno
15:35e ben ritrovato
15:36allora tutti i dettagli
15:37di questa maxi operazione
15:39condotta dalla
15:40guardia di finanza
15:41nell'ambito
15:42della grande
15:42distribuzione
15:43raccontaci cosa
15:44è successo
15:45e come si è arrivati
15:47a questo
15:47sequestro ingente
15:49come anche
15:49alla disposizione
15:51dei domiciliari
15:52a tre imprenditori
15:53si è una maxi operazione
15:56come hai detto
15:57il valore di
15:59oltre 7 milioni
16:00di euro
16:01totali
16:01che è scattata
16:02per l'autorizzazione
16:04appunto
16:04della procura
16:05della Repubblica
16:06di Roma
16:06al nucleo di polizia
16:07economico
16:08finanziaria
16:09di Viterbo
16:10dopo indagini
16:11durate molto tempo
16:12poi i dettagli
16:13chiaramente
16:13sono coperti
16:14dal segreto
16:16istruttorio
16:17però è stata
16:18resa pubblica
16:18e quindi
16:19noi ne parliamo
16:20è stato disarticolato
16:22appunto
16:22un vero e proprio
16:23sodalizio criminale
16:24con l'arresto
16:27di tre
16:28persone
16:29e di tre
16:30imprenditori
16:30nel settore
16:31della grande
16:31distribuzione
16:32dell'area romana
16:33però le indagini
16:34sono riferite
16:36a Viterbo
16:37quindi riferibili
16:38ad una famiglia
16:39imprenditrice
16:39dell'area
16:40della provincia
16:40di Viterbo
16:41e due professionisti
16:42sono stati interdetti
16:43dalla professione
16:44per un anno
16:44cos'è successo?
16:46è successo
16:46che
16:47le misure cautelare
16:49sono derivate
16:50da numerose
16:51indagini
16:52su società
16:53operative
16:54logistiche
16:54mobiliari
16:55che sono riferite
16:56appunto
16:56a questa
16:57famiglia
16:58che attraverso
16:59fictizi
17:00contratti
17:01di apparto
17:01per l'azione
17:02di mano d'opera
17:03quindi
17:03in violazione
17:04della normativa
17:05di settore
17:05hanno emesso
17:06delle fatture
17:07per operazioni
17:08inesistenti
17:08quindi
17:09omettendo
17:10tutti gli oneri
17:11accessori
17:12l'IVA
17:12le ritenute fiscali
17:13e riferite
17:15al personale
17:15anche
17:15le operazioni
17:16oneri
17:17di natura
17:17previdenziale
17:18e assistenziale
17:19con questi surplus
17:21chiaramente
17:22oltre all'illecito
17:23lucro e guadagno
17:24venivano fatti
17:26per quanto si è saputo
17:27dei prezzi
17:29più vantaggiosi
17:30quindi con
17:30palese concorrenza
17:31sleale
17:32all'interno
17:33delle strutture
17:34di natura
17:36appunto
17:36della grande distribuzione
17:38nell'ambito
17:39dei sequestri
17:40sono stati
17:41sequestrati appunto
17:41valori per 7 milioni
17:43di euro
17:43con riferimenti
17:45a 21 soggetti
17:46economici
17:4622 persone fisiche
17:48e 13 compendi
17:50aziendali
17:50che sono riferiti
17:51ad attività
17:52immobiliari
17:53supermercati
17:54nell'area romana
17:55con l'affidamento
17:57a un amministratore
17:58giudiziario
17:59che adesso dovrà
17:59garantire la continuità
18:00aziendale
18:01quindi per non nuocere
18:02a chi ci lavora
18:03in maniera onesta
18:05con il sequestro
18:06ulteriore
18:07di 36 mobili
18:08quindi tantissimi
18:09quote societarie
18:10e oggetti di russo
18:11con 17 orologi
18:13e un'autovettura
18:13che probabilmente
18:14sono frutto di accordi
18:16illeciti
18:17e di
18:17le cosiddette
18:18mazzette
18:19in gergo
18:20quindi
18:20un'operazione
18:21che va al clauso
18:22della Guardia di Finanza
18:24di Viterbo
18:25e del Tribunale di Roma
18:27che però
18:27dà l'idea
18:28di come
18:28maggiore sia
18:29il livello
18:30di sviluppo
18:31degli affari
18:32e dei soldi
18:33e maggiori
18:34siano
18:34le persone coinvolte
18:36e i livelli
18:37di guadagno
18:38fraudolento
18:39eh sì
18:40assolutamente sì
18:41è chiaro che
18:41poi ovviamente
18:43è ingente anche
18:44il lavoro
18:44delle forze
18:45dell'ordine
18:45in questo caso
18:46delle fiamme gialle
18:47per arrivare
18:48no innanzitutto
18:49a scoperchiare
18:50un sistema così
18:51eh architettato
18:52nel dettaglio
18:53ma poi insomma
18:54un danno
18:54anche per
18:55anche per
18:56insomma
18:56le persone oneste
18:58come hai giustamente
18:58detto tu direttore
18:59anche per
19:00eh
19:01in generale
19:01proprio per la
19:02grande distribuzione
19:03la seconda notizia
19:04invece che tu
19:05ci eh
19:06insomma ci approfondisci
19:08oggi qui insieme a noi
19:09Gaetano
19:09riguarda la salute
19:11perché c'è proprio
19:12un appello
19:13ci sembra di aver capito
19:14da parte dello sportello
19:15salute di Viterbo
19:16eh
19:17in relazione
19:18a delle gravi criticità
19:19pare sia stato
19:20inserito un nuovo
19:21modello di prenotazione
19:23per eh
19:24per le prestazioni
19:25sanitarie
19:25modello che però
19:26ha appunto
19:27dei problemi
19:28dei nodi da risolvere
19:29sì allora
19:31noi abbiamo parlato
19:32anche con il presidente
19:33della regione Lazio
19:34nelle scorse settimane
19:35era stato mandato
19:36in onda anche qui
19:37eh in cui giustamente
19:39si sta lavorando
19:40per accorciare i tempi
19:41di attesa per le
19:42prestazioni e le
19:43prestazioni sanitarie
19:45questo però in realtà
19:46non è entrato ancora
19:47a regime perché il
19:48nuovo sportello
19:49prevede eh che
19:51l'utente si rivolga
19:51direttamente ai centri
19:52unici eh appunto di
19:54prenotazione del del
19:55ASDL territoriale che
19:57dovranno attivare per
19:58le classi di prenotazione
20:00a seconda soprattutto le
20:01B e le D le B sono
20:02quelle a dieci giorni
20:03le D a se non sbaglio
20:05trenta giorni e e dei
20:07pass eh di garanzia nel
20:09momento in cui si preveda
20:11che la prestazione non
20:12sarà eh preventivamente
20:14eh data nei tempi
20:15appunto entro dieci
20:16giorni per esempio per la
20:17classe B. Le
20:18alternative sono dei
20:20primi appuntamenti
20:21spesso in zona esterna
20:23all'ASDL territoriale
20:25con la provincia di
20:26Viterbo in strutture per
20:27esempio eh di Roma Nord
20:28eccetera che però sono in
20:30contrasto anche con quelle
20:31che sono le linee guide eh
20:33dell'ASDL di Viterbo
20:34per cui si sta anche
20:35lavorando per armonizzare
20:36queste due situazioni
20:38questo eh però è un disagio
20:40sostanziale perché eh la
20:42burocraticità di questo
20:43sistema perlomeno come lo
20:44sportello salute di Viterbo
20:45sta eh rilevando però
20:47porta ad un aggravio
20:49soprattutto sia per chi deve
20:50andare fuori ehm fuori
20:52provincia ma anche per chi
20:53deve ehm provare la
20:56seconda ipotesi per venire
20:57incontro ai tempi eh
20:59successivi a mh per esempio
21:01nella classe B ai dieci
21:02giorni che sono la libera
21:03professioni aziendale sono i
21:05dei professionisti esterni al
21:07sistema appunto di
21:08subordinazione all'ASDL di
21:09Viterbo che sono eh a
21:11carico eh sono autorizzati a
21:13carico dell'ASDL di Viterbo
21:14per poter eh fare delle
21:16prestazioni realizzare delle
21:17prestazioni per chi eh è oltre
21:20i dieci giorni in questo caso
21:21oltre i trenta giorni anche in
21:23questo caso si sono ha detto
21:24lo sportello salute Viterbo
21:25rilevate delle eh grandi
21:27difficili perché è autorizzato
21:29a eh notare per i liberi
21:31professionisti aziendali eh
21:33l'URP e il CUP e quindi
21:35attraverso la cittadella della
21:36salute che è la struttura
21:37delegata per l'ASDL di Viterbo
21:39a queste prenotazioni che
21:40però spesso non hanno
21:42informazioni ben dettagliate
21:43non riescono nei tempi
21:44previsti a dare eh un app
21:47un appuntamento a questi eh
21:49pazienti quindi lo sportello
21:51per dirlo in breve perché è
21:52una notizia molto lunga chiede
21:54un riprissimo della procedura
21:55originale che prevedeva una
21:57eh prenotazione diretta
21:58mediante una mail dedicata
22:00che è liste punto attesa
22:01chiocciolazzo.it e questa è
22:04attualmente eh inattiva e poi
22:07il rispetto appunto del
22:09principio territoriale che è
22:10quello di dare la eh
22:12prenotazione nell'ambito
22:13della provincia di Viterbo
22:14perché chiaramente
22:15soprattutto gli anziani che
22:16sono i più colpiti e le
22:18fasce deboli della
22:19populazione non hanno la
22:21possibilità di muoversi ben
22:22oltre i venti trenta
22:24chilometri ben oltre spesso si
22:26fa in provincia di Roma e
22:27quindi una situazione
22:28difficile con buone
22:29intenzioni lo ricordiamo da
22:31parte della regione Lazio
22:32che sta cercando di venire
22:34incontro a chi ha una
22:35prenotazione certe volte
22:36si è arrivati a due anni per
22:38fare delle prestazioni più
22:40approfondire e quindi
22:41assurdo e appunto si sta
22:44cercando di armonizzare
22:45questa situazione e speriamo
22:47che eh il nuovo direttore
22:50generale ex eh reggente
22:52dell'asile di Viterbo e
22:54Gisto Bianconi si sta
22:55comunque muovendo molto
22:56noi abbiamo documentato il
22:58nuovo pronto soccorso di
22:59Viterbo la la la l'ammodernamento
23:01delle strutture eh del nuovo
23:03ospedale Santa Rosa di
23:04Viterbo e eh speriamo che ma
23:07siamo certi che il direttore
23:08prenda queste sollecitazioni e
23:11lentamente perlomeno però con
23:13gradualità si arrivi ad una eh
23:15a un rispetto effettivo di
23:16questi tempi. Anche perché
23:18ecco c'è da dire Gaetano che
23:20il uno dei problemi insomma
23:21più importanti che deve
23:22risolvere la provincia in
23:24generale non mi riferisco
23:25soltanto a quella di Viterbo
23:26ma immagino anche quella di
23:27Frosinone o di Latina o di
23:29Rieti è legata alla migrazione
23:30sanitaria no? Tante persone per
23:32avere accesso a determinate
23:34cure sono costrette a spostarsi
23:36magari nella capitale che è un
23:37danno anche per la medicina
23:39territoriale della provincia no?
23:41Che ovviamente va va a
23:42risolto in tempi brevi l'auspicio
23:44ovviamente è quello. Con cosa
23:46concludiamo? Concludiamo eh
23:48direttore con un tema che sta
23:49insomma riaccendendo molto le
23:51polemiche e le critiche no?
23:53Perché il progetto dello del
23:55ponte sullo stretto di Messina
23:57diventa realtà dopo anni anni
23:59anni un progetto che era
24:00partito negli anni settanta forse
24:01si arriva a conclusione adesso
24:03dopo insomma quasi cinquanta anni
24:05praticamente. Sì ehm il
24:09riferimento è al segretario
24:11provinciale della Lega di Viterbo
24:12non potrebbe essere altrimenti
24:14Andrea Micci che ha lotato il
24:16eh l'impegno del ministro delle
24:18infrastrutture e dei trasporti
24:19Matteo Salvini nonché il leader
24:21nazionale della Lega per
24:23l'approvazione definitiva del
24:24progetto del ponte sullo stretto
24:26eh di Messina. Eh Micci seguendo
24:28appunto la falsariga di eh del
24:30ministro Salvini parla di un una
24:33notizia storica di un
24:34ammodernamento definitivo per i
24:36collegamenti nord-sud e
24:38soprattutto del degli effetti
24:40collaterali sempre tra virgolette
24:41perché saranno tutti da
24:42verificare eh con il
24:43potenziamento della rite
24:44ferroviaria ad alta velocità
24:46che è in corso di eh
24:47lavorazione tra la tra Salerno
24:49e Reggio Calabria speriamo che
24:51noi i tempi non siano come
24:52quelli della Salerno e Reggio
24:53Calabria eh stradale quindi
24:56perché sapriamo tutti come come
24:58è andata e eh il dibattito
25:00dicevi giustamente aperto perché
25:03c'è molta parte della
25:04opinione pubblica che è
25:06contraria per motivi ambientali
25:07ma soprattutto di rischio geosismico
25:10perché sappiamo che una delle
25:11zone più sismiche d'Europa
25:13quella dello stretto di Messina
25:14indubbiamente eh la
25:16velocizzazione dei tempi una
25:18volta realizzata all'opera di
25:19spostamento sarebbe netta
25:21quindi c'era Salvini che
25:23sentivo ieri che parlava da due
25:25tre ore a quindici minuti per
25:27tutte le procedure di arrivo a
25:29Villa San Giovanni per essere più
25:31precisi poco prima di Reggio
25:32Calabria per l'arrivo a
25:34Messina e viceversa. Questo
25:36nelle eh ipoteticamente sappiamo
25:38che i costi sono molto alti
25:39sappiamo che ci saranno già dei
25:41ricorsi in atto per eh dagli
25:44ambientalisti a chi non vuole eh
25:46quest'opera l'aspetto economico
25:49sarà sicuramente fondamentale
25:51perché ormai c'è un sistema
25:52consolidato di economia sullo
25:54stretto io poi ci passo
25:55abbastanza spesso eh per chi
25:57lavora eh in questo ambito e
25:59quindi un tema che seguiremo
26:01nei mesi e sicuramente ci saranno
26:03grandi eh novità se non colpi di
26:06scena perché sappiamo in Italia
26:07spesso come vanno le cose. Come
26:08funziona anche perché ci sembra
26:10di aver capito che non è che è un
26:11progetto che parte domani no? Cioè
26:13i tempi anche della burocrazia sono
26:15abbastanza lunghi no? Quindi
26:16insomma sicuramente se ne se ne
26:18parlerà in maniera più
26:19approfondita nei prossimi mesi. Noi
26:21nel frattempo ti ringraziamo
26:22direttore per essere stato in
26:23nostra compagnia anche oggi qui a
26:25non solo Roma tutti gli
26:26aggiornamenti lo ricordo che
26:28riguardano il quadrante dell'Alto
26:29Lazio sono su newtusha.it
26:31grazie davvero a prestissimo. Grazie
26:34a te Elisa un saluto a tutti ci
26:35sentiamo la prossima settimana. A
26:37prestissimo grazie ancora. Piccola
26:40pausa pubblicitaria e tra pochissimi
26:42istanti facciamo un tuffo indietro
26:45nella storia di ben 44 anni perché
26:47proprio nel 1981 veniva abolito il
26:51cosiddetto matrimonio riparatore. Ci
26:53sembrano tantissimi anni ma se
26:56facciamo un confronto con altri paesi
26:58europei c'è da dire che insomma
27:00l'Italia è arrivata un po' tardi su
27:01questo fronte. A tra poco.
27:05Bentornati a non solo Roma. Era il
27:075 agosto del 1981 quando dopo una
27:11lunga battaglia come sempre accade in
27:14questi casi veniva abolito
27:15ufficialmente il matrimonio
27:17riparatore. Era un istituto giuridico
27:19che era previsto nel nostro codice
27:22penale, codice penale vecchio ovviamente
27:24che adesso è stato cambiato, adesso non
27:26esiste più e dunque questo istituto
27:30giuridico veniva ufficialmente abolito
27:32dal nostro sistema giuridico in generale
27:36ma ci sono voluti altri 15 anni per
27:39far sì che la violenza sessuale non
27:43fosse più un reato contro la morale ma
27:46contro la persona. Passi in avanti ne sono
27:49stati fatti, certo che sono stati fatti in
27:52maniera davvero molto recente e purché
27:55se ne dica affinché arriviamo a raggiungere
27:58un risultato va bene tutto però c'è anche
28:00da dire che se facciamo un confronto con
28:02altri paesi europei l'Italia arriva
28:04sempre con qualche anno di ritardo per
28:08essere eufemistici. Noi ne parliamo con
28:10la direttrice di Pink Magazine Italia
28:13Cinzia Giorgio che è la nostra terza
28:15ospite consueta del giovedì. Buongiorno a
28:18te Cinzia. Buongiorno Elisa, buongiorno a
28:21tutti. Allora oggi insomma apriamo con
28:25il tema che abbiamo ecco annunciato
28:27proprio in questi istanti, facciamo un
28:28bel tuffo nella storia 44 anni fa ci
28:31sembrano tanti ma insomma non sono tanti
28:34per niente no? Anche perché questa
28:35abolizione arriva dopo una lunga
28:38battaglia di una donna che è stata
28:40eroica lo possiamo dire? Assolutamente
28:44sì Elisa stiamo parlando chiaramente di
28:46Franca Viola che nel 1965 rifiutò il
28:51matrimonio riparatore e da lì costrinse in
28:54un certo senso anche supportata dalla
28:56famiglia perché questo è importante
28:58dirlo costrinse le istituzioni ad avere
29:01a che fare con un problema che facevano
29:04finta di non vedere Elisa perché questi
29:06matrimoni riparatori erano un'oscenità
29:09perché la donna che veniva stuprata
29:12purtroppo non aveva la possibilità di
29:14scelta nel senso che se poi lo stupratore
29:18decideva preso da una bontà tra virgolette
29:21fammi passare il termine orribile però
29:24preso dalla bontà e dalla voglia di
29:28riparare al suo torto si offriva di
29:31sposare la ragazza e quindi tutto
29:33rientrava nella norma perché l'onore
29:35della ragazza ma soprattutto della
29:37famiglia di lei veniva ristabilito e
29:40insomma mica tanto perché noi donne non
29:43avevamo la possibilità di scegliere
29:45cioè nessuno chiedeva il parere nostro
29:48franca disse di no e disse una cosa
29:51interessantissima bellissima che poi è
29:54diventata quasi l'icona il manifesto
29:56delle donne che si battevano proprio
29:58per l'eliminazione di questo istituto
30:00giuridico hai fatto un cappello iniziale
30:02perfetto elisa e perché non è mai vero
30:07perché franca disse io non sono di
30:10nessuno dovrebbero vergognarsi le
30:12persone che le fanno queste cose non le
30:14vittime perché purtroppo come al solito
30:16la vittima via la vittima vengono sempre
30:19fatte le solite domande come rivestito
30:21forse hai fatto ma succede anche oggi
30:23è questo che ci fa arrabbiare che ci fa
30:27molto arrabbiare anche questo no e mi
30:29rivolgo anche a tantissimi miei colleghi
30:32no ovviamente con tutto il rispetto ma
30:34ci sono dei titoli e degli articoli di
30:35giornali che sono insomma da stracciare
30:38proprio no perché si punta sempre
30:40l'attenzione sulla vittima e la si
30:42colpevolizza addirittura no quindi è
30:44come se certe volte tornassimo indietro
30:46di 44 anni a me è colpito della storia
30:48di franca viola immagino avrà colpito
30:50anche te cinzia il ruolo che ha insomma
30:53intrapreso il padre no cioè il padre è
30:56stato un personaggio insomma avanti
30:58molto avanti rispetto ai tempi no perché
31:01è proprio lui che ha aiutato la figlia
31:03certo certo lui ha fatto finta e ha andato
31:07a denunciare chiaramente il rapimento
31:09perché poi franca è stata rapita e sta
31:11tenuta per giorni guarda una una vicenda
31:14proprio orribile e ha fatto finta di
31:17accettare la cosiddetta paciata che
31:19significava diciamo la risoluzione
31:22bonaria di questo di questa onta e
31:26invece poi ha fatto irruzione con le
31:29forze dell'ordine e gli stupratori sono
31:31stati arrestati e il loro atteggiamento
31:34in aula era disdicevole soprattutto
31:37quello di lui io non lo voglio nemmeno
31:39nominare guarda perché non merita era
31:42veramente disdicevole perché era un po'
31:45da sbruffone no perché tanto ormai la
31:49cosa l'aveva fatta nessuno se la prendeva
31:51più poi questa ragazza se lui invece non è
31:54andata così non è andata così perché poi
31:56lei si è sposata con un diciamo un
31:59paesano no così si dice ha avuto anche
32:02dei figli quindi ha avuto una vita
32:03diciamo molto felice tra le altre cose
32:06ecco Cinzia visto che tu sei insomma molto
32:08vivace nella scrittura ma anche nella
32:10lettura c'è un libro bellissimo che è
32:12stato pubblicato di recente da viola
32:14ardone che si chiama oliva denaro e è
32:17proprio basato sulla storia di insomma di
32:20caviola è stupendo insomma no romanzato
32:24ma ripercorre effettivamente la storia
32:26effettiva stupisce per ritornare insomma
32:28un po' anche alla storia che ci sono
32:30voluti altri 15 anni e mi permetto di
32:33dire anche una strage quella del
32:35circeo per fare in modo che lo stupro
32:37diventa assereato contro la persona
32:39assurdo è una cosa assurda perché era
32:43contro la morale cioè ci rendiamo conto
32:46noi proprio usate come oggetti non
32:48eravamo persone ma era contro la morale
32:51perché era una cosa disdicevole ma non
32:54veramente come disdicevole tante sono
32:58disdicevoli tante altre cose ma qui
33:00stiamo parlando di non solo di ledere la
33:03dignità di una persona di di veramente
33:06di aggredirla ehm in tutte le maniere
33:09possibili ma il problema è che non si
33:12teneva conto del fatto che questa
33:14persona fosse una persona anche
33:15giuridica che avesse la possibilità di
33:18scegliere di decidere guarda ehm per
33:22fortuna eh diciamo poi nel 96 eh
33:26purtroppo hai detto bene tu ci sono
33:28volute stragi ci sono voluti eh stupri
33:31terribili e se vizi e terribili per
33:34arrivare finalmente a questa alla vinci
33:36alla che poi non è una non vince
33:38nessuno cioè vince la società ma
33:41vince la proprio il buon senso no anche
33:44qui però ecco ci ha visto che noi ci
33:45teniamo a sottolinearlo eh il traguardo
33:48che è straguardo che è stato raggiunto
33:49nel 1996 si deve anche qui ad una donna
33:52no l'avvocatessa eh Tina Lagostena
33:55Bassi che aveva anche lei lì intrapreso
33:57una battaglia per arrivare insomma a
33:59cambiare un po' no il sistema
34:02assurdo mi permetto di dire
34:04Cinzia andiamo avanti con i nostri
34:07collegamenti sperando di aver come
34:09sempre insomma fornito un punto di
34:10vista diverso anche a chi ci ascolta e
34:12anche qui ci proviamo con il secondo
34:14argomento no perché visto che parliamo
34:15di società e società lo speriamo che
34:18sia effettivamente così dobbiamo
34:20tornare a parlare nuovamente della
34:22piaga degli abbandoni degli animali no
34:24una piaga che si intensifica d'estate
34:26assurdo dover parlare anche di questo
34:28ma i numeri ci presentano un conto
34:31terribile purtroppo sì e l'associazione
34:35italiana dei veterinari eh parla chiaro
34:38dice che purtroppo ogni anno si
34:40verificano eh si verificano gli
34:42abbandoni dei cosiddetti pet cioè gli
34:45animali domestici che purtroppo Elisa
34:48non è che sono solo cani e gatti ma
34:50alcune persone abbandonano anche
34:53caimani l'abbiamo visto recentemente
34:55assurdo e abbandonano che ne so altri
34:59animali che poi magari diventano più
35:01grandi perché li comprano piccoli e poi
35:03diventano più grandi come anche
35:04tartarughe eccetera quindi non è solo un
35:07fatto di cani e gatti quello dei cani e
35:09gatti si è abbassato notevolmente anzi
35:10si è quasi dimezzato eh un po' per
35:13diversi deterrenti il primo fra tutti è
35:16proprio il microchip perché adesso è
35:18diventato obbligatorio anche se si
35:19prende un cane o un gatto nel gattile
35:21o nel canile eh quindi questa cosa
35:24diciamo siamo riuscita più siamo
35:27riusciti più o meno ad arginarla eh
35:30poi eh chiaramente il mh a farla anche
35:33da eh da padrone anche la il codice
35:36civile che ha stabilito proprio una
35:39legge che punisce non solo a livello
35:41pecuniario ma potrebbe arrivare
35:43addirittura anche al carcere quando si
35:45abbandona e e se un un animale e
35:48addirittura questo abbandono può
35:50provocare eh incidenti eccetera perché
35:52purtroppo la maggior parte degli
35:54abbandoni avviene in autostrada ehm che
35:57è una cosa veramente tremenda eh no è
36:01veramente agghiacciante è agghiacciante
36:03sì sì sì ma anche perché se tu hai eh
36:08tenuto hai preso il tuo eh cane o il tuo
36:12gatto da eh cucciolo piccolo e
36:14chiaramente non sa gestirsi da solo se
36:18lo abbandoni eh non è distinto che riesce
36:21a trovare il cibo come gli esseri umani
36:23vanno educati anche loro per cui la
36:26mamma gatta e la mamma cane eh
36:29ovviamente ehm educano i loro cuccioli
36:32affinché possano essere autonomi ma se
36:35crescono insieme a lei non se crescono
36:38nelle nostre famiglie per cui è proprio
36:40ricordiamoci che quando acquistiamo
36:43quando eh salviamo un cane o un gatto
36:46dal canile o dal gattile diventa una
36:49parte della nostra famiglia e poi ci
36:50sono delle alternative se non si può
36:52portare in vacanza esatto quello
36:54stavo dicendo no esistono anche delle
36:56strutture che insomma tengono i nostri
36:58animali domestici nel periodo in cui non
36:59ci siamo e già è un punto due se ci
37:02sono delle ragioni serie per i quali non
37:04possiamo più prenderci cura di questo
37:05animale domestico devono essere
37:07comprovate chiaramente quelle ragioni
37:08serie ci sono come hai detto tu delle
37:10alternative no ci sono delle
37:12associazioni anche ecco canili gattili
37:15insomma io vorrei capire dentro
37:16alle menti di queste persone cosa
37:18scatta come si fa a trovare il coraggio
37:19per lasciare un animale domestico in
37:21strada non non non arriverà mai una
37:24spiegazione per me su questo fronte
37:27perché non riesco proprio a concepirlo
37:28comunque concludiamo con un esempio
37:32positivo ecco concludiamo con il sorriso
37:35perché tu ci parli di un personaggio che
37:37ha fatto davvero la storia un po' no
37:38degli anni 90 è stata un'icona di
37:41bellezza proprio stiamo parlando di
37:43Pamela Anderson che ha 50 anni
37:45innanzitutto si riporta benissimo
37:47seconda cosa è un esempio davvero
37:49positivo sì è un esempio positivo e la
37:52cosa che ci è piaciuta è che non è il
37:56fatto che lei ha deciso di cambiare
37:58radicalmente look e quindi non ha più
38:00messo il trucco ma il fatto che sfoggi
38:04questa bellezza naturale nelle grandi
38:06occasioni perché poi abbiamo visto che
38:08quando esce magari qualche volta con il
38:11suo nuovo amore qualche volta si
38:13trucca un pochino ma è proprio il lo fa
38:16sistematicamente il fatto di non
38:17truccarsi invece quando ci sono red
38:20carpet quando ci sono prime di qualche
38:23film adesso ne ha ne ha presentato uno
38:27proprio con liam nison per cui è una una
38:31cosa che fa sistematicamente perché ha
38:33detto basta con questa questa ricerca
38:37della bellezza a tutti i costi questa
38:41ricerca della perfezione che poi non
38:43esiste non c'è mai ti ricordi abbiamo
38:45anche parlato del caso di jennifer lo
38:48vivi non era mai abbastanza bella mai
38:51abbastanza magra mai abbastanza in
38:53salute eccetera la stessa cosa famela
38:56anderson che tra l'altro è una donna che
38:58ha vissuto ha avuto un passato anche
39:01turbolento perché gli uomini con cui è
39:05stata sono sempre stati molto non sempre
39:08però molti sono stati aggressivi nei suoi
39:11confronti hanno diffuso video video intimi
39:16di lei con loro insomma non si sono
39:18comportati probabilmente bene lei
39:20quindi ha fatto un lavoro su se stessa
39:22veramente importante e la cosa che
39:25però mi dà terribilmente fastidio
39:28Elisa fammelo dire ogni volta che si
39:30parla di lei anche in termini belli
39:33perché comunque è una grande attrice ha
39:35dato prove attoriali veramente
39:37importantissime ecco appunto il film di
39:39Gia Coppolash The Last Showgirl è la
39:42candidata ai Golden Globe quindi insomma
39:44vuol dire che è una bravissima attrice
39:47però si parla di lei come sempre l'ex
39:49playmate l'ex bagnina di Baywatch l'ex
39:54rifatta ma perché perché noi dobbiamo
39:56essere sempre ex qualcosa e non essere
39:59semplicemente l'attrice e basta perché
40:03il rischio che si corre quando si diciamo
40:07ecco fa se si interpreta un ruolo così
40:11iconico come l'ha insomma interpretato
40:13lei e che si rimane ancorati a quel ruolo
40:15invece bisognerebbe capire che attrici di
40:17questa portata possono davvero fare
40:19tutto no e lo sanno dimostrare anche
40:22perché ecco insomma candidata ai Golden
40:24Globe insomma non è che stiamo parlando
40:26proprio di cose da poco conto no quindi
40:29insomma hai ragione è un punto di
40:32riflessione importante questo chissà perché
40:34restiamo sempre ancorate a qualcos'altro
40:36e non c'è mai insomma la visione
40:37autentica di quello che siamo no anche
40:40qua attendiamo una risposta cinza noi
40:42nel frattempo speriamo di avere un po'
40:45suzzicato ecco diciamo il pensiero anche
40:48dei nostri delle spettatori di chi ci
40:50segue da casa ovviamente voglio
40:52ricordare di seguire pink magazine
40:54italia punto it per tutti gli
40:56approfondimenti che noi abbiamo citato
40:58ecco insomma così velocemente oggi nel
41:00nostro collegamento grazie davvero e ci
41:02ritroviamo prestissimo grazie Elisa
41:05grazie a tutti e buon buon estate
41:07grazie ancora Cinzia a presto ovviamente
41:11una grazia anche alla preziosissima
41:13redazione di pink magazine italia punto
41:15it che ci fornisce davvero come sempre
41:17tanti approfondimenti interessanti sul
41:19mondo femminile non solo piccola pausa
41:21pubblicitaria e tra qualche istante il
41:24nostro ultimo approfondimento di questa
41:26puntata parliamo dei saldi estivi che a
41:28quanto pare numeri alla mano non sono
41:30andati molto bene tra poco
41:31bentornati a non solo Roma ci avviciniamo
41:36alla fine di questa puntata ma abbiamo
41:39ancora spazio per un ultimo
41:40approfondimento c'erano insomma
41:42presupposti favorevoli le speranze
41:45anche insomma siamo nella piena
41:47stagione estiva c'è un alto flusso
41:49turistico a Roma c'è il giubileo eppure
41:52i saldi estivi hanno registrato dei
41:54numeri non molto positivi rispetto al
41:572024 che è stato a detta degli esperti
42:00anche in quel caso un anno non proprio
42:02positivo si è registrato un meno 20%
42:05sugli acquisti sono numeri importanti
42:08che ovviamente vanno considerati a
42:10quanto pare sono andati male gli acquisti
42:12anche nel centro storico che è un
42:14quadrante di Roma notoriamente insomma
42:17da numeri molto positivi a lanciare in
42:20un certo senso l'allarme a confe esercenti
42:22che insomma rintraccia come causa
42:25principale diciamo la la presentazione di
42:29promozioni e sconti selvaggi prima della
42:32partenza dei saldi estivi che lo
42:34ricordiamo è tra le altre cose anche
42:35una pratica scorretta ed è proibita ne
42:38parliamo ovviamente proprio con il
42:39presidente di confe esercenti Walter
42:42Gian Maria che è in collegamento con
42:43noi buongiorno buongiorno a voi buongiorno
42:48ben ritrovato presidente allora già nel
42:502024 snoccioliamo qualche numero
42:53presidente c'era stato un meno 15%
42:56adesso meno 20% eppure insomma gli
43:00commercianti gli esercenti puntavano
43:02tutto sui turisti stranieri che a
43:04quanto pare però invece non sono
43:06disposti a spendere così tanto
43:08beh diciamo che quest'anno è un anno
43:11eccezionale cioè un anno diciamo del
43:15giubilare giubilare e il giubileo come
43:17sappiamo non è che porti un turista
43:20alto spendente ma diciamo porta anche
43:23un turista basso spendente questo già lo
43:26sapevamo però pensevamo in un diciamo
43:28anche in un incremento maggiore del
43:31turista abituale a livello diciamo
43:34romano e nazionale ma questo non si è
43:36verificato e il problema c'è stato è
43:39ovvio che non pensevamo di chiudere un
43:43saldo estivo così con meno 20%
43:46pensavamo di stare magari o di
43:49assestarci a diciamo agli incassi
43:53dell'anno precedente però noi diamo non
43:56soltanto questo diciamo questa colpa a
44:01livello giubilare ma la diamo perché su
44:05questo comparto non si rispettano più
44:07le regole cioè noi sappiamo c'è questa
44:10giungla no di promozioni che vengono
44:13presentate anche all'utente addirittura
44:1540 giorni prima dei saldi è vero appunto
44:18sì noi tutti quanti dobbiamo sapere che
44:2240 giorni prima dei saldi non si possono
44:24fare vendite promozionali non si possono
44:27fare sconti perché è vietato è ovvio
44:30che lo fanno presidente nessuno controllo
44:33perché lo fanno perché purtroppo ci
44:36abbiamo una politica dell'online molto
44:39aggressiva molto forte che cominciano a
44:42fare diciamo i sconti già non 40 giorni
44:46prima ma già pure due mesi prima
44:48occorre tutto l'anno allora il problema
44:51è che il saldo ancora una pille il saldo
44:55deve essere il saldo di fine stagione e
44:57non è più così perché oggi non è più un
45:01saldo di fine stagione ma un saldo di
45:03inizio stagione perché se iniziamo se la
45:06stagione estiva inizia il 21 giugno non si
45:10capisce come si fa ad avere già dal 5-6
45:13luglio ha già i saldi cioè perché il saldo
45:17prima aveva un altro significato aveva
45:19un'altra finalità togliere dai negozi
45:22tutto quello che era rimasto non venduto
45:26nel periodo stagionale oggi questo non si
45:29verifica più oggi noi vediamo che il mese
45:33di saldi è il mese peggiore proprio
45:37perché non c'è più certo perché non c'è
45:39più rispetto delle regole ci vogliono le
45:42regole le regole ci sono e le regole vanno
45:44fatte rispettare ma vanno fatte rispettare
45:46perché nessuno controlla effettivamente
45:48presidente cioè se ci sono delle strutture
45:51degli esercizi commerciali che c'è un
45:53incuria in questo settore qua noi però
45:56dobbiamo pur sapere perché poi i
45:58terrestri spettatori devono sapere perché
46:00tutti quanti vogliamo le strade piene con i
46:04negozi con la vendita di tutte le
46:07merceologie e tutto quello che ne deriva
46:09ma stanno chiudendo 4 negozi l'ora cioè
46:1450 negozi al giorno a livello nazionale e
46:17significa che il 10 per cento di questi
46:19chiudono nel nostro territorio noi ci
46:22troviamo ad avere comuni nel nostro nella
46:25nostra realtà regionale in cui non ci sono
46:29più negozi di prima necessità e uno deve
46:32andare a comprare i generi di prima
46:35necessità a 10 15 chilometri di distanza ma
46:39abbiamo nello stesso nella stessa grande
46:41città nostra come roma abbiamo strade con
46:45negozi chiusi si sta è anche un po'
46:49leghiato presidente anche un po' colpa
46:51tra virgolette dei insomma centri
46:53commerciali che fioccano ormai ovunque
46:55perché l'utente dice invece di andare di qua
46:58di là vado faccio tutto insieme dentro al
47:00centro commerciale anche un po' questo
47:01allora questo è questo è un po' tutto
47:04questo è un po' si centri commerciali che
47:06ce ne sono tantissimi è ovvio che lì ci
47:09voleva una programmazione sapere quanti
47:14centri commerciali nel nostro territorio
47:16nella nostra regione servivano e non farli
47:20più aprire perché oggi noi abbiamo anche
47:24lì una cannibalizzazione molto forte
47:26perché tutti i centri commerciali di prima
47:29generazione ormai stanno chiudendo perché
47:33se noi giriamo alcuni centri commerciali
47:36nati 20 anni fa 18 anni fa si chiudono ma
47:41questo è un problema che noi noi abbiamo
47:42posto molto più c'è molti anni fa che
47:46dicevamo che stavamo costruendo delle
47:48cattedrali nel deserto perché noi seguendo
47:51la politica americana dei mall che aprivano
47:55centri commerciali oggi lì in america
47:58chiudono circa 20 30 centri commerciali
48:01ogni anno perché non funzionano più questo
48:05sta succedendo anche in italia tutti quelli di
48:07a roma specialmente tutti quelli di prima
48:10generazione stanno con sarande abbassate
48:13moltissimi io l'altro giorno ne ho girato
48:17uno in cui ci stavano il 70 per cento di
48:20negozi chiusi quando prima sono degli
48:25scenari preoccupanti no è uno scenario
48:28preoccupante ma uno scenario preoccupante
48:30ancora di più la chiusura del commercio
48:32rificinato perché non avremo noi più
48:34negozi non avremo più negozi sotto casa
48:37è ovvio che poi tutti vogliamo comprare
48:39nell'online però perché si compra nell'online
48:42perché c'è dice c'è risparmio c'è risparmio
48:46perché perché queste piattaforme
48:48internazionali non pagano le tasse in
48:51italia e dopo e dall'anno scorso che
48:55pagano il 15 per cento ma un imprenditore
48:58normale in italia e a roma paga il 60
49:01per cento e anche lì ci deve stare rispetto
49:03delle regole la pari concorrenza e le
49:07pari regole perché se può pagare il 15
49:09per cento una piattaforma internazionale
49:11allora anche io non devo pagare anche un
49:15imprenditore italiano può pagare il 15 per cento
49:17e poi andiamo lì a vedere chi è veramente
49:20il concorrente di chi ha la sua
49:22professionalità chi propone la merce più
49:26più giusta più come si dice più attinente
49:29alle esigenze del mercato dei consumatori
49:32di clienti ecco tutte queste cose qua ci
49:34vuole un rispetto delle regole una pari
49:36dignità per tutti quanti quello che diciamo
49:38noi non vogliamo diciamo aiuti di stato
49:42che noi vogliamo il rispetto delle regole
49:44una fiscalità normalissima no
49:47una fiscalità molto più bassa perché oggi
49:56l'impresa le piccole e medie imprese non
49:58gliela fa più non regge più tant'è se
50:01vediamo nelle nostre strade stanno
50:05chiudendo ogni giorno negozi è un
50:07impoverimento della nostra realtà è un'insicurezza
50:11perché il negozio crea sicurezza e anche
50:15presidio certo certo c'è un presidio crea
50:18sicurezza crea ricchezza crea posti di
50:20lavoro sicuri e diciamo pagati
50:23professionalmente quello che non viene
50:26in altre in altre strutture ecco allora
50:30presidente visto che visto che sono in
50:35chiusura e devo chiudere mi scusi se la
50:36interrompo l'ultima domanda che le faccio
50:38secondo lei avrebbe senso cambiare la
50:40data dei saldi allora a questo punto
50:42ecco noi siamo noi come fismo come fismo
50:48confesercente il settore diciamo la
50:51federazione del settore dell'abbigliamento
50:53da anni che diciamo di riportare il saldo
50:55il saldo di fine stagione perché il saldo
50:58deve essere un evento e diciamo che
51:01liquida tutto quello che sta dentro i
51:04negozi però nella fine della stagionalità
51:07questa potrebbe essere una una motivazione
51:10seria da riprendere in considerazione
51:13anche perché se un imprenditore vuole
51:17vendere un cavo di abbigliamento di
51:20calzatore di intimo di o sportivo a un
51:24prezzo più basso nessuno glielo vieta
51:26però non deve mettere la parola saldo
51:29oppure sconto certo perché è una pratica
51:32scorretta assolutamente grazie grazie
51:35davvero presidente è stato un piacere
51:38magari ci riaggiorneremo se cambierà
51:39qualcosa magari nelle regole lo speriamo
51:42grazie davvero ci stiamo lavorando ci
51:44stiamo lavorando speriamo che le
51:46che le amministrazioni e la politica
51:48capisca questa vera esigenza del ruolo
51:51che hanno il commercio di vicinato grazie a
51:54voi grazie davvero preziosissimo a
51:56prestissimo ci fermiamo qui per oggi
52:00abbiamo terminato il tempo a disposizione
52:02ma torniamo domani per chiudere se
52:04vorrete la settimana insieme e poi ci
52:07fermeremo per il weekend ma
52:08ricominceremo lunedì ormai lo sapete
52:09conoscete bene la nostra programmazione
52:11ringrazio la regia a cuore di Gianluca
52:13Guidi che mi accompagnerà con tutta
52:15probabilità anche domani se vorrete ci
52:17ritroverete qui sul canale 14 del
52:20digitale terrestre con non solo Roma
52:22arrivederci non solo Roma le notizie
52:28dalla regione con Elisa Mariani
52:30grazie a tutti